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Es malo sentir la patria y la bandera?

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Comentarios

  • AfricaTwinAfricaTwin Forero Senior
    No hay nada malo en el sentiemiento patriota, yo no lo entiendo, ni lo comparto y por mas que me lo expliquen, no llego a entender como se puede llegar a amar un trapo de colores o un pedazo de tierra, pero respeto a quienes tengan ese sentimiento, de hecho, envidio la capacidad de sentir eso.

    Lo que si es malo y ni tolero, ni respeto, es tratar de imponer ese sentimiento a los demás o hacer tropelías contra tus congéneres en nombre de esa bandera y lo mismo me valen las barbaries perpetradas por una, que por otra bandera, porque desgraciadamente, cuando el patriotismo se va de madre, todos los nacionalismos acaban convirtiendose en un espectaculo bochornoso e inmoral.
    www.bandthecool.com
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  • AfricaTwinAfricaTwin Forero Senior
    Trurl escribió : »
    Eso de la patria y la bandera es como las religiones: una perversión de algo que está en la naturaleza humana para anular la razón, justificar infamias y que los poderosos lo tengan fácil para controlar a las masas.

    No he querido ir mas alla, pero eso es lo que pienso de las patrias y las banderas (todas).
    www.bandthecool.com
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  • UsuarioFCUsuarioFC Forero Senior ✭✭
    Queda perfectamente expresada mi opinión en el video de La **** Records. La última frase quizá no es elegante, pero es gloriosamente cierta.

    Nunca he entendido eso de sentirse orgulloso de algo en lo que tú no has tenido nada que ver, como es el hecho, por ejemplo, de haber nacido 3.000 Km más al norte que otro, normalmente de piel más oscura, y para su desgracia, mucho más desafortunado solo por eso, por esos 3.000 Km.
    El que no llora no mama.
    Pero cuidado por lo que lloras, quizá no te guste lo que tengas que mamar.
  • verdipioverdipio Forero Master ✭✭✭
    Si he nacido en un lugar determinado ha sido por azar. Y si tengo que creer en alguna patria es en la gente de ese lugar.

    A mi que me hablen de trapos y melodias me la trae al pairo. Pero respeto que haya gente que le guste, siempre y cuando no lo imponga a los demás.
  • GT-ONEGT-ONE MegaForero ✭✭✭
    kierkegaard escribió : »

    Yo pienso en castellano. Supongo que para alguien que ha nacido y vivido toda su vida en Catalunya eso lo convierte en mal catalan.
    O no, depende. Igual como en la epoca de Franco con el catalan si lo haces en casa y no exiges que trascienda a la vida publica te lo perdonan.

    Eso de mal catalan no lo digo yo, no es de mi cosecha.
    IGNORADOS:UsuarioFc,Karbonilla,MAM,bujio,Fran83,akejodo,PvB_GTi,
    ​​​​​Xavi_XuloJumaco,invisible y el XVI,energetico,segismundo,efficience,Steel,
    Nosequenickponer,Fitzcarraldo, anphjubpouj
  • roki30roki30 MegaForero ✭✭✭
    A mi esto de amores a banderas, himnos ...nunca me ha llamado. La de guerras y muertos que quedan atrás en nombre de una bandera. Además, ese país al que tanto quieres, después igual te deja en la cuneta si montas un negocio y te sale mal, si enfermas y no puedes valerte por tu mismo,...etc

    Y por otro lado, he visto mucho patriota de bandera, pero después en cuanto puede evade impuestos, defrauda, jode al prójimo....etc.

    Es como esos políticos que sacan pecho, diciendo que ellos son unos patriotas, aman al ejercito, a la guardia civil, y después ves por ahí casas cuartel en pueblos cayéndose a trozos. Tanto amor a la guardia civil, pero los agentes que vivan peor que en chabolas.

    O deportistas, que lloran con el himno, pero los millones que ganan, mejor en otro país, que se paga menos de impuestos.

    Yo me siento orgulloso, de mis amigos, mi familia, de gente que forma colas para donar sangre tras un atentado o una catástrofe, de voluntarios que se van a hacer batidas y recorrer un monte si desaparece una persona, de los taxistas que ofrecían su taxi gratis para familiares de las victimas tras el 11M, de los dueños de hoteles que ofrecían habitaciones gratis también tras el 11M, de la gente de Santiago que salto con hachas y lo que tenían a mano a sacar los heridos cuando descarriló el tren en Santiago.



    [IMG]https://C:\Documents and Settings\Propietario\Mis documentos\coches campello\206 cc[/IMG]7515868_6.jpg 7515868_5.jpg 7661163_3.jpg7661163_1.jpg
  • LEONEJM_CMBCKLEONEJM_CMBCK Forero Senior ✭✭
    Depende de si se considera malo ser ****.
  • efficienceefficience Forero Senior
    dede
    UsuarioFC escribió : »
    Queda perfectamente expresada mi opinión en el video de La **** Records. La última frase quizá no es elegante, pero es gloriosamente cierta.

    Nunca he entendido eso de sentirse orgulloso de algo en lo que tú no has tenido nada que ver, como es el hecho, por ejemplo, de haber nacido 3.000 Km más al norte que otro, normalmente de piel más oscura, y para su desgracia, mucho más desafortunado solo por eso, por esos 3.000 Km.

    Yo sí entiendo eso de sentirse orgulloso de algo en lo que tú no has tenido nada que ver.
    En ocasiones ¿no te sientes orgulloso de tu padre? (por ejemplo).

    Por otra parte... ¡claro que tú tienes mucho que ver en lo que pasa en España!. Tú trabajas, pagas impuestos, votas, consumes, vives, participas en mayor o menor medida.

    Y España se define por tu trabajo, tus impuestos, tus votos, tus opciones de consumo, tus decisiones vitales hacia un sentido o hacia otro. El tuyo, y el de 47 millones de personas más.

    Somos una comunidad. Una gran comunidad, en la que participamos todos. yo estoy orgulloso de que España sea líder mundial en esperanza de vida y en tratamientos médicos, y en trasplantes. Y que seamos un país acogedor, especialmente para nuestros hermanos latinoamericanos, (que pueden solicitar la doble nacionalidad).

    Estoy orgulloso, porque mi trabajo y esfuerzo sirve para dar una buena vida a mi familia, y también para mejorar mi país, España.

    Basta ya eso de creer que el patriotismo es malo. El patriotismo, siempre que no se lleve hasta el extremo, es sano, y es bueno.


    El renegar de forma absoluta de los símbolos que nos unen (llamándolos "trapos", y similar), es despreciar aquello que simboliza nuestra unión.
    Decidle a vuestra mujer que mejor fundís las alianzas de boda y hacéis algo más útil con ellas. O las vendéis, y así os pagáis un capricho más útil (una suscripción a un canal de televisión privado, etc.). A ver si ella opina lo mismo que vosotros sobre los objetos simbólicos que no sirven de nada...
    Decidle que tire a la basura ya su traje de boda. Es un símbolo ****. ¿es para estar orgulloso? ¡si os encontrasteis por azar!. Y si no os hubieses casado vosotros, pues cada cual se habría casado con otro, y no pasaría nada... ¿para qué guardar recuerdos, las fotos de boda, y demás?

    Va, decídselo y venir a contar experiencias.
  • KinuiKinui MegaForero ✭✭✭
    Trurl escribió : »
    Eso de la patria y la bandera es como las religiones: una perversión de algo que está en la naturaleza humana para anular la razón, justificar infamias y que los poderosos lo tengan fácil para controlar a las masas.

    Siempre desde el respeto -porque creo que cada uno puede hacer, decir y sentir lo que quiera siempre que no perjudique a los demás- opino muy parecido.
    De las religiones, veo su fondo positivo y me parece algo muy bueno. Pero queda taaan al fondo y es taaan difícil de ver en el día a día...

    También creo que el orgullo por un país, región (y sus habitantes) o cultura debe ir ligado al valor real de dicho país, región o cultura.
    "Recuerda siempre que eres único, como todos los demás"

    82os2yw119c4.jpg
  • MacheteroMachetero Forero Senior ✭✭✭
    Depende a que patriotismo estés adscrito, porque en mi opinión hay dos tipos: el patriotismo artificioso a imagen y semejanza del republicano francés que se grabó a fuego durante la dictadura mediante la censura, la represión y el adoctrinamiento, que concibe España como un país homogéneo y centralista, y en segundo lugar, el patriotismo real que se basa en el conocimiento de España y su historia, en el respeto a la diversidad, la identidad de sus pueblos y su autonomía.

    De la bandera, pues dado que no hubo ruptura con el anterior régimen y no se rompió con ese concepto de España artificioso, no es una bandera que represente la esencia de España e igual con el himno, la Casa Real, las FAS, etc… Yo propondría otra simbología nacional a la par de una reforma del Estado que rompiera con las reminiscencias del pasado pero sería mucho pedir dado los prejuicios, la ausencia de representatividad y la escasa mentalidad innovadora que tanto nos caracteriza a los españoles.
  • efficienceefficience Forero Senior
    Machetero escribió : »
    Depende a que patriotismo estés adscrito, porque en mi opinión hay dos tipos: el patriotismo artificioso a imagen y semejanza del republicano francés que se grabó a fuego durante la dictadura mediante la censura, la represión y el adoctrinamiento, que concibe España como un país homogéneo y centralista, y en segundo lugar, el patriotismo real que se basa en el conocimiento de España y su historia, en el respeto a la diversidad, la identidad de sus pueblos y su autonomía.

    De la bandera, pues dado que no hubo ruptura con el anterior régimen y no se rompió con ese concepto de España artificioso, no es una bandera que represente la esencia de España e igual con el himno, la Casa Real, las FAS, etc… Yo propondría otra simbología nacional a la par de una reforma del Estado que rompiera con las reminiscencias del pasado pero sería mucho pedir dado los prejuicios, la ausencia de representatividad y la escasa mentalidad innovadora que tanto nos caracteriza a los españoles.

    La bandera de España es la que es desde 1785.

    Mira, te presento la bandera de la REPÚBLICA ESPAÑOLA:

    [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/banderaseuropa.com\/4609-thickbox_default\/bandera-1-republica.jpg"}[/IMG2]

    De la PRIMERA república, por supuesto (la de 1873-1874).

    Es curioso, porque es una bandera sin símbolos catalanes o aragoneses. Sólo aparece el escudo castellano y leonés.... aunque la bandera está formada por los colores de la corona de Aragón (rojo y amarillo).

    Sin embargo, el escudo si que es muy similar al actual, sustituyendo la corona, por una muralla almenada con 4 torres.

    ESCUDO REPUBLICANO:


    [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/2.bp.blogspot.com\/-a8BkQXNCb_A\/Ud6LA_7J8_I\/AAAAAAAAGzg\/pRr0BrKZeXA\/s1600\/Espa%C3%B1a+1868-1870+1931-1939.png"}[/IMG2]

    Dos de sus presidentes fueron catalanes: Estanislao Figueras y su sucesor, Francisco Pi i Margall.



    Como ves, nuestra actual bandera, también es republicana. Y representa a España desde 1785.
    Es la tricolor la que es un error.
  • segismundosegismundo Forero Senior ✭✭✭
    No soy especialmente patriota. Creo en la idea liberal de ciudadanía, sujeto a una serie de obligaciones y disfrutando derechos establecidos por la Ley. El concepto puede estar reñido por el patriotismo, ya que éste exige una adhesión irracional. Véase lo que pasa en Cataluña, que los independentistas no dejan de acusar la justicia española, cuando tanto el famoso Estatut como el proyecto de constitución proponen una justicia controlada por el Ejecutivo (mayormente para seguir robando sin que ni la UDEF o la AN les moleste). El patriotismo tiene componentes de emotividad e irracionalidad que no me molan.

    Hay una definición por ahí de Azorín sobre su patriotismo, que leí hace tiempo y sobre la que estoy absolutamente de acuerdo. Siento apego y tengo como mías una serie de costumbres e historia, porque son en las que he crecido y vivido, pero no llego a afirmar si son superiores a las de los alemanas o las británicas, y no me inspiran un orgullo sobre el resto.

    Por otra parte, la mayoría de los defectos que se achacan a España, curiosamente se ven reproducidos en aquellos que los enarbolan, como la corrupción o la incultura.

    Si me diesen elegir un país en el que haber nacido hubiese elegido Portugal.
    IGNORADOS (vamos, a los que más contesto): Ojete, belmar, bromuro (T).
  • IkebIkeb Forero Senior ✭✭✭
    Bromuro escribió : »
    Hola, que tal....

    ya que han puestoun video del filosofo evaristo, a ver si algun alma caritativa (no carlosanolns) puede colgar otras dos, ya que el formato movil da pena.

    hipocritas. De la **** records. I carta al rey melchor de albert pla.
    De nada. image
    GoxgaG.jpg
  • efficienceefficience Forero Senior
    segismundo escribió : »
    No soy especialmente patriota. Creo en la idea liberal de ciudadanía, sujeto a una serie de obligaciones y disfrutando derechos establecidos por la Ley. El concepto puede estar reñido por el patriotismo, ya que éste exige una adhesión irracional. Véase lo que pasa en Cataluña, que los independentistas no dejan de acusar la justicia española, cuando tanto el famoso Estatut como el proyecto de constitución proponen una justicia controlada por el Ejecutivo (mayormente para seguir robando sin que ni la UDEF o la AN les moleste). El patriotismo tiene componentes de emotividad e irracionalidad que no me molan.

    Hay una definición por ahí de Azorín sobre su patriotismo, que leí hace tiempo y sobre la que estoy absolutamente de acuerdo. Siento apego y tengo como mías una serie de costumbres e historia, porque son en las que he crecido y vivido, pero no llego a afirmar si son superiores a las de los alemanas o las británicas, y no me inspiran un orgullo sobre el resto.

    Por otra parte, la mayoría de los defectos que se achacan a España, curiosamente se ven reproducidos en aquellos que los enarbolan, como la corrupción o la incultura.

    Si me diesen elegir un país en el que haber nacido hubiese elegido Portugal.

    Portugal tiene una historia curiosa con sus recientes guerras coloniales, eh?

    es un país en general peor gestionado que España.
    no pasa nada. Han mejorado, pero sigue siendo bastante peor, con peor sanidad, salarios más bajos, y poca variedad cultural, ya que es un país centralista y homogéneo.

    Por otra parte, para la administración portuguesa, existe Lisboa, Oporto, el Algarve, y luego el resto: un buen cacho de tierra en el que viven algunas personas a las que se deja más o menos que sobrevivan como puedan.
  • IkebIkeb Forero Senior ✭✭✭
    Bromuro escribió : »
    Hola, que tal....


    ozu.... mi ****.... tienes duende

    Ya esta arreglado para que lo disfrutes.
    GoxgaG.jpg
  • Paco AlmansaPaco Almansa Forero Junior ✭✭✭
    belmar escribió : »
    Igual de malo que no sentirlas.


    Luego quizás se podría analizar ciertas tropelías que se han cometido bajo el paraguas de la patria y de la bandera pero en fin, eso sería otro tema.

    Bueno, sinceramente, me alegro de estar de acuerdo contigo en algo.
  • efficienceefficience Forero Senior
    Bromuro escribió : »
    Hola, que tal....

    ya que han puestoun video del filosofo evaristo, a ver si algun alma caritativa (no carlosanolns) puede colgar otras dos, ya que el formato movil da pena.

    hipocritas. De la **** records. I carta al rey melchor de albert pla.

    Yo te lo pongo:
  • Paco AlmansaPaco Almansa Forero Junior ✭✭✭
    verdipio escribió : »
    Si he nacido en un lugar determinado ha sido por azar. Y si tengo que creer en alguna patria es en la gente de ese lugar.

    A mi que me hablen de trapos y melodias me la trae al pairo. Pero respeto que haya gente que le guste, siempre y cuando no lo imponga a los demás.

    Vaya, yo no puedo decir lo mismo quizás por eso soy un "rancio patriota". Mi familia vive en el mismo sitio desde hace más de mil años....
  • GT-ONEGT-ONE MegaForero ✭✭✭
    Ahiva la ****



    IGNORADOS:UsuarioFc,Karbonilla,MAM,bujio,Fran83,akejodo,PvB_GTi,
    ​​​​​Xavi_XuloJumaco,invisible y el XVI,energetico,segismundo,efficience,Steel,
    Nosequenickponer,Fitzcarraldo, anphjubpouj
  • efficienceefficience Forero Senior
    Bromuro escribió : »
    Hola, que tal...





    tu no eres catalan... todo el mundo sabe que los polakos no tenemos sentido del humor....

    Eugeni, El Tricicle, Andreu Buenafuente, larguísimo etcétera....


    Como veo que te gustan las letras de las canciones, allá va la letra de la que te he puesto antes:


    Ja nach Spanien reisen viele Europäer
    Nur wegen Sonne und Wasser und Wein
    Einer später doch der and're um so eher
    Fährt Richtung Spanien und packt die Koffer ein
    Den Regenmantel lassen wir zu Haus
    In Spanien sieht es nicht nach Regen aus

    Die Sonne scheint bei Tag und Nacht
    Que viva España
    Der Himmel weiß, wie sie das macht
    Que viva España
    Die Gläser, die sind voller Wein
    Que viva España
    Und jeder ist ein Matador
    España por favor

    Ja es fesselt Dich der Klang der Castagnetten
    Und der Flamenco, der läßt Dich nicht mehr los
    Wenn wir so etwas bei uns zu hause hätten
    Dann wär' der Urlaub zu hause grandios
    Doch alle Theorie hat keinen Sinn
    Im Sommer fahr'n wir alle wieder hin

    Die Sonne scheint bei Tag und Nacht
    Que viva España
    Der Himmel weiß, wie sie das macht
    Que viva España
    Die Gläser, die sind voller Wein
    Que viva España
    Und jeder ist ein Matador
    España por favor

    Schaust Du träumend nachts um zwölf aus Deinem Fenster
    Ja dann sieht Spanien mehr als verzaubert aus
    Denn es schleichen dort an Stelle der Gespenster
    Die Caballeros mit Gitarre um das Haus
    Dann hört man Serenaden überall
    So wie auf einem Schlagerfestival

    Die Sonne scheint bei Tag und Nacht
    Que viva España
    Der Himmel weiß, wie sie das macht
    Que viva España
    Die Gläser, die sind voller Wein
    Que viva España
    Und jeder ist ein Matador
    España por favor

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