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Sobre la supuesta españolidad de Seat

axel5558axel5558 Forero Senior ✭✭✭
Hola a todos!!!!!
Soy nuevo en el foro,Santi de Gerona,bueno llevo mas o menos un mes entrando como invitado,me he leido muchisimos hilos y al final me he decidido a registrarme,basicamente por dos motivos,el primero es que veo un nivel muy superior al de otros foros y el segundo que veo muchas ganas de debatir que no dicutir,asi que alla voy con mi primera propuesta de debate.
En algun que otro hilo,he leido como justificante de motivo de compra,la españolidad de Seat,lo cual yo pondria en cuarentena,yo no voy a poner en duda la importancia de Seat para el desarrollo de la automocion en España,pero menos en una escasa franja de tiempo,siempre ha sido con tecnologia de fuera,primero Fiat y en la actualidad VAG,tambien hay qu tener en cuenta,que si bien es cierto la importancia en cuanto a generacion de empleo y movimiento economico,no es menos cierto,que tanto el la etapa publica(INI),como en la actual,Seat nos ha costado un dinerito a los contribuyentes,mucho mas que otras fabricas establecidas en España,para mi tanto tiene de español Seat,como los Citroen de Vigo,los Ford de Valencia,los Opel de Figueruelas,los Peugeots de Villaverde o los Renaults de Palencia,en este ultimo caso,que lo conozco d cerca,por motivos personales,la importancia de la fabrica de Fasa en Palencia,para la ciudad son capitales.
Pues esa es mi opinion,espero no haberos dado mucho el rollazo,para ser el primero.
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Comentarios

  • Bueno, por lo menos ahora no son Fiats con otra chapita, y tienen sus propios modelos con una personalidad y un diseño deportivo, latino, mediterráneo... No tan centroeuropeo como Volkswagen o Skoda.

    PD: A ver cuánto tarda alguien en sacar el Exeo a pasear...
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Si Seat recibe más ayudas que el resto de marcas automovilísticas es porque tiene un centro propio de I+D+I (Centro Técnico Martorell) y eso hace que se mime especialmente esta marca. El motivo es sencillo, es la única marca que lo tiene en españa, y no fomentar estos centros sería una equivocación por parte de un gobierno de un país pobre en I+D+I como es españa, basada más en la manufactura y el ensamblaje puro y duro.

    Recuerdo que en Seat Centro Técnico no sólo se desarrollan y patentan sistemas y modelos Seat, sino que también han salido modelos relevantes como el A3 Spotback, el Q7, el Scirocco...y muchos más.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • axel5558axel5558 Forero Senior ✭✭✭
    Si,si en eso estamos de acuerdo,pero tambien fueron exclusivos de España el 133 y el 1430 o el Renault 7,cierto que ahora es una gama entera,pero en cuanto a españolidad del producto y la tecnologia,para mi lo mismo es un Seat de Martorell,que un Opel de Figueruelas.
  • EduardomanEduardoman MegaForero
    Hola axel o Santi, tu dices seat, pero desde los tiempos de mi tocayo Eduardo Barreiros, con su 3700 gt (dodge dart) que empresa automobilistica ha sido INTEGRAMENTE española.
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    axel5558 escribió : »
    Si,si en eso estamos de acuerdo,pero tambien fueron exclusivos de España el 133 y el 1430 o el Renault 7,cierto que ahora es una gama entera,pero en cuanto a españolidad del producto y la tecnologia,para mi lo mismo es un Seat de Martorell,que un Opel de Figueruelas.


    Todos lo que monta un Opel de figueruelas es de diseño y origen extranjero.

    En un Seat es español hasta el último trazo de su diseño interior y exterior, su distribución de elementos mecánicos y ubicación en la carrocería, así como de elementos eléctricos y electrónicos. Hasta los simples difusores de aire son de patente española y se montan sólo en modelos Seat....hay miles de diferencias.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919 escribió : »
    Todos lo que monta un Opel de figueruelas es de diseño y origen extranjero.

    En un Seat es español hasta el último trazo de su diseño interior y exterior, su distribución de elementos mecánicos y ubicación en la carrocería, así como de elementos eléctricos y electrónicos. Hasta los simples difusores de aire son de patente española y se montan sólo en modelos Seat....hay miles de diferencias.

    Y Opel, que lo sé de buena tinta, a pesar de ser desde antes de que apareciera Seat propiedad de General Motors, es alemana cien por cien, es el corazón del grupo, de la que parte mucha de la tecnología y los avances que luego incorporan otras marcas del grupo (Holden, Buick y Vauxhall son sólo la marquita). La I + D + i de Opel se desarrolla en Russelheim y en Maguncia, en Alemania. Y desde luego, aquí en Zaragoza, se mueve todo con Alemania, de Detroit como si no existiera.
  • Luis4Luis4 Forero Master
    sespi1919 escribió : »
    Si Seat recibe más ayudas que el resto de marcas automovilísticas es porque tiene un centro propio de I+D+I (Centro Técnico Martorell) y eso hace que se mime especialmente esta marca. El motivo es sencillo, es la única marca que lo tiene en españa, y no fomentar estos centros sería una equivocación por parte de un gobierno de un país pobre en I+D+I como es españa, basada más en la manufactura y el ensamblaje puro y duro.

    Recuerdo que en Seat Centro Técnico no sólo se desarrollan y patentan sistemas y modelos Seat, sino que también han salido modelos relevantes como el A3 Spotback, el Q7, el Scirocco...y muchos más.

    Si, es cierto, pero no lo es menos que si se ha mimado históricamente es también porque la empresa está radicada en Barcelona, o sea, en Cataluña, y eso marca mucho...
  • axel5558axel5558 Forero Senior ✭✭✭
    Yo no pongo en duda,que Seat sea la que invierta mas en I+D y que su gama sea la mas española de todas,pero tambien,me parece justo reconocer,que la importancia y la españolidad d otras de las establecidas en España,para mi al menos son tan españolas como Seat,preguntad en Palencia por Fasa...eso si fue un **** de Navidad para la provincia...
  • axel5558 escribió : »
    Yo no pongo en duda,que Seat sea la que invierta mas en I+D y que su gama sea la mas española de todas,pero tambien,me parece justo reconocer,que la importancia y la españolidad d otras de las establecidas en España,para mi al menos son tan españolas como Seat,preguntad en Palencia por Fasa...eso si fue un **** de Navidad para la provincia...

    Opel, aunque tenga una fábrica en Zaragoza, de española no tiene más que la mano de obra, es una empresa alemana.
  • negunegu Forero Master ✭✭
    astra_16v escribió : »
    Bueno, por lo menos ahora no son Fiats con otra chapita, y tienen sus propios modelos con una personalidad y un diseño deportivo, latino, mediterráneo... No tan centroeuropeo como Volkswagen o Skoda.

    PD: A ver cuánto tarda alguien en sacar el Exeo a pasear...

    Ein?

    Me parece que la Seat licenciada por fiat tenía bastante más "caracter latino" que los seat-vag.

    s850coupe.jpg

    Seat_850_Spider_vl_blue_TCE.jpg

    sport.jpg

    seat_132%201800cc_11_30_5516-4-2009.jpg

    seat-131-diplomatic-2000-tc-1982.jpg
  • axel5558axel5558 Forero Senior ✭✭✭
    Cierto Opel,es alemana,pero tiene un fabrica en España,con lo que ello conlleva en lo social y economico,osea lo mismo que Seat,solo que quizas Seat le ha salido a lo largo de su historia un poco mas cara a lo españoles...
  • negu escribió : »
    Ein?

    Me parece que la Seat licenciada por fiat tenía bastante más "caracter latino" que los seat-vag.

    el carácter latino lo he dicho para remarcar su españolidad respecto a VAG. Lo de la licencia Fiat para decir que no tenía carácter, que era una marca extranjera con otra chapa.
  • axel5558 escribió : »
    Cierto Opel,es alemana,pero tiene un fabrica en España,con lo que ello conlleva en lo social y economico,osea lo mismo que Seat,solo que quizas Seat le ha salido a lo largo de su historia un poco mas cara a lo españoles...

    ¿Y qué que tenga una fábrica en España? ¿ya por tener mano de obra española tiene españolidad la marca? Pues no, la fábrica tendrá su relevancia por el trabajo que da a la gente de aquí y la industria paralela que se ha creado, pero por recibir mano de obra y dinero español no es española. De hecho, si le da la gana a Opel, en medio año tienes la fábrica tan española en La India o en Sudáfrica.

    Y Opel le ha salido carísima a Alemania, las últimas ayudas son relativamente recientes.
  • axel5558axel5558 Forero Senior ✭✭✭
    astra_16v escribió : »
    Y Opel le ha salido carísima a Alemania, las últimas ayudas son relativamente recientes.
    Si,tienes razon Astra,pero yo no soy aleman de momento(si seguimos asi todo se andara) y me temo que tu tampoco,asi que la cara para nosotros Seat,por eso precisamente,no creo que comprar Seat,sea cuestion de patriotismo,porque de hecho,sin comprar ya contribuimos a ella,todos.
  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    Creo que sespi lo ha dejado bien claro: SEAT es una empresa con capital extranjero pero con un fuerte arraigo español por la presencia del Centro Técnico de Martorell. Se aprovechan de economías de escala del grupo VAG pero eso no quita para que se desarrolle su propia ingeniería aquí. Es más, si no recuerdo mal algunos en modelos como el TT parte de su desarrollo ha sido llevado a cabo por técnicos de la propia SEAT.

    En definitiva, SEAT no es una merca ensambladora como lo fuera hace 30 años, desarrolla sus propios vehículos (excepción del Exeo, caso criticado por aquí) y tiene patentes propias que luego son utilizadas por el resto de marcas del grupo.
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Seat es una marca Española. Lo dice su propio nombre, Sociedad ESPAÑOLA de Automóviles de Turismo.

    ¿Que el capital es extranjero? de acuerdo, pero es la única marca española que hay en el Mundo. Opel es Alemana, Citroën y Renault Francesas, Ford es americana .. y sólo Seat es Española.

    Si la Españolidad puede ser un argumento para alguien, un Citroën Fabricado en Vigo no deja de ser un coche Francés, por mucho que se haya fabricado igualmente en España
    Saludos. Mito21
  • Mito21 escribió : »
    Si la Españolidad puede ser un argumento para alguien, un Citroën Fabricado en Vigo no deja de ser un coche Francés, por mucho que se haya fabricado igualmente en España

    Exacto, y ese mismo Citroën hoy lo fabrican en Vigo y mañana lo pueden estar fabricando en Vladivostok, que en montar un coche no va el espíritu y la esencial nacional de una marca.

    Claro que hay excepciones, como cuando tienes doble nacionalidad <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>:

    <object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/pBA2q5jYXaI?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/pBA2q5jYXaI?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>
  • Mito21 escribió : »
    Seat es una marca Española. Lo dice su propio nombre, Sociedad ESPAÑOLA de Automóviles de Turismo.

    ¿Que el capital es extranjero? de acuerdo, pero es la única marca española que hay en el Mundo. Opel es Alemana, Citroën y Renault Francesas, Ford es americana .. y sólo Seat es Española.

    Si la Españolidad puede ser un argumento para alguien, un Citroën Fabricado en Vigo no deja de ser un coche Francés, por mucho que se haya fabricado igualmente en España

    Estoy de acuerdo en todo menos en la ultima frase, para mi los Picassos de aqui, los Meganes de Palencia o los Corsas de Valencia (creo...) me parecen mas españoles que extrangeros porque estan dando trabajo aqui, y eso siempre es positivo.
  • Duratec escribió : »
    ¿Quien se acuerda lo que malmetió la Merkel cuando GM queria deshacerse de Opel? Que hasta le pedia que le devolviesen el dinero de las ayudas que habian estado dandoles desde el gobierno alemán

    Yo, lo he hecho en este mismo post. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;
  • juanchu escribió : »
    Estoy de acuerdo en todo menos en la ultima frase, para mi los Picassos de aqui, los Meganes de Palencia o los Corsas de Valencia (creo...) me parecen mas españoles que extrangeros porque estan dando trabajo aqui, y eso siempre es positivo.

    Un Corsa es un coche alemán. En montar un coche no va su nacionalidad, sino en su diseño, concepción, etc. El trabajo hoy se lo da a los españoles, y en unos meses si a la empresa que ha creado ese vehículo, que es alemana (y por lo tanto su creación también) quiere, se lo da a los turcos o a los polacos.

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