Inicio General Competición
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de coches.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

Sobre saltarse chicanes

FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
En que casos creeis se merece sancion sino devuelven la posicion o ¿son todas sancionables?

Por favor comentar la uno en relacion con la dos y la tres con la cuatro.
-no extenderse con la dos pues esta mas que comentada, pero me interesa si comparativamente tiene relacion con la uno-

1)Canada 2010 Schumacher vs Kubica

¿Obtiene benefico Schumacher saltandose la chicane si ya va por delante?
¿ Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?
¿Se la salta por seguridad?

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jbF5ZsJ8bSQ?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/jbF5ZsJ8bSQ?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


Sin sancion

2) Gran Bretaña 2010 Alonso vs Kubica

¿Obtiene benefico saltandose la chicane si va por detras?
¿Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
¿Debe devolver la posicion?
¿Se la salta por seguridad?

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/o5xH5CRkllo?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/o5xH5CRkllo?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

sancionada

Monaco 2005 Alonso vs Webber

¿Obtiene beneficio Alonso saltandose la chicane?
¿Se la saltan ambos?
¿Llegada la curva quien va delante?
¿Se la salta Alonso por seguridad?
¿Le fuerza el adelantado, si es en tal caso Webber a que Alonso no la tome?

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/fksZyKRcpIs?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/fksZyKRcpIs?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

sin sancion


Australia 1999 Irvine vs Herbert seg 56

¿Obtiene beneficio el piloto adelantador si tambien el adelantado se la salta ?
¿ Es igual al anterior caso?
¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?


<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/bCdavlmwlV8?fs=1&hl=es_ES"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/bCdavlmwlV8?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

sin sancion


Sin extenderme para mi:

1) Sin sancion -correcta.No obtiene beneficio.Es expulsado fuera de la pista
2) Sancionada - correcta-.Obtiene beneficio. Es expulsado fuera de la pista
3) Sin sancion -incorrecta-. En este caso al menos una rueda permanece en contacto con el piano -pista- y el piloto tiene toda la intencion de tomarla.Cuando llegan a la curva Webber ya esta delante.Considero que aun saltandosela no obtiene beneficio.
4) sin sancion - correcta. Ambos se la saltan , ninguno tiene intencion de tomarla

PDT: Afirmo ante notario , no dejarme influenciar por quien son los pilotos- en tal caso solo estare equivocado-

Ciertamente por alguno de nosotros ya se han comentado ,pero necesito saber que opinamos cuantos mas mejor ¿Una encuesta?
ford_logos.jpg
cos_logo.jpg

"Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
"Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

"Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
"Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

"No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
[h=1][/h]

Comentarios

  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    En que casos creeis se merece sancion sino devuelven la posicion o ¿son todas sancionables?

    Por favor comentar la uno en relacion con la dos y la tres con la cuatro.
    -no extenderse con la dos pues esta mas que comentada, pero me interesa si comparativamente tiene relacion con la uno-

    1)Canada 2010 Schumacher vs Kubica

    ¿Obtiene benefico Schumacher saltandose la chicane si ya va por delante?
    ¿ Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
    ¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?
    ¿Se la salta por seguridad?

    <object width="480" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/jbF5ZsJ8bSQ?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></object>


    Sin sancion

    2) Gran Bretaña 2010 Alonso vs Kubica

    ¿Obtiene benefico saltandose la chicane si va por detras?
    ¿Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
    ¿Debe devolver la posicion?
    ¿Se la salta por seguridad?

    <object width="640" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/o5xH5CRkllo?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></object>

    sancionada

    Monaco 2005 Alonso vs Webber

    ¿Obtiene beneficio Alonso saltandose la chicane?
    ¿Se la saltan ambos?
    ¿Llegada la curva quien va delante?
    ¿Se la salta Alonso por seguridad?
    ¿Le fuerza el adelantado, si es en tal caso Webber a que Alonso no la tome?

    <object width="480" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/fksZyKRcpIs?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></object>

    sin sancion


    Australia 1999 Irvine vs Herbert seg 56

    ¿Obtiene beneficio el piloto adelantador si tambien el adelantado se la salta ?
    ¿ Es igual al anterior caso?
    ¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?


    <object width="480" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/bCdavlmwlV8?fs=1&hl=es_ES&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></object>

    sin sancion


    Sin extenderme para mi:

    1) Sin sancion -correcta.No obtiene beneficio.Es expulsado fuera de la pista
    2) Sancionada - correcta-.Obtiene beneficio. Es expulsado fuera de la pista
    3) Sin sancion -incorrecta-. En este caso al menos una rueda permanece en contacto con el piano -pista- y el piloto tiene toda la intencion de tomarla.Cuando llegan a la curva Webber ya esta delante.Considero que aun saltandosela no obtiene beneficio.
    4) sin sancion - correcta. Ambos se la saltan , ninguno tiene intencion de tomarla

    PDT: Afirmo ante notario , no dejarme influenciar por quien son los pilotos- en tal caso solo estare equivocado-

    Ciertamente por alguno de nosotros ya se han comentado ,pero necesito saber que opinamos cuantos mas mejor ¿Una encuesta?


    2 No esta tan claro como en el caso n#1.Pudieramos pensar que aun podria tomarla sin recortarla tan claramente.
    4 Tendria mas dudas que en el caso n#3

    Pdt. He parado la imagen en el n#3 muchas veces , como si fuera en fotogramas.
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • Si por mí fuese se penalizarían todas y punto pelota... ¿No se supone que son los mejores pilotos y coches del mundo? ¿Que tienen una precisión milimétrica? ¿Que una décima de segundo es un mundo? Pues que se apliquen el cuento.
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Como curiosidad:

    Cita:
    Iniciado por homerjsimpson viewpost.gif
    desde luego si entro era porque lo necesitaba....vaya lamentable mercedes...pero al aleman no le caen piedras ... califico fatal ayer , ademas de echar a Kubica hoy fuera , que si lo hace Hamilton...
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • Copi_TDCiCopi_TDCi MegaForero ✭✭✭
    La 4 no la he visto porque era muy largo el vídeo, pero de las 3 primeras sin saber si hubo o no sanción en todas mi opinión es:

    1- No se debe sancionar a Schumacher.

    2- No se debe sancionar a Alonso.

    3- Sí se debe sancionar a Alonso.
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Copi_TDCi escribió : »
    La 4 no la he visto porque era muy largo el vídeo, pero de las 3 primeras sin saber si hubo o no sanción en todas mi opinión es:

    1- No se debe sancionar a Schumacher.

    2- No se debe sancionar a Alonso.

    3- Sí se debe sancionar a Alonso.


    EN EL SEG 56 .

    Gracias .
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • Copi_TDCiCopi_TDCi MegaForero ✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    EN EL SEG 56 .

    Gracias .
    4- Sí se debe sancionar a Irvine.

    Va pasadísimo el tio...
  • noitaminoitami Forero Master ✭✭✭✭
    1.- se saltan la chicane los dos, luego según criterio de la FIA no cabe la sanción... si acaso previamente se ve como Chumi ya va preparando la que le hizo hace poco a Barrichello... :D

    2.- Se salta la chicane Alonso, ¿le sancionaron? pues bueno

    3.- se saltan la chicane los dos... creo recordar que es justo cuando se corta la imagen o poco despues cuando De la Rosa se percata de eso y cambia de opinión diciendo que al saltarsela Webber también, Alonso ya no tiene que ceder la posición. Ese ha sido siempre el criterio de la FIA.

    4.- Ambos se saltan la chicane... de nuevo según criterio de la FIA no cabe sanción.

    En todos los casos (salvo en el segundo, el único sancionado), los dos pilotos se saltan la chicane... y la FIA no sanciona, el criterio de la FIA se cumple en los tres.

    En cierta forma es lógico, si se sancionara a uno de los pilotos sería premiar a otro piloto que también ha ido por fuera de la pista.


    En el segundo caso, por ejemplo, si Kubica se hubiera saltado también la chicane, no se habría sancionado a Alonso.

    El criterio de la FIA parece por lo menos en este caso coherente (con su opinión) siempre... y no va dando bandazos dependiendo de a qué piloto le toque.

    Eso es de agradecer.... y ojalá fuera así siempre.
    tocino.jpg

    Lista de ignorados: LUCA BADOER, calvonso
  • jpc96jpc96 MegaForero ✭✭✭
    La segunda en este video la he visto mas complicada de lo que creia en la camara on board no me habia fijado pero si toma bien la curva muy posiblemente le habria roto el aleron delantero a kubica

    Miembro nº1 y FUNDADOR del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.
    Miembro nº 16 del grupo yo tampoco me entero de na como rover75
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    ¿Verdad que es dificil ser comisario? . Si acaso lo fueramos nosotros en cada Gp ,no llevariamos una misma linea.
    Todos sabemos el reglamento pero pensamos distinto.
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • M3thM3th MegaForero ✭✭✭✭✭
    1. SIN sancion.

    2. CON sancion.

    3. Miraría la telemetria de webber, y si hay derrapaje sancion a alonso. Pues webber si intenta tomar la curva, alonso no.

    4. CON sancion. El que impide el giro de un piloto frenando es el propio irvine sin intencion alguna de frenar. Y si en el video 1, kubica hubiera conseguido con esa accion adelantar a michael pensaría igual.
    Perque plori la meva mare que plori la teva...
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    M3th escribió : »
    1. SIN sancion.

    2. CON sancion.

    3. Miraría la telemetria de webber, y si hay derrapaje sancion a alonso. Pues webber si intenta tomar la curva, alonso no.

    4. CON sancion. El que impide el giro de un piloto frenando es el propio irvine sin intencion alguna de frenar. Y si en el video 1, kubica hubiera conseguido con esa accion adelantar a michael pensaría igual.


    Ciertamente he ido cambiando mi opinion sobre el cuarto , El adelantado se ve sin posibilidad de darla.
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    noitami escribió : »
    1.- se saltan la chicane los dos, luego según criterio de la FIA no cabe la sanción... si acaso previamente se ve como Chumi ya va preparando la que le hizo hace poco a Barrichello... :D

    2.- Se salta la chicane Alonso, ¿le sancionaron? pues bueno

    3.- se saltan la chicane los dos... creo recordar que es justo cuando se corta la imagen o poco despues cuando De la Rosa se percata de eso y cambia de opinión diciendo que al saltarsela Webber también, Alonso ya no tiene que ceder la posición. Ese ha sido siempre el criterio de la FIA.

    4.- Ambos se saltan la chicane... de nuevo según criterio de la FIA no cabe sanción.

    En todos los casos (salvo en el segundo, el único sancionado), los dos pilotos se saltan la chicane... y la FIA no sanciona, el criterio de la FIA se cumple en los tres.

    En cierta forma es lógico, si se sancionara a uno de los pilotos sería premiar a otro piloto que también ha ido por fuera de la pista.


    En el segundo caso, por ejemplo, si Kubica se hubiera saltado también la chicane, no se habría sancionado a Alonso.

    El criterio de la FIA parece por lo menos en este caso coherente (con su opinión) siempre... y no va dando bandazos dependiendo de a qué piloto le toque.

    Eso es de agradecer.... y ojalá fuera así siempre.

    Pues no habia caido en eso . Pero creo que en el cuarto estoy cambiando mi opinion.
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]
  • noitaminoitami Forero Master ✭✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    ¿Verdad que es dificil ser comisario? . Si acaso lo fueramos nosotros en cada Gp ,no llevariamos una misma linea.
    Todos sabemos el reglamento pero pensamos distinto.

    Los criterios de la FIA en algunos temas son extremadamente claros y no dejan mucho lugar a la duda.

    En los cuatro casos propuestos, poco importa quienes sean los comisarios pues si siguen el criterio habitual de la FIA, sin entrar en mayores consideraciones, su actuación ha sido la que tenía que ser.

    Otra cosa es discutir si ese criterio era oportuno o no seguirlo... o si un criterio general no puede tener excepciones etc etc etc

    Es difícil su labor... pues me da la sensación de que si se quiere ser honesto si debe serlo.
    tocino.jpg

    Lista de ignorados: LUCA BADOER, calvonso
  • Copi_TDCiCopi_TDCi MegaForero ✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    Pues no habia caido en eso . Pero creo que en el cuarto estoy cambiando mi opinion.
    Hombre, es que si el adelantado intenta tomar bien la chicane se come a Irvine. No le quedaba otra...
  • jpc96jpc96 MegaForero ✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    En que casos creeis se merece sancion sino devuelven la posicion o ¿son todas sancionables?

    Por favor comentar la uno en relacion con la dos y la tres con la cuatro.
    -no extenderse con la dos pues esta mas que comentada, pero me interesa si comparativamente tiene relacion con la uno-

    1)Canada 2010 Schumacher vs Kubica

    ¿Obtiene benefico Schumacher saltandose la chicane si ya va por delante?
    ¿ Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
    ¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?
    ¿Se la salta por seguridad?

    <EMBED src=http://www.youtube.com/v/jbF5ZsJ8bSQ?fs=1&hl=es_ES width=480 height=385 type=application/x-shockwave-flash allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></EMBED>


    Sin sancion

    2) Gran Bretaña 2010 Alonso vs Kubica

    ¿Obtiene benefico saltandose la chicane si va por detras?
    ¿Se puede considerar que es empujado a saltarsela?
    ¿Debe devolver la posicion?
    ¿Se la salta por seguridad?

    <EMBED src=http://www.youtube.com/v/o5xH5CRkllo?fs=1&hl=es_ES width=640 height=385 type=application/x-shockwave-flash allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></EMBED>

    sancionada

    Monaco 2005 Alonso vs Webber

    ¿Obtiene beneficio Alonso saltandose la chicane?
    ¿Se la saltan ambos?
    ¿Llegada la curva quien va delante?
    ¿Se la salta Alonso por seguridad?
    ¿Le fuerza el adelantado, si es en tal caso Webber a que Alonso no la tome?

    <EMBED src=http://www.youtube.com/v/fksZyKRcpIs?fs=1&hl=es_ES width=480 height=385 type=application/x-shockwave-flash allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></EMBED>

    sin sancion


    Australia 1999 Irvine vs Herbert seg 56

    ¿Obtiene beneficio el piloto adelantador si tambien el adelantado se la salta ?
    ¿ Es igual al anterior caso?
    ¿Si se la saltan ambos es necesario devolver la posicion?


    <EMBED src=http://www.youtube.com/v/bCdavlmwlV8?fs=1&hl=es_ES width=480 height=385 type=application/x-shockwave-flash allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></EMBED>

    sin sancion


    Sin extenderme para mi:

    1) Sin sancion -correcta.No obtiene beneficio.Es expulsado fuera de la pista
    2) Sancionada - correcta-.Obtiene beneficio. Es expulsado fuera de la pista
    3) Sin sancion -incorrecta-. En este caso al menos una rueda permanece en contacto con el piano -pista- y el piloto tiene toda la intencion de tomarla.Cuando llegan a la curva Webber ya esta delante.Considero que aun saltandosela no obtiene beneficio.
    4) sin sancion - correcta. Ambos se la saltan , ninguno tiene intencion de tomarla

    PDT: Afirmo ante notario , no dejarme influenciar por quien son los pilotos- en tal caso solo estare equivocado-

    Ciertamente por alguno de nosotros ya se han comentado ,pero necesito saber que opinamos cuantos mas mejor ¿Una encuesta?

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; Entonces les deberian de sancionar a ambos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Miembro nº1 y FUNDADOR del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.
    Miembro nº 16 del grupo yo tampoco me entero de na como rover75
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    jpc96 escribió : »


    Ya he reconocido que el adelantador va por el interior y muy pasado, imposible para el adelantado hacer la chicane. Sancion no , ¿pero deberia devolver la posicion cuando ambos se la han saltado?,finalmente creo que si simplemente por llevar el interior-otra cosa pensaria si llevara el exterior-
    Dando marcha atras que estoy ,lo reconozco.
    ford_logos.jpg
    cos_logo.jpg

    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
    [h=1][/h]

Deja un Comentario

NegritaItálicaTacharOrdered listLista desordenada
Emoji
Imagen
Alinear a la izquierdaAlinear al centro Alinear a la derechaAlternar vista HTMLAlternar la página completa Alternar luces
Sube una imagen o archivo