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El mayor avance en 20 años

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Comentarios

  • SlurmSlurm MegaForero
    Sr.Lobo escribió : »
    La seguridad pasiva es todo un avance: ensayos, carrocerias deformables, airbags, asistencias de frenado, pretensores...

    Lo mismo que la activa: ABS, ESP, alertas de cambios de carril....

    ¿alguien lo duda?

    En cuanto a las leyes, limites,seguridad vial se podria escribir un libro.

    Ha habido mejoras que nadie discute: La mano dura contra el alcochol por ejemplo. ¿Se podria estar plenamente capacitado para conducir sin problemas con una tasa del alcohol algo superior a la permitida? Pues a lo mejor unos si, pero otros no.

    Todos en cambio discutimos los limites de velocidad. ¿Se podria estar plenamente capacitado para conducir sin problemas por autovias a velocidad algo superior a la permitida? Pues a lo mejor unos si, pero otros no.

    Las leyes en general se hacen a nivel del menos capaz, menos hábil, más debil .... Pero quizas no para la mayoria. De lo cual se aprovecha el estado para recaudar, indudablemente.

    Saludos.

    Yo lo único que se es que los fabricantes NO ESCATIMAN un sólo euro en I+D para conseguir coches cada día más eficientes y seguros, mientras que las administraciones siempre te dicen que no cambian los guardarrailes (por ejemplo) porque cuesta una pasta... o siempre están quejándose de lo que cuesta un km de autovía para justificar el no desdoblar carreteras peligrosas... ¿Qué cuesta una vida señor político? Porque los fabricantes parece que se preocupan bastante más que los administradores de nuestros dineros...
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  • Slurm escribió : »
    Yo lo único que se es que los fabricantes NO ESCATIMAN un sólo euro en I+D para conseguir coches cada día más eficientes y seguros, mientras que las administraciones siempre te dicen que no cambian los guardarrailes (por ejemplo) porque cuesta una pasta... o siempre están quejándose de lo que cuesta un km de autovía para justificar el no desdoblar carreteras peligrosas... ¿Qué cuesta una vida señor político? Porque los fabricantes parece que se preocupan bastante más que los administradores de nuestros dineros...

    el problema es que para que que arreglen los guardaraíles, han de subir impuestos y no estamos por la labor, quiza tu si, y yo tambien, pero no el grueso de la sociedad española.
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Arxon escribió : »
    el problema es que para que que arreglen los guardaraíles, han de subir impuestos y no estamos por la labor, quiza tu si, y yo tambien, pero no el grueso de la sociedad española.

    O eso, o bajar gastos estúpidos.
    Saludos. Mito21
  • SlurmSlurm MegaForero
    Mito21 escribió : »
    O eso, o bajar gastos estúpidos.

    O buscar otras vías de financiación.

    Lo he dicho mil veces, en Alemania, las bases de Helicopteros del ADAC, que permiten tener una asistencia y evacuación a 10 minutos de cualquier punto de la red de carreteras, la financian en gran parte las compañías de seguros... y les sale rentable.
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  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    O buscar otras vías de financiación.

    Lo he dicho mil veces, en Alemania, las bases de Helicopteros del ADAC, que permiten tener una asistencia y evacuación a 10 minutos de cualquier punto de la red de carreteras, la financian en gran parte las compañías de seguros... y les sale rentable.

    Eso es pensar con la cabeza.
    Saludos. Mito21
  • Slurm escribió : »
    O buscar otras vías de financiación.

    Lo he dicho mil veces, en Alemania, las bases de Helicopteros del ADAC, que permiten tener una asistencia y evacuación a 10 minutos de cualquier punto de la red de carreteras, la financian en gran parte las compañías de seguros... y les sale rentable.


    ya salio el ministro de fomento diciendo que habría que equiparar impuestos en España con Europa, eso quiere decir que va a quitar esos malditos guardaraíles y va a poner un helicoptero a 10 min de cualquier accidente? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    por eso, aquí en Valencia, por donde vivo yo, en la A7 hay un radar a 100, OJO en una autovía limitada a 120, en una bajada con 3 carriles, otro muy cantoso en la V30 con límite 100 en una subida! con 2 carriles... y buen asfalto... y otra ya insufrible, en la CV35..... a la altura de la cuidad deportiva del VCF 4 carriles, bajada, autopista y radar a 120... dirección Lliria y lo más flagrante de todo, en la misma carretera sentido Valencia, justo al final de un carril de aceleración y limitado a 100........

    ya me dirás cuanta gente han salvado esos putos radares...

    al menos alguien tuvo la bondad de poner en el radar pintado con spray OJO RADAR.
  • Juan J.Juan J. MegaForero ✭✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Mucho avanza y ha avanzado la industria del automóvil durante su historia. No cabe duda de que se trata de uno de los sectores más dinámicos en cuando a novedades y mejoras.

    ....

    Sinceramente, pienso que si en vez de tocarnos las narices con radares y límites estúpidos. se difundieran más estos hechos, se reactivarían mucho las ventas de coches modernos y bajarían los muertos en la carretera.

    Varias cosas:

    - Gracias por el post

    - Me parece bastante instructivo, pero veo algo que no me concuerda, te lo explico a continuación, hasta el punto de pensar que los test´s son comparables...

    - Lo digo porque, como indicas, la velocidad del test no es igual en uno que en otro, dato muy imporante, también como indicas, aunque la diferencia de velocidad parezca pequeña, en realidad la energia a disipar en el choque se multiplica exponencialmente en relacion a la velocidad...

    Pero hay una cosa que pasa un poco desapercibida, si te fijas da la impresión que en el caso del guilietta el test se hace contra algo deformable, es decir la energia cinética del impacto se distribuye en la deformacion del propio coche y de la barrera contra la que golpea.

    En el caso del tipo da la impresion de que golpea contra algo rígido, es decir que la deformacion total la absorbe solo el coche...

    Reconozco que efectivamente a nivel de seguridad pasiva se avanzo de 0 a 200 en relativamente poco tiempo.

    Pero no se hasta que punto, tanto como las imagenes reflejan.

    Es decir, para hacernos un juício real de la diferencia (que evidentemente segurísimo que hay) debieran ser los test´s en las mismas condiciones...

    Un saludo.
    MIS "VIEJOS" CACHARROS
    fff1hb247q.jpgpicture040ff1ab60kk.jpgthemaf1ik070k.jpg
    juan_j1cf293i.jpg
  • WrathchildWrathchild MegaForero ✭✭✭
    Juan J. escribió : »

    Pero hay una cosa que pasa un poco desapercibida, si te fijas da la impresión que en el caso del guilietta el test se hace contra algo deformable, es decir la energia cinética del impacto se distribuye en la deformacion del propio coche y de la barrera contra la que golpea.
    Yo diría que es rígido.

    Eso sí, cuando le lanzas una mola de 1300kg a 64 km/h se mueve un poco la chapa que lo cubre, no es como en el tipo, un bloque de hormigón, pero sí es rígido, no absorbe nada
    30mpisz.jpg


    10py4hv.jpg
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    http://www.euroncap.com/tests/vw_golf_1998/46.aspx

    Tiene unas muy razonables 4 estrellas.

    Gracias Mito. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • Juan J.Juan J. MegaForero ✭✭✭✭
    Wrathchild escribió : »
    Yo diría que es rígido.

    Eso sí, cuando le lanzas una mola de 1300kg a 64 km/h se mueve un poco la chapa que lo cubre, no es como en el tipo, un bloque de hormigón, pero sí es rígido, no absorbe nada
    Las prurebas actualmente se hacen contra barreras deformables seguro, una barrera tipo, homologada para esto mismo, deformable de aluminio, esto es, la prueba de impacto del guilietta.

    Lo que ya no estoy seguro si al Fiat tipo se uso este mismo tipo de barrera o como se se hacian antes, contra algo indeformable (creo que era hormigón).

    A simple vista la barrera del fiat tipo, me parece de las antiguas, es decir, rígida, que no se deforma.

    Por lo cual digo que no es comparable un choque con otro, uno es a mayor velocidad, si, pero la energia cinética se divide en la deformacion absorbida por la barrera y la que absorbe el propio coche, es decir dos cuerpos, al 50% del total lo absorbe cada uno.

    En el caso del Fiat, la energia cinética es absorbida al 100% por el coche

    Vale que la energia cinética es muy superior en el caso del guillietta (por ser el impacto a mayor velocidad), pero tambien la divide en dos deformaciones.

    Saludos
    MIS "VIEJOS" CACHARROS
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    juan_j1cf293i.jpg
  • frenillofrenillo Forero Senior ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Límites de velocidad de 1974 que se impusieron NO POR SEGURIDAD, SINO POR CULPA DE LA CRISIS DEL PETROLEO.

    Pero eso deberíamos hablarlo en otro tema. Aquí me parece más interesante hablar del avance en seguridad pasiva.

    ahora que nadamos en la abundancia, todos a 200km/h
    3713292494_692c7fac1a.jpg
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    frenillo escribió : »
    ahora que nadamos en la abundancia, todos a 200km/h

    Cuando y donde se puede ¿porqué no?
    Saludos. Mito21
  • arammaaramma MegaForero
    Un tema muy "delicado".

    Soy de los que opino que hay sistemas que aportan seguridad los sepas usar o no y otros que hay que saber usar.

    Por supuesto parto del principio que todos usamos el elemento básico: el cinturón de seguridad.

    A partir de ahí tenemos como elementos que no hace falta saber usar: airbag, deformación del coche, neumáticos.

    El resto de los elementos hay que saber usarlos: de nada sirve un ABS si pisas/sueltas el freno o no pisas embrague en una frenada de emergencia.

    Después está el abuso de los sistemas: compras un coche nuevo con ESP y crees que ya es posible tomar a 100 aquella curva que anntes tomabas a 80.

    Por último están los que tienen un coche de hace 30 años y lo conducen igual que si fuese nuevo.


    Mi resumen: lo único que no ha avanzado son los conductores. La mayoría se quedan estancados en el día en que aprobaron el examen.

    Si no me creeis no tenéis más que ver la cantidad de personas que compran un coche nuevo y ni siquiera se leen el manual... como si fuese una tele.
    .
    .
    .

    Sobreviví para vivir un día más..
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    .
    DESCONECTADO
    .
    .

    .[SIGPIC][/SIGPIC]
  • jcampcodjcampcod Forero Master ✭✭✭✭
    Hola,

    interesante post.... si señor....

    El gran avance en seguridad pasiva se hizo cuando finalmente se pensó o crearon las zonas de deformación. Me explico.

    Hace 30 o 20 años se entendía que un coche era seguro si todo el coche se mantenía intacto. Grave error porque finalmente, el que absorvia el impacto eran los ocupantes.

    Posteriormente, se "inventaron" las zonas de deformación ante un impacto. Allí se hizo el gran avance. Se pasó de una filosofia a otra. La principal característica de este sistema es que se considera que el habitáculo debe permancer intacto.

    Lo que quiero decir es que antes, cuando un coche se "plegaba" lo hacía del todo, chapa, habitáculo, etc...

    Ahora, a velocidades razonables, el habitáculo queda totalmente intacto, evitando elementos intrusos, etc... pero lo que es la chapa, etc.. queda totalmente plegada (aumentado los costes de reparación, o hasta incluso los siniestros totales). En definitva, que el impacto será absorbido por la carroceria y no los ocupantes.

    El ejemplo más claro son los coches pequeños, utilitarios con un nivel de seguridad de 5 estrellas. Por ejemplo, el Yaris. Porqué? pues muy fácil, el habitaculo se mantien intacto.

    El gran avance ha sido este. Y ha sido tan simple como cambiar de mentalidad.

    La competición ha permitido llegar a este punto.

    Saludos
    18/02/2008: Osteotomia vertical de rótula.
    05/09/2008: Reinserción del vasto externo.
    Mayo y Junio de 2008; Julio y Agosto de 2009;
    Enero y Febrero de 2010: 9 infiltraciones de factores del crecimiento.
    ¿Ayer? No tiene solución
    ¿mañana? Van hacer todo lo posible. 11 de Mayo de 2011. Los **** por corbata, los dedos cruzados y todo el deseo de recuperar mi vida.
    ¿pasado mañana? ¿?
    Si te dicen de operar, sé contundente: NO. Primero el tratamiento conservador.¿tu cuerpo lo aceptará? El mío no.

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