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Ventas Febrero 2010: Japón

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Comentarios

  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Celica escribió : »
    Si Clio, pero todos sabemos la mentalidad de la poblacion japonesa. Esta es muy patriota, como quedo reflejado fehacientemente durante la Segunda Guerra Mundial.

    Disfrutan haciendo su trabajo, y por lo tanto es logico que lo valoren mas que nadie lo que sale de sus propias factorias. Y por supuesto son conscientes de que sus productos son los mejores fabricados.

    De todos modos, estoy seguro que si Francia contase con 5 grandes marcas de ambito generalista, con total certeza coparian los 5 primeros puestos. Pero claro, evidentemente, Francia no tiene el potencial exportador de Japon.



    ¿Y que me dices de EEUU, no son patriotas?. Vamos, yo no conozco nación más patriota que la estadounidense, y sin embargo ahí tienes a Toyota(entre otras).










    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • jadr1981 escribió : »
    Lo desconozco totalmente, pero lo primero que me viene a la cabeza es que habría que ver la diferencia de precio entre el producto nacional y el extranjero, a lo mejor por ahí se expicaban mejor esas cifras...

    Hombre, llevar a Japon un Renault, no sale gratis, los portes hay que costearlos.

    Pero aun a sabiendas de este detalle, aunque un Renault tuviese un precio inferior al de un Nissan, Honda, Toyota... y en igualdad de condiciones, las cifras no variarian de una manera considerable, quizas alguna decena de unidades mas vendidas, vamos, esto lo supongo yo,,,,, jeje image
  • NiLOKONiLOKO Forero Master ✭✭✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    Si, pero hay más coches que el Yaris, y también se venden en Europa. Y son también electrodomésticos. Lo digo, parece que des a entender que comprarse un coche japonés en Europa se entiende, pero que comprarse un coche europeo en Japón, no se entienda...







    Saludos

    Sí, te entiendo, y comparto lo que comentaba Celica sobre la escasa penetración de mercado de los generalistas europeos en Japón. No sé, para mí que un japonés se compre un utilitario europeo, me resulta tan incomprensible como que un español se compre un Lada (sin desmerecer a ninguno de los coches que menciono)
  • Clio1.2 escribió : »
    ¿Y que me dices de EEUU, no son patriotas?. Vamos, yo no conozco nación más patriota que la estadounidense, y sin embargo ahí tienes a Toyota(entre otras).










    Saludos

    Si, por supuesto que los Yankiees son tambien muy patriotas, pero nada que ver ambas mentalidades. La norteamericana se aproxima quizas mas al pensamiento europeo. En cambio los japoneses son unicos, existen cantidad de anecdotas que lo corroboran, por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial los soldados nipones preferian morir a caer prisioneros, y en manos del enemigo...

    Prueba de todo esto es que en Estados Unidos valoran mas un coche japones, que un americano, a ver, me refiero a que Toyota es lider de ventas, sobrepasando a marcas como Ford, o incluso a Chevrolet, sabiendo que esta ultima la controla ni mas ni menos que el propio gobierno de EE.UU.
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    NiLOKO escribió : »
    Sí, te entiendo, y comparto lo que comentaba Celica sobre la escasa penetración de mercado de los generalistas europeos en Japón. No sé, para mí que un japonés se compre un utilitario europeo, me resulta tan incomprensible como que un español se compre un Lada (sin desmerecer a ninguno de los coches que menciono)


    Como te digo, el índice de penetración de Mazda en el mercado europeo es similar al de las marcas europeas en Japón(ya no digamos el de Subaru, que seguramente tenga un índice de penetración bastante peor comparativamente xD). Y esos dos fabricantes no son Lada precisamente jeje.
    Te parece tan incomprensible que un europeo se compre, no sé, un Mazda6 o Subaru Legacy, en vez de un Passat o un Laguna?







    Saludos
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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Celica escribió : »
    Si, por supuesto que los Yankiees son tambien muy patriotas, pero nada que ver ambas mentalidades. La norteamericana se aproxima quizas mas al pensamiento europeo. En cambio los japoneses son unicos, existen cantidad de anecdotas que lo corroboran, por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial los soldados nipones preferian morir a caer prisioneros, y en manos del enemigo...

    Prueba de todo esto es que en Estados Unidos valoran mas un coche japones, que un americano, a ver, me refiero a que Toyota es lider de ventas, sobrepasando a marcas como Ford, o incluso a Chevrolet, sabiendo que esta ultima la controla ni mas ni menos que el propio gobierno de EE.UU.


    Esa referencia tiene mucho matices hombre jeje.

    Date cuenta que la Segunda Guerra Mundial no dista a penas en el tiempo de la primera, y en la Primera Guerra Mundial, caer en manos enemigas(da igual el bando del que se tratase, no tienes más que fijarte en la Guerra Civil Española, que precede casi instantáneamente a la Primera Guerra Mundial), era firmar la sentencia de muerte. Por aquél entonces no se solían hacer prisioneros(entendiendo al prisionero como un ser humano con sus derechos fundamentales etc).

    Y a esto súmale que, efectivamente la sociedad japonesa de aquel entonces era una sociedad muy fanática(aunque lo más correcto sería decir, fanatizada), la cual solo recibía la información que quería su régimen(que no retrataría a los americanos como buenas personas, precisamente).

    Hoy en día la sociedad japonesa tiene muchas costumbres, pero en general, si tú te fijas, es casi un calco de EEUU(sobre todo, si vas a ciudades como Tokyo). Las influencias americanas están por todos lados, herencia del plan de reconstrucción Marshal y el periodo de ocupación Yankie.









    Saludos
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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Duratec escribió : »
    Fijaos en la web de "Ford Japan" actualmente solo venden modelos americanos, Lincoln, Mustang etc

    Recuerdo hace unos años que en la misma web se ofertaban los Fiesta y Focus europeos (incluso se incidia que el fiesta estaba hecho en España)

    nophoto_big.gifnophoto_big.gif

    Ahora, ni uno europeo. No le hace falta. Teniendo participación en Mazda, Ford ya tiene cubierta su cuota en el mercado nipón.


    Ya ves, igualito un Lincoln que un Avensis, por ejemplo jeje.
    El Mondeo creo que se acerca mucho más al estilísmo japonés(con sus diferencias, evidentemente) que el Lincoln.









    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    zerolo16 escribió : »
    ****, y las ventas de coreanos en Japón???

    9 hyundais??? imageimageimageimage
    0 kias???

    esto si que está para hacer un estudio, no???


    saludos


    P.D. es verdad, no hay Skoda en la lista, lo vi imageimage


    ya sabes estos japoneses no son de esos que dices que cada dia saben mas de coches

    ya te lo pongo yo Skoda 0.

    míralo por el lado positivo si algun japo,importa uno o dos el porcentaje de subida es estratosférico

    image
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • Clio1.2 escribió : »
    Esa referencia tiene mucho matices hombre jeje.

    Date cuenta que la Segunda Guerra Mundial no dista a penas en el tiempo de la primera, y en la Primera Guerra Mundial, caer en manos enemigas(da igual el bando del que se tratase, no tienes más que fijarte en la Guerra Civil Española, que precede casi instantáneamente a la Primera Guerra Mundial), era firmar la sentencia de muerte. Por aquél entonces no se solían hacer prisioneros(entendiendo al prisionero como un ser humano con sus derechos fundamentales etc).

    Y a esto súmale que, efectivamente la sociedad japonesa de aquel entonces era una sociedad muy fanática(aunque lo más correcto sería decir, fanatizada), la cual solo recibía la información que quería su régimen(que no retrataría a los americanos como buenas personas, precisamente).

    Hoy en día la sociedad japonesa tiene muchas costumbres, pero en general, si tú te fijas, es casi un calco de EEUU(sobre todo, si vas a ciudades como Tokyo). Las influencias americanas están por todos lados, herencia del plan de reconstrucción Marshal y el periodo de ocupación Yankie.









    Saludos


    PD: No quiero estropear el post, pero es que tengo el deber de contestar a Clio image



    Pero que dices hombre, no podia estar en mas desacuerdo contigo. Las diferencias entre los japoneses y norteamericanos empiezan en los rasgos fisicos y acaban en la manera de pensar de cada uno. Es cierto que ambas sociedades se pueden considerar de las mas avanzadas del mundo, y en cierto modo tambien de las mas consumistas. Pero cada una tiene sus propios matices y circunstancias, lo que las hace diferentes. Asi que, desde mi punto de vista, una no es un calco de la otra.

    Los norteamericanos son mayoritariamente cristianos, en cambio, los japoneses todo lo contrario; la alimentacion es completamente distinta en cada caso.....es que son todas diferencias, para empezar Japon es una monarquia, y USA una republica, no quiero seguir,,,,,,,,,,,,,,, image

    Y respecto al tema de los prisioneros, creo que no me has ententido correctamente. Te recomiendo que veas los videos documentales del "Mundo en Guerra", concretamente los que hablan de la guerra en el Pacifico, en donde explican muy bien lo que he intendado decirte.
    Los japonses podian hacer prisioneros, y en ocasiones los torturaban o asesinaban, contraviniendo los tratados internacionales de derechos humanos, pero yo en este tema no quiero entrar. Me referia a que los soldados japoneses (que seguian el codigo de los samurais), antes de caer en manos enemigas se SUICIDABAN, como puedes comprender, los soldados americanos por muy patriotas que pudisen llegar a ser, estos extremos no los tocaban,,,,,, Tienes tambien los ejemplos de los ataques Banzai, los Kamikaces....etc etc

    saludos image
  • zerolo16 escribió : »

    P.D. es verdad, no hay Skoda en la lista, lo vi imageimage

    Seguro que el Yeti cuajaria en el mercado nipon image
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    zerolo16 escribió : »
    es muy sencillo
    si no hay concesionarios no se puede vender
    una cosa tengo clara, si los hubiera, venderian muchísimos mas que alfa, porque en japón saben de coches image

    como en japón saben de coches,googlea y mira alli si hay seguidores de alfa romeo,o ves normal que se vendan casi 200 unidades cuando no se venden en paises europeos.

    por algo será.

    hace meses ya te puse unos cuantos enlaces y videos de concentraciones niponas de AR,por cierto las mejores tiendas de shopping y merkandising Ar son de Japón mirate italiazzaka.co.jp

    rebusca un poco

    skoda en la india,ya sabes.
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    zerolo16 escribió : »
    jajajaja
    que me dijiste hace tiempo que???
    anda despierta

    venden 200, uauuh

    pues nada, enhorabuena,jajaja

    te postee las videos

    cuando eras el multi banned, zerolo_15,zerolo 15,imperator 74 o alberik 74

    *uno de unos japos con giulias por carretera cerrada
    *otro de unos torneos japos para propietarios de AR,
    *y el tercero de una concentración masiva,grabada desde un puente y durante mas de 2 minutos por una autovia, no dejan de pasar AR



    lo de skoda es el mercado chino con 100.000 ventas,donde es un auténtico premiunazo,como en la india,luchando con Tatas,Byd,Gayc.....cabe skoda perfectamente,igualando calidades ,en busca del premium de los low

    image
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    será que no lo has querido ver
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    zerolo16 escribió : »
    y repito, a mi no me has puesto nada de japón, mentiroseteimage

    no voy a buscarlo ahora,pero posteado quedó

    mira a ver cuantos japoneses y cuantos alfas,pasa a partir del minuto 3:45

    http://www.youtube.com/watch?v=CqNbNxov00k


    enreda un poco en la web y lo verás
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • lord_willlord_will Forero Senior ✭✭✭
    Los japoneses son muy chovinistas y algo "frikis", en el sentido que les gusta lo suyo y les gusta un tipo de cosas y a su manera. Ya puedes hacer lo que quieras que no vas a cambiar sus gustos.

    Un ejemplo. Lo videojuegos.

    Si tu vas a una tienda de videojuegos veras que hay 30 o 40 estanterias de juegos exclusivamente para el mercado de Japon (que ni siquiera se conocen en el resto del globo) y al fondo en una o media estanteria marginada estan los juegos hechos fuera de japon o hechos en japon PERO enfocados al mercado global. Estos son los juegos superventas que a todos tenemos en a la cabeza. Son los que arrasan en el resto del planeta. Sin embargo alli estan "marginados".

    Saludos.
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Celica escribió : »
    PD: No quiero estropear el post, pero es que tengo el deber de contestar a Clio image



    Pero que dices hombre, no podia estar en mas desacuerdo contigo. Las diferencias entre los japoneses y norteamericanos empiezan en los rasgos fisicos y acaban en la manera de pensar de cada uno. Es cierto que ambas sociedades se pueden considerar de las mas avanzadas del mundo, y en cierto modo tambien de las mas consumistas. Pero cada una tiene sus propios matices y circunstancias, lo que las hace diferentes. Asi que, desde mi punto de vista, una no es un calco de la otra.

    Los norteamericanos son mayoritariamente cristianos, en cambio, los japoneses todo lo contrario; la alimentacion es completamente distinta en cada caso.....es que son todas diferencias, para empezar Japon es una monarquia, y USA una republica, no quiero seguir,,,,,,,,,,,,,,, image

    Y respecto al tema de los prisioneros, creo que no me has ententido correctamente. Te recomiendo que veas los videos documentales del "Mundo en Guerra", concretamente los que hablan de la guerra en el Pacifico, en donde explican muy bien lo que he intendado decirte.
    Los japonses podian hacer prisioneros, y en ocasiones los torturaban o asesinaban, contraviniendo los tratados internacionales de derechos humanos, pero yo en este tema no quiero entrar. Me referia a que los soldados japoneses (que seguian el codigo de los samurais), antes de caer en manos enemigas se SUICIDABAN, como puedes comprender, los soldados americanos por muy patriotas que pudisen llegar a ser, estos extremos no los tocaban,,,,,, Tienes tambien los ejemplos de los ataques Banzai, los Kamikaces....etc etc

    saludos image


    A mi también me da un poco de apuro estropear el post, pero me gusta tanto la política y la historia, que no me resisto, lo siento image:

    Como te he dicho, los japoneses pueden mantener muchas costumbres, pero las influencias americanas son más que papables(¿a que ciudad(o ciudades) noprteamericanas te recuerda Tokyo?). El que su régimen sea una monarquía constitucional y EEUU una república no dice nada. España, al país europeo que más se parece politicamente es a Alemania. Uno es una monarquía parlamentaria, y el otro es una república federal(porque aunque el régimen es más o menos como el británico, monarquía parlamentaria, España adopta un sistema, que se denomina el estado de las Autonomías, que viene a ser lo más parecido a un estado federal).

    Si te has mirado El Mundo en Guerra, habrás visto a lo que me refiero(no estoy seguro, pero creo que si que tocan el tema) del plan Marshal(que también incluía la reconstrucción de países aliados como Francia e Inglaterra en parte). Toda la industria japonesa actual es fruto de ese plan de reconstrucción ideado por los Aliados, al igual que pasa con Alemania y con Italia(el grupo de países denominado "el Eje", y también el grupo de países de los que sus principales ciudades y capitales resultaron más afectadas a nivel de infraestructuras de todo tipo).
    Y me dirás, "¿pero que dices, si Alemania ya era una potencia a nivel militar, industrial y de investigación y desarrollo?". Y es cierto, de echo seguramente fuera la mayor potencia a todos esos niveles. Pero todo eso quedó arrasado por la guerra. Y lo que se salvó se lo repartieron entre americanos y rusos image

    Bien, pues todo esto(que parece no estar relacionado con el mundo del motor actual, pero tiene mucho que ver) es esencial para entender la influencia externa que tiene el Japón actual. desde luego, el plan Marshal abarca mucho más que el tema de reconstrucción e industrial, pero ya que estoy jodiendo el post, tampóco es plan de extenderme xD.









    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    lord_will escribió : »
    Los japoneses son muy chovinistas y algo "frikis", en el sentido que les gusta lo suyo y les gusta un tipo de cosas y a su manera. Ya puedes hacer lo que quieras que no vas a cambiar sus gustos.

    Un ejemplo. Lo videojuegos.

    Si tu vas a una tienda de videojuegos veras que hay 30 o 40 estanterias de juegos exclusivamente para el mercado de Japon (que ni siquiera se conocen en el resto del globo) y al fondo en una o media estanteria marginada estan los juegos hechos fuera de japon o hechos en japon PERO enfocados al mercado global. Estos son los juegos superventas que a todos tenemos en a la cabeza. Son los que arrasan en el resto del planeta. Sin embargo alli estan "marginados".

    Saludos.



    No sabría yo que decir... En la industria del videojuego puede que sea así. Pero precisamente el problema que se a evidenciado en Japón a raíz de la crisis a sido el casi núlo consumo interior que hay en este país.
    Es decir, es un país que exporta muchísimo fuera, pero sin embargo parece que consume poco del propio país(es lo que le a llevado a estar desde incluso antes de que la crisis fuese global, en deflación contínua. Es decir, bajada de precios durante un mínimo de tiempo).
    Y en una crisis como la actual, donde el mercado global se reduce drásticamente, las exportaciones son las que más lo notan. Algo parecido, pero en mucha menor medida le ha ocurrido a España, pero en España si que a habído un consumo interno aceptable.

    Eso es lo que vienen a decir los estudios económicos realizados durante todo este tiempo.









    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • Clio1.2 escribió : »
    A mi también me da un poco de apuro estropear el post, pero me gusta tanto la política y la historia, que no me resisto, lo siento image:

    Ya somos dos, asi que o dejamos el tema en tablas, o si usted gusta lo podríamos continuar en el apartado correspondiente del foro, es decir, en "Off-Topics". Ya sabes, mas que nada, por temas de educación y respeto image

    Clio1.2 escribió : »
    Como te he dicho, los japoneses pueden mantener muchas costumbres, pero las influencias americanas son más que papables(¿a que ciudad(o ciudades) noprteamericanas te recuerda Tokyo?). El que su régimen sea una monarquía constitucional y EEUU una república no dice nada. España, al país europeo que más se parece politicamente es a Alemania. Uno es una monarquía parlamentaria, y el otro es una república federal(porque aunque el régimen es más o menos como el británico, monarquía parlamentaria, España adopta un sistema, que se denomina el estado de las Autonomías, que viene a ser lo más parecido a un estado federal).

    Por supuesto que las formas de gobierno no dicen nada de una sociedad, pero tampoco lo dice el supuesto parecido de una ciudad de un continente con respecto a otra ciudad perteneciente a distinto continente. Te pongo un ejemplo, hay urbes de Oriente Próximo, vease Arabia Saudí, con claros tintes norteamericanos, y grandes parecidos en las configuraciones urbanísticas, pero esto no quiere decir ni mucho menos que el comportamiento de la ciudadanía de Estados Unidos tenga alguna similitud con la población del país islámico. Y aquí tiene mucho que decir la religión, y su relación con la forma de actuar de la gente. ¿En que se parece una mujer de Arabia Saudí con una Americana?, ¿tiene algo que ver un cristiano con un musulman?.

    Con esto creo que respondí en parte a mi afirmación de que no existe ningún nexo de comportamiento entre Japón y Estados Unidos, y vuelvo a recalcar la religión. Expectuando claro está, que ambas se tratan de estados democráticos, donde se aplica una economía de mercado, existiendo grandes dosis de consumismo. El resto son todo diferencias.....

    Creo que no procede tampoco discutir entre el parecido de España, a Alemania, mas que nada por que España es un estado UNITARIO DESCENTRALIZADO, y Alemania con tu bien has dicho, es un estado FEDERAL. Por lo tanto, una Comunidad Autonoma española, disponiendo cada una de ellas de su correspondientes Estatutos de Autonomía, aprobados mediante Ley Orgánicas de las Cortes Generales, tienen unas competencias propias, muy distintas estas a las que pueden tener una federación perteneciente a Alemania. Me atrevo a decir incluso que una región francesa, tiene más paracido a una Comunidad Autonoma española, que pueda tener esta respecto a una región federal alemana, digo esto por el grado de autonomía que tiene cada una, y sus relaciones con sus gobiernos centrales.
    Ytodo esto sin querer
    entrar en los poderes ejecutivos, legislativos y judiciales, ya que cada pais tiene sus propias particularidades, pero insisto, el modelo frances si cabe, tiene mas similitud con el español que el este último pueda tener con el alemán.


    Clio1.2 escribió : »
    Si te has mirado El Mundo en Guerra, habrás visto a lo que me refiero(no estoy seguro, pero creo que si que tocan el tema) del plan Marshal(que también incluía la reconstrucción de países aliados como Francia e Inglaterra en parte). Toda la industria japonesa actual es fruto de ese plan de reconstrucción ideado por los Aliados, al igual que pasa con Alemania y con Italia(el grupo de países denominado "el Eje", y también el grupo de países de los que sus principales ciudades y capitales resultaron más afectadas a nivel de infraestructuras de todo tipo).
    Y me dirás, "¿pero que dices, si Alemania ya era una potencia a nivel militar, industrial y de investigación y desarrollo?". Y es cierto, de echo seguramente fuera la mayor potencia a todos esos niveles. Pero todo eso quedó arrasado por la guerra. Y lo que se salvó se lo repartieron entre americanos y rusos image

    Si, en parte tienes razon, pero el denominado Plan Marshall, fue únicamente un apoyo económico para la reconstrucción de los paises que mas sintieron los efectos de la guerra, el reparto de esta ayuda no fue para nada equitativa, ya que fueron los Estados Unidos los que de manera interesada adjudicaron una cantidad u otra en función del aís que se tratase.

    Y estamos hablando que esto se llevo a cabo hace 60 años, ¿en que se parece aquel mundo, al actual?. Tampoco es comparable la situación en la que quedó Alemania despues de la contienda, frente a la de Japón, tanto en terminos de vidas humanas, con en el económico.

    Alemania se repartió en varias "porciones", la zona comunista, la americana, la francesa, etc. A dia de hoy el país germano es el motor económico de la Unión Europea. ¿Hay algún parecido entre la Alemania deprimida de la época del Plan Marshall,l con la Europa de hoy en día?. Claro que NO, la Unión Europea ha venido a cambiar radicalmente la geopolitica a la que hago referencia.

    El caso Japones es totalmente distinto, la ocupación fue únicamente por parte de los Estados Unidos, y esta peninsula a día de hoy no tiene nada que ver con la situación europea, y por supuesto que no voy a seguir con el juego de las diferencias.
    Clio1.2 escribió : »
    Bien, pues todo esto(que parece no estar relacionado con el mundo del motor actual, pero tiene mucho que ver) es esencial para entender la influencia externa que tiene el Japón actual. desde luego, el plan Marshal abarca mucho más que el tema de reconstrucción e industrial, pero ya que estoy jodiendo el post, tampóco es plan de extenderme xD.

    Lo dicho antes, o seguimos hablando de coches, o trasladamos este debate a "Off-Toppics" image Por que sabes que esto tiene su historia, demasiada larga y compleja para analizar en este pequeño post,,,, jeje image

    Saludos Clio!!
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    zerolo16 escribió : »
    ya me han borrado los mensajes otra vez
    mira que llegais a ser patéticos y como os jode que os lleven la contraria a los pringaetes, eh campeón???

    por cierto, sigo esperando que me cites donde me pusiste lo de los japoneses, mentiroso image

    toma hijín,entonces eras Zerolo12,pero decías las mismas tontadas

    http://debates.coches.net/showthread.php?t=161023&highlight=japon
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Celica escribió : »
    Ya somos dos, asi que o dejamos el tema en tablas, o si usted gusta lo podríamos continuar en el apartado correspondiente del foro, es decir, en "Off-Topics". Ya sabes, mas que nada, por temas de educación y respeto image




    Por supuesto que las formas de gobierno no dicen nada de una sociedad, pero tampoco lo dice el supuesto parecido de una ciudad de un continente con respecto a otra ciudad perteneciente a distinto continente. Te pongo un ejemplo, hay urbes de Oriente Próximo, vease Arabia Saudí, con claros tintes norteamericanos, y grandes parecidos en las configuraciones urbanísticas, pero esto no quiere decir ni mucho menos que el comportamiento de la ciudadanía de Estados Unidos tenga alguna similitud con la población del país islámico. Y aquí tiene mucho que decir la religión, y su relación con la forma de actuar de la gente. ¿En que se parece una mujer de Arabia Saudí con una Americana?, ¿tiene algo que ver un cristiano con un musulman?.

    Con esto creo que respondí en parte a mi afirmación de que no existe ningún nexo de comportamiento entre Japón y Estados Unidos, y vuelvo a recalcar la religión. Expectuando claro está, que ambas se tratan de estados democráticos, donde se aplica una economía de mercado, existiendo grandes dosis de consumismo. El resto son todo diferencias.....

    Creo que no procede tampoco discutir entre el parecido de España, a Alemania, mas que nada por que España es un estado UNITARIO DESCENTRALIZADO, y Alemania con tu bien has dicho, es un estado FEDERAL. Por lo tanto, una Comunidad Autonoma española, disponiendo cada una de ellas de su correspondientes Estatutos de Autonomía, aprobados mediante Ley Orgánicas de las Cortes Generales, tienen unas competencias propias, muy distintas estas a las que pueden tener una federación perteneciente a Alemania. Me atrevo a decir incluso que una región francesa, tiene más paracido a una Comunidad Autonoma española, que pueda tener esta respecto a una región federal alemana, digo esto por el grado de autonomía que tiene cada una, y sus relaciones con sus gobiernos centrales.
    Ytodo esto sin querer
    entrar en los poderes ejecutivos, legislativos y judiciales, ya que cada pais tiene sus propias particularidades, pero insisto, el modelo frances si cabe, tiene mas similitud con el español que el este último pueda tener con el alemán.





    Si, en parte tienes razon, pero el denominado Plan Marshall, fue únicamente un apoyo económico para la reconstrucción de los paises que mas sintieron los efectos de la guerra, el reparto de esta ayuda no fue para nada equitativa, ya que fueron los Estados Unidos los que de manera interesada adjudicaron una cantidad u otra en función del aís que se tratase.

    Y estamos hablando que esto se llevo a cabo hace 60 años, ¿en que se parece aquel mundo, al actual?. Tampoco es comparable la situación en la que quedó Alemania despues de la contienda, frente a la de Japón, tanto en terminos de vidas humanas, con en el económico.

    Alemania se repartió en varias "porciones", la zona comunista, la americana, la francesa, etc. A dia de hoy el país germano es el motor económico de la Unión Europea. ¿Hay algún parecido entre la Alemania deprimida de la época del Plan Marshall,l con la Europa de hoy en día?. Claro que NO, la Unión Europea ha venido a cambiar radicalmente la geopolitica a la que hago referencia.

    El caso Japones es totalmente distinto, la ocupación fue únicamente por parte de los Estados Unidos, y esta peninsula a día de hoy no tiene nada que ver con la situación europea, y por supuesto que no voy a seguir con el juego de las diferencias.



    Lo dicho antes, o seguimos hablando de coches, o trasladamos este debate a "Off-Toppics" image Por que sabes que esto tiene su historia, demasiada larga y compleja para analizar en este pequeño post,,,, jeje image

    Saludos Clio!!




    Si, mejor lo dejamos, que los post cada vez se hacen más largos jeje image
    Ya sabes, si te apetece creas un hilo sobre esto en OfToppics y seguímos con el lío image

    Perdón al resto de foreros por este debate, y perdón a Tritone, creador del hilo image









    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg

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