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El kilometro de la muerte

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Comentarios

  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    Si el del Jaguar se hubiera recorrido en infinidad de ocasiones el alto del Manzanal con un Ford Sierra, otro tracción trasera y bastante más cutre que un S-Type, como tengo hecho yo en invierno, con aguaceros tremendos y tal y como estaba esa zona en aquellos momentos, pienso que habría perdido la vida ya hace años.

    De todas formas hay datos que no se conocen, la inutilidad del tipo al volante es manifiesta, la curva es peligrosa y la vía podía estar mejor conservada (aunque anda que no hay peores), pero ¿conocemos el estado de los neumáticos del Jaguar? Por ejemplo.
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  • My own winterMy own winter MegaForero ✭✭
    pufffff el jaguar no iva lento que digamos, pero aun llendo algo pasado no tendria que pasar eso... segun dicen el asfalto esta cristalizado... lo cual es penoso...

    no obstante en zonas como esa, un radar si es absolutamente logico...no en una recta de 3 klilometros...

    por que como se puede ver en el video los que van despacio no tienen ningun problema... por lo tanto que limiten esa zona cuanto antes, o si no que la arreglen.
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    -Megane Coupe III Dynamique Gasolina Naranja Paddy de My Own Winter-
  • dioseselrobedioseselrobe Forero Master ✭✭✭✭
    My own winter escribió : »
    pufffff el jaguar no iva lento que digamos, pero aun llendo algo pasado no tendria que pasar eso... segun dicen el asfalto esta cristalizado... lo cual es penoso...

    no obstante en zonas como esa, un radar si es absolutamente logico...no en una recta de 3 klilometros...

    por que como se puede ver en el video los que van despacio no tienen ningun problema... por lo tanto que limiten esa zona cuanto antes, o si no que la arreglen.


    En mi opinión, aunque el estado de la carretera sea mejorable, la culpa la tiene únicamente el conductor del Jaguar.
    No voy a entrar en su reacción al frenar que si tal que si cual, ya que es muy fácil estar delante del ordenador y dar "lecciones" de conducir.

    Pero lo que tengo claro es que todos los presentes hemos pasado por carreteras con curvas mal peraltadas, carreteras llenas de baches, carreteras estrechas sin visibilidad, carreteras más propensas al acuaplaning, etc.....y en esos casos lo único que sirve es el sentido común.
    Si vas claramente "pasado", pues acabas como este hombre.

    Por cierto, me alegro de que no les haya pasado nada, pero me gustaría leer los comentarios si se hubiera llevado por delante a las personas del Mondeo. Seguro que casi nadie mencionaría el estado de la carretera, y sí que se acordarían de los progenitores del conductor del Jaguar.

    Un saludo

    Edito: me he confundido, no quería dar a citar, sino escribir un mensaje "nuevo"
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  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    El asfalto esta mojado.Mirad las ruedas de los coches como sueltan una estelita.Y el Jaguar fijo que lleva ESP.

    Lo que hay que hacer es construir las carreteras a prueba de tontos.Seguro que pasan por alli 10000 maripuris y 10000 viejetes de esos que decimos conducen tan mal y no se la pegan.

    El del Jaguar ve limitacion por obras a 80,todo lleno de conos y el suelo esta mojado.Aun asi se la pega por sobrado.

    La gente ve 2 carriles y se ciega.Por eso hay que hacer la carretera para tontos.

    El del Jaguar es un manta y un inconsciente sobrado.

    Y despues de todo eso,la carretera podia estar mejor.
  • ferarrhoyferarrhoy MegaForero ✭✭✭✭✭
    Esa carretera está mal hecha a conciencia.

    Cuando se diseña un carretera debe hacerse "para tontos" como dícen ahí arriba.

    Para empezar la curva está contraperaltada. Los que habéis jugado al escalextric bien os daréis cuenta. Las "protecciones" solo son para no irse a la cuneta en caso de ir a 20 por hora; en caso de ir un poco más rápido hacen que el coche salga volando, como le sucede al Jaguar.

    En cuanto al estado del asfalto, pues si, está de pena. La semana pasada comentaba con mi mujer que no veía las carreteras españolas en tan mal estado desde hace más de 15 años. Supongo que hay que ahorrar porque el gobierno no tiene dinero y retrasar el dar una capa de asfalto en las carreteras supone un gran ahorro para el estado.

    Que el del Jaguar es un manta conduciendo, pues si. Como el 90% de la población. Pero eso no es excusa para justificar el estado de la vía.

    En puntos como ese es donde sí que debe haber un radar, y no en las rectas de las autovías de la meseta.

    ¡Que rediseñen esa curva ya, por Dios!
  • calccalc Forero Senior ✭✭
    No todo pueden ser inmensas rectas de asfalto perfecto, tiene que haber curvas y esa en concreto no es especialmente complicada.

    He pasado por ella miles de veces y nunca hasta hoy me he planteado si es o no complicada. Es cierto que al final se cierra, pero se puede hacer una trayectoria limpia sin el más mínimo problema.

    Lo que pasa es que el del Jaguar pertenece al inmenso grupo de conductores de ME ASUSTO = FRENO A TOPE, y eso es lo último que se debe hacer en la situación que plantea el vídeo.

    Si simplemente corrige un poco con volante, no pasa absolutamente nada.

    Se pueden hacer carreteras para que ningún **** se mate, pero es imposible hacerlas seguras para cierto tipo de NEGADOS al volante, que además de serlo, intentan disimularlo conduciendo a toda leche.

    RESULTADO.... ACCIDENTE
  • ferarrhoyferarrhoy MegaForero ✭✭✭✭✭
    Para los que de verdad saben de conducir:

    si el coche hubiera sido tracción delantera, ¿lo hubiera arreglado acelerando un poco cuando ve que se le va de atrás?
  • SutiSuti Forero Senior ✭✭✭
    Enfocado escribió : »
    Con todos mis respetos hacia los familiares; el del Jaguar va ligerito... el del Mondeo no patina. Despues hablan de "buenos coches con buenos ABS". Me pregunto si hacen los Jaguar sin ABS o es que son malos coches.
    Hablan de baches pero no veo ninguno, hablan de grietas y mas de lo mismo... lo del asfalto deslizante es dificil de apreciar, pero tampoco tiene pinta (no esta pulido ni brillante).

    No se, hay cosas que no me cuadran. He recorrido esa carretera cientos de veces y si bien hay zonas parcheadas y curveadas, no he apreciado en ella mas peligro que en multitud de carreteras de este pais y no hablo de carreteras de segundo orden, hablo de autovias y autopistas con curvas peores, mal peraltadas y peor asfaltadas que esta.

    No digo que no haya que hacer nada con esa curva, pero no veo mas prioridad en ello que en mejorar otros sitios peores.

    Conozco carreteras con todos los ingredientes para ser puntos negros mundiales; estrechas (en muchos tramos no pasan dos coches a la vez), extremadamente curveadas (mas y peor que el puerto mas jodido que podais conocer), que perdonan menos (a un lado un muro de roca y al otro un desfiladero) sin visibilidad (la pared de roca impide ver hacia el interior de las curvas) y relativamene frecuentadas (no como la autovia de Colmenar, pero mucho dadas sus condiciones).
    En esa carretera hay accidentes, pero muchisimos menos de los que seria de esperar dadas sus caracteristicas. ¿Sabeis por que...? Porque la gente conduce con un cuidado, respeto y generosidad desconocidos por estos lares. Si te ven venir de lejos buscan un apartadero para cederte el paso, si van por el lado del muro se arriman hasta casi rayar el coche para dejar hueco al que va por el lado del abismo, si pone "30" van a "20" aunque se conozcan la carretera como la palma de su mano. Asi todo, al menos los vecinos de alli y los que vamos con frecuencia y sabemos como funciona alli el asunto.

    Por si alguien no conoce esa carretera y quiere pasar un poco de miedito le dire que agarre el coche y se vaya a Llanaves de la Reina (entre Riaño y San Glorio), alli que tome la carretera hacia Santa Marina de Valdeon. Hasta Santa Marina la cosa es "divertida", pero lo bueno empieza en esa localidad y hasta Posada de Valdeon vera lo que es bueno. Una vez en Posada (en la plaza principal) que tome la carretera hacia Cain... hasta Espinama ni tendra problema, pero de alli a Cain va a saber lo que es bueno (y eso que ultimamente han ensanchado la calzada y reforzado las protecciones). En Cain que aproveche para alegrarse la vista y echar un vistazo al tramo de la presa de la ruta del Cares antes de volver por el mismo camino puesto que hasta Posada de Valdeon no hay otra opcion que volver por el mismo camino, una vez alli puede salir por el puerto de Panderueda hacia Riaño o repetir el de Pandetrave que es por el que entro en el valle.

    Quien haga esto va a dejar de ver tanto punto negro en las autovias y va a entender de verdad la importancia de no sobreestimar sus capacidades o las de su coche asi como lo importante que es saber compartir las vias addaptandose a ellas y no a la inversa.

    Hasta luego.

    Me parece que tu o eres GC o curras para la administracion publica, porque tus opiniones es que son la leche, tu conoces las peores carreteras del mundo, mucho peores de lo que los demas nos podemos imaginar no??, a lo mejor si, pero decir que la carretera de colmenar no esta mal, vamos o eres ciego o comes del asfalto que no se echa en Madrid.

    Demagogia barata son tus opiniones y creo que ya te lo he dicho alguna que otra vez.

    Un saludo
  • SutiSuti Forero Senior ✭✭✭
    dioseselrobe escribió : »
    En mi opinión, aunque el estado de la carretera sea mejorable, la culpa la tiene únicamente el conductor del Jaguar.
    No voy a entrar en su reacción al frenar que si tal que si cual, ya que es muy fácil estar delante del ordenador y dar "lecciones" de conducir.

    Pero lo que tengo claro es que todos los presentes hemos pasado por carreteras con curvas mal peraltadas, carreteras llenas de baches, carreteras estrechas sin visibilidad, carreteras más propensas al acuaplaning, etc.....y en esos casos lo único que sirve es el sentido común.
    Si vas claramente "pasado", pues acabas como este hombre.

    Por cierto, me alegro de que no les haya pasado nada, pero me gustaría leer los comentarios si se hubiera llevado por delante a las personas del Mondeo. Seguro que casi nadie mencionaría el estado de la carretera, y sí que se acordarían de los progenitores del conductor del Jaguar.

    Un saludo

    Edito: me he confundido, no quería dar a citar, sino escribir un mensaje "nuevo"


    Que el del Jaguar va ligero y es un paquete si, esta claro, pero que esa curva tiene algo malo seguro, muchos accidentes en el mismo sitio no son casualidad.

    Seguro que muchos de vosotros conoceis la curva de San Fernado de Henares en la A2, hay siempre habia accidentes, es una curva parecida, pero el asfalto esta mucho mejor, a izquierdas y que se va cerrando, en esa curva he visto yo un camion de Heineken en el rio, solo se empezaron a controlar y disminuir los accidentes en esa curva cuando pusieron justo a la entrada de la curva un radar a 80, es el unico radar que he visto yo que esta bien puesto.


    Un saludo
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    ferarrhoy escribió : »
    Para los que de verdad saben de conducir:

    si el coche hubiera sido tracción delantera, ¿lo hubiera arreglado acelerando un poco cuando ve que se le va de atrás?

    No, lo hubiera arreglado con un ligero contravolante sin mover el acelerador.
    kf2j.jpg
  • Suti, podria decir que lamento si mis opiniones no te gustan, pero seria mentira, porque me da igual lo que mis opiniones le parezcan al personal.
    Por ejemplo, me da igual como te parezca que te diga que tu opinion y la actitud de tu mensaje me parecen desacertados, poco meditados y populistas. No se si seran baratos o no (jamas pague por una opinion), pero yo no daria un duro por ellos.

    Por cierto, que yo sepa no nos conocemos y nunca antes me habias dicho nada de eso; quiza es que se lo has dicho a mas gente que opinaba como yo y no llegas a comprender que no se trata de una opinion tan minoritaria como crees, de forma que toda opinion en el mismo sentido la asimilas como procedente de la misma persona.
    Pues lamento comunicarte que hay mas de una persona que opina que las carreteras no son vias de tren en las que se conduce rutinariamente sino que si los coches llevan conductor es porque su desplazamiento requiere de la intervencion humana para adaptar permantemente las velocidades y trayectorias a las condiciones de la via y el trafico. Si el factor humano con sus funcion correctora y adaptativa es sustituido por una especie de automatismo rutinario, cada vez que en la via concurran circunstancias imprevistas, los accidentes se sucederan irremisiblemente.

    Hasta luego.
  • SutiSuti Forero Senior ✭✭✭
    Enfocado escribió : »
    Suti, podria decir que lamento si mis opiniones no te gustan, pero seria mentira, porque me da igual lo que mis opiniones le parezcan al personal.
    Por ejemplo, me da igual como te parezca que te diga que tu opinion y la actitud de tu mensaje me parecen desacertados, poco meditados y populistas. No se si seran baratos o no (jamas pague por una opinion), pero yo no daria un duro por ellos.

    Por cierto, que yo sepa no nos conocemos y nunca antes me habias dicho nada de eso; quiza es que se lo has dicho a mas gente que opinaba como yo y no llegas a comprender que no se trata de una opinion tan minoritaria como crees, de forma que toda opinion en el mismo sentido la asimilas como procedente de la misma persona.
    Pues lamento comunicarte que hay mas de una persona que opina que las carreteras no son vias de tren en las que se conduce rutinariamente sino que si los coches llevan conductor es porque su desplazamiento requiere de la intervencion humana para adaptar permantemente las velocidades y trayectorias a las condiciones de la via y el trafico. Si el factor humano con sus funcion correctora y adaptativa es sustituido por una especie de automatismo rutinario, cada vez que en la via concurran circunstancias imprevistas, los accidentes se sucederan irremisiblemente.

    Hasta luego.

    Que si hombre que si, perdamonos en retorica sin sentido.

    Permiteme que este en dasacuerdo contigo, ademas me parece bien que no te importen mis opiniones, pero si me respondes sera que algo te importan.

    A lo de que "toda opinion en el mismo sentido la asimilas como procedente de la misma persona" yo te respondo a ti, no a los demas, si tengo algo que decirles se lo dire a ellos.

    Te parece fuera de lugar mi actitud?? perimiteme como tu dices que YO tenga MI PROPIA opinion y que tu mensaje me parezca demagogico, ya que comparas carrteras de montaña,de la cual no conozco su afluencia de trafico pero seguro que menor que la de colmenar, con una autovia utilizada por miles y miles de personas cada dia para trasladarse de su casa al trabajo o viceversa.

    Y yo lamento comunicarte a ti, que las carreteras no son esos finas capas de asfalto super adherente que tu crees y que aun llendo a velocidad legal una carretera en mal estado puede echarte a la cuneta y hacer que tengas un buen accidente, espero que no te pase nunca en serio, por que fastidia solo un poquito ehhh.

    Detras de un foro todos somos perfectos, habria que vernos a cad uno en la calle a ver si tu siempre vas a velocidad legal o nunca te quejas del equipamiento publico, o lo mejor no y es verdad mi insinuacion de que comes del asfalto que no se echa a la carretera.

    Un saludo
  • LucasLucas Forero Senior ✭✭✭
    ahora hablan en 4 de ello
  • Pues no, no cumplo escrupulosamente las normas de trafico, de hecho ya he comentado anteriormente que la he cagado varias veces. Repito, la he cagado... YO, por no observar las condiciones y/o señalizacion y no haber adaptado mi comportamiento.

    Perfecto no soy, sin duda, sigo incumpliendo alguna que otra normativa de tanto en tanto y si, me se mortal e imperfecto, motivo por el cual procuro no culpar automaticamente a los demas de todo lo que me ocurre.

    Tampoco vivo del asfalto ni soy GC ni trabajo para la administracion, pero opino lo que opino y lo expreso aqui porque viene a cuento.

    Acerca de lo de la imperfeccion del asfalto, la conozco bien. En moto he tenido arrastrones por asfaltos pulidos, pinturas deslizantes, chapas metalicas que parecian hielo vivo, manchas de gasoil y restos de grava. Es lo que hay... las vias no estan todo lo perfectas que deberian y a medida que voy tomando consciencia de ese hecho irrefutable, voy tratando de conducir con mas prudencia y adaptacion a la realidad que me ha tocado vivir para poder seguir haciendolo.
    Se que hay responsables de que las cosas no esten todo lo bien que seria exigible, se que estamos en nuestro derecho de ponerles colorados y se que no hay que quedarse quieto en este tema, pero la tecnica de convertirse en martir de la causa no va conmigo y yo particularmente la desaconsejo.

    La comparacion con carreteras de montaña de peligrosidad extrema no va por el camino de decir que aquello es mas peligroso y que no hay de que quejarse. La intencion de esa comparacion es el hacer ver como en segun que sitios donde les toca vivir una realidad mucho mas peligrosa, adaptan su comportamiento ante la inminencia de la muerte a la menor licencia. Alli tambien usan la carretera para ir a trabajar, a comprar, et. Usan la carretera para lo mismo que nosotros y tienen el mismo derecho que nosotros a tener una carretera seguro y por ello llevan años luchando, pero la realidad es cabezona y no puedes domesticar un desfiladero por el mero hecho de querer hacerlo. De igual forma no se puede pretender que los miles y miles de kilometros de autovia de este pais esten siempre todos PERFECTOS. Es exigible que cuando halla una deficiencia, esta sea señalizada y corregida a la menor prontitud posible, pero perdemos el derecho a la queja cuando pasamos ampliamente de la señalizacion y dejamos guardado en la guantera el sentido comun.
    Si a la derecha de ese Jaguar llega a circular un motorista, ese conductor no seria un martir precisamente, esa ha sido su gran suerte. Tal y como le ha ido, el dinero solucionara todos sus problemas y de ello me alegro profundamente aunque me alegraria mas si aprendiese de su experiencia y la proxima vez que vea una señalizacion por obras se la cree y no se sobreestima.

    Hasta luego.
  • JCCJCC Forero Senior ✭✭✭
    ****... he visto el video (M-607 llegando a Colmenar) y... alucino, la verdad.

    Llevo pasando por ahí desde hace más de 20 años y 140 Km/h es mi referencia en esa curva. Es verdad que ahora está un poco rajado el asfalto pero tampoco es para tanto, se mueve el culo... sí, un pelín pero entra bien.

    De todas formas en el video se ve que algo sale de la rueda trasera derecha, agua decís salpicada <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/7.gif"/&gt; pero... no sé. Otra posibilidad es que si lleva el tapón del depósito en la derecha, lo mismo va lleno y pierde algo de combustible con la curva y eso contribuye a que por un lado la propusión es trasera, otra que **** de golpe, otra que a saber como está de neumáticos, presiones y dibujo... y la mas importante: La ineptitud del que lo lleva... que es bastante grande, todo hay que decirlo.

    Pasado mañana paso de nuevo... a ver que veo.

    Bye.

    PD.: Ya me jodería que por culpa de estos "pedorros" pusieran un radar en las 4 curvas bonitas que hay en el trayecto...
  • JCCJCC Forero Senior ✭✭✭
    SalvaSR escribió : »
    El asfalto esta mojado.Mirad las ruedas de los coches como sueltan una estelita.Y el Jaguar fijo que lleva ESP.

    Lo que hay que hacer es construir las carreteras a prueba de tontos.Seguro que pasan por alli 10000 maripuris y 10000 viejetes de esos que decimos conducen tan mal y no se la pegan.

    El del Jaguar ve limitacion por obras a 80,todo lleno de conos y el suelo esta mojado.Aun asi se la pega por sobrado.

    La gente ve 2 carriles y se ciega.Por eso hay que hacer la carretera para tontos.

    El del Jaguar es un manta y un inconsciente sobrado.

    Y despues de todo eso,la carretera podia estar mejor.

    Totalmente de acuerdo... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/>. Me ha gustado lo de las Maripuris, je, je...
  • cheskyasturcheskyastur Forero Master
    El accidente se produce por una suma de varios factores conocidos:
    - Asfalto en mal estado
    - Asfalto húmedo
    - Coche de propulsión
    - Error de conducción al no controlar el coche adecuadamente
    - Velocidad inadecuada para estado de asfalto, climatología y habilidad al volante (que no es lo mismo que exceso de velocidad... que quizá tambien lo hubiera).
    Y podemos pensar que pueda haber otros factores (aunque no sabemos si existen o no):
    - Neumáticos (tipo, estado de desgaste y presiones)
    - Suspensiones (es un coche antiguo ya y quizá vaya aún con amortiguadores de origen... como hace mucha gente que lo cambia cuando rompe o le echan pa' tras en la ITV)

    En resumen, una serie de factores que desembocaron en un accidente, por suerte sin victimas.
    Deberían acondicionar el asfalto y poner una señal clara de curva peligrosa e incluso un cartel tipo "en esta curva se han piñado X coches el año pasado".
    Mis consumos:

    234150.png

    Miembro de Opeleros de coches.net
    image.php?groupid=21&dateline=1296157322
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    la carretera esta fatal,vamos una ****,el jaguar no iba a tanta velocidad,por que los que iban grabando irian despacio para poder grabar bien y el coche se va por que pierde el control y estoy seguro que ese coche es de traccion trasera normalmente se van mas en este tipo de suelos.
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  • ManuNenManuNen Forero Master ✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió : »
    Esa carretera me la hago yo todos los días de arriba a abajo... Podría estar mejor, pero ese tío del Jaguar es un poco ****, ya os lo digo yo.

    Como dato, la he llegado a pasar a 140 con el Ibiza.

    También es cierto que hay muchísimos accidentes.

    ¿el ibiza es propulsión? es más ¿has conducido alguna vez un coche con t.trasera?
    vag2.jpg
    El golf así sí
    gtianimado.gif
    Hago y envío vinilos y pegatinas personalizadas, para coche, casa, etc.

    Hasta los **** de los badenes criminales por culpa de cuatro hijosdelagranputa a los que les gusta correr por zonas urbanas
  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    Por cierto.

    Esa carretera la cogia todos los fines de semana para ir a cercedilla.

    Mi referencia era que todas las curvas las podia tomar a lo que daba mi ibiza junior del 86.

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