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Festival del humor proVAG en la "prensa especialista": Hoy, "Coche Actual"

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Comentarios

  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Clio1.2 escribió :
    ****, pues lo tienes tan facil como mirar su ficha técnica y ver si estoy equivocado o no. Y a ver si ahora, por tener unos ajustes algo mejores ya le hace un coche diferente.

    Yo no se, tal vez viva en los mundos de Jupy, pero no creo que unos ajustes algo mejores valgan una diferencia de hasta 6.000€ entre estos modelos. Porque los materiales, tanto los del Golf como los del A3 son los mismos, solo cambia el volante en todo el interior, la carrocería es del mismo material(o al menos todavía no e leído nada sobre que el A3 sea de fibra de carbono) etc....


    Que Audi haga que su modelo sea más caro para posicionarlo en un escalón superior, de a cuerdo, es lícito y si hay gente que lo compra, pues más aún, al igual que VW con respecto a las otras dos marcas de más abajo.


    Y si, el 2.0 TDi es el mismo motor en todos los modelos en los que se monta, incluso en los modelos que no son del grupo(bueno, ahora, salvo en Seat, no lo son, porque ya son common rail). Que cada fabricante le de algo más o menos de potencia o le de algún retoque..... sigue siendo el mismo bloque, y de hecho, las prestaciones son muy similares en todos los modelos del grupo en los que se montan(siempre hablando de modelos del mismo segmento).






    Saludos

    Pues nada hombre, disfruta de tu Dacia Logan.


    Hay una cosa, que es un invento muy antiguo, que se llaman controles de calidad, y cuanto mas cara es la marca mayor es, por mucho que sean del mismo grupo.

    Que eso no lo he inventado yo, que hay aluminios mejores y aluminios peores, plasticos mejores y plasticos peores (y que sabes si el plastico del salpicadero de un golf es mas **** que el de un audi, o que la insonorizacion del audi es igual que la del vw, miles de cosas mas), o que el audi lleva dos capas mas de pintura por ejemplo...

    Ten por seguro que si fabrican un motor y no pasa el control de audi, lo van a tirar a la basura, pues no, se lo ponen a un skoda (a no ser que no funcione o sea un defecto peligroso), y eso es solo un ejemplo.

    Y no quiero decir que un skoda sea malo, pero si afirmo rotundamente, que si es peor que un audi (y un seat peor que un VW).

    Y la cosa esta clara, lo opino porque en todos los grupos la cosa funciona igual.

    Para acabar, un golf puede tener un precio injustificadamente superior a un 308, pero ten por seguro que dentro del mismo grupo, la diferencia esta totalmente justificada (que estan pa ganar dinero, no para poner el precio que les salga de las narices a cada producto de su grupo).
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

    Si quieres escuchar buena música para todos los gustos, entra Aquí.
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Neolancer escribió :
    Pues nada hombre, disfruta de tu Dacia Logan.


    Hay una cosa, que es un invento muy antiguo, que se llaman controles de calidad, y cuanto mas cara es la marca mayor es, por mucho que sean del mismo grupo.

    Que eso no lo he inventado yo, que hay aluminios mejores y aluminios peores, plasticos mejores y plasticos peores (y que sabes si el plastico del salpicadero de un golf es mas **** que el de un audi, o que la insonorizacion del audi es igual que la del vw, miles de cosas mas), o que el audi lleva dos capas mas de pintura por ejemplo...

    Ten por seguro que si fabrican un motor y no pasa el control de audi, lo van a tirar a la basura, pues no, se lo ponen a un skoda (a no ser que no funcione o sea un defecto peligroso), y eso es solo un ejemplo.

    Y no quiero decir que un skoda sea malo, pero si afirmo rotundamente, que si es peor que un audi (y un seat peor que un VW).

    Y la cosa esta clara, lo opino porque en todos los grupos la cosa funciona igual.

    Para acabar, un golf puede tener un precio injustificadamente superior a un 308, pero ten por seguro que dentro del mismo grupo, la diferencia esta totalmente justificada (que estan pa ganar dinero, no para poner el precio que les salga de las narices a cada producto de su grupo).


    Que el mio es un Clio!!! <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    Bueno, que yo sepa, la marca considerada más fiable es japonea, y no es Premium, se trata de Mazda. Digo yo que en esta empresa tambien funciona esto de los controles de calidad, no?. Pues siendo vehículos bastante más baratos que un Audi parecen estar mejor hechos, según varios informes de varias compañías diferentes. Pero esto choca con tu teoría de que, a más caro, más control de calidad.


    Y al igual que tu me dices que yo no se si el plástico de un Golf es más **** que el de un Audi, yo te respondo lo mismo pero a la inversa.

    Pero asumiendo que estés en lo cierto y que Audi tenga mejores materiales que VW, esto no le hace diferente al coche, y ni mucho menos hace que la diferencia de precio sea de unos 3.000€ entre estas dos marcas(porque VW tambien se las trae con el precio).


    Yo sigo pensando que el precio, en la mayoría de casos depende del posicionamiento que quiera darle cada marca(incluso dentro del mismo grupo) y tambien de ofrecer productos que las marcas hermanas de más abajo no ofrecen, como por ejemplo super deportivos, berlinas de super lujo, berlinas de 500cv etc..... Que esto tambien lo paga la persona que se compra un coche de 100cv que pertenece a una marca que tiene esta serie de modelos, ese caché lo paga, aunque el no lo esté disfrutando.






    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Clio1.2 escribió :
    Que el mio es un Clio!!! <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    Bueno, que yo sepa, la marca considerada más fiable es japonea, y no es Premium, se trata de Mazda. Digo yo que en esta empresa tambien funciona esto de los controles de calidad, no?. Pues siendo vehículos bastante más baratos que un Audi parecen estar mejor hechos, según varios informes de varias compañías diferentes. Pero esto choca con tu teoría de que, a más caro, más control de calidad.

    Lo que dice Neolancer no es eso exactamente. El dice que dentro del mismo grupo, a mas caro, mas calidad. Que es muy diferente. Porque dice que el sobrecoste entre un Golf y un 308 si puede estar injustificado.

    Y al igual que tu me dices que yo no se si el plástico de un Golf es más **** que el de un Audi, yo te respondo lo mismo pero a la inversa.

    Pero asumiendo que estés en lo cierto y que Audi tenga mejores materiales que VW, esto no le hace diferente al coche, y ni mucho menos hace que la diferencia de precio sea de unos 3.000€ entre estas dos marcas(porque VW tambien se las trae con el precio).


    Yo sigo pensando que el precio, en la mayoría de casos depende del posicionamiento que quiera darle cada marca(incluso dentro del mismo grupo) y tambien de ofrecer productos que las marcas hermanas de más abajo no ofrecen, como por ejemplo super deportivos, berlinas de super lujo, berlinas de 500cv etc..... Que esto tambien lo paga la persona que se compra un coche de 100cv que pertenece a una marca que tiene esta serie de modelos, ese caché lo paga, aunque el no lo esté disfrutando.


    Tampoco es cuestión de caché. Lo que pasa es que tener elementos a tu disposición elementos como un techo solar con celulas fotosensibles para mantener la temperatura mientras el coche está aparcado, requiere inversión y desarrollo y eso lo pagan todos los que tienen la oportunidad de disponer de ese dispositivo. Igual que un cambio de doble embrague robotizado de ultima generación con 7 relaciones y varios programas de uso.



    Saludos

    Vamos, que como siempre, nunca sabremos a ciencia cierta cuanto de marquitis y de valor hay en el precio que nos piden por cualquier producto.
    kf2j.jpg
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió :
    Perdona pero el Leon lo mas parecido a plastico-goma que tiene son los **** que van en la guantera.
    Pues se equivocaron al montar el mío y me pusieron lo del 308, menuda suerte la mía porque son muy parecidos. Creo que en la foto se ve claramente como la parte superior del leon es de plástico goma de ese. Que haya mas o menos goma, que parece ser que es lo que gusta, eso ya no he podido comprobarlo en un laboratorio. Pero bueno que si no quieres pues digo que no y todos contentos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    **** no uso que no me gustan y a la parienta tampoco...
    Miembro Nº4 de La Secta de Coches.net

    gph1.jpg

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    olkswagenwerk AktienGesellschaft
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Pues se equivocaron al montar el mío y me pusieron lo del 308, menuda suerte la mía porque son muy parecidos.

    Yo no he dicho que el 308 si lo lleve. En este no he montado, pero si en un Sport-up y de plastico-goma res de res.
    kf2j.jpg
  • VAG, las plataformas y los plásticos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/14.gif"/&gt;
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió :
    Yo no he dicho que el 308 si lo lleve. En este no he montado, pero si en un Sport-up y de plastico-goma res de res.
    No si a lo mejor es un plastico mas blando el del peugeot, tampoco los he apretado los dos enfurecidamente. Pero vamos como digo uno tiene mejores cosas y otro otras, lo que hace que ninguno destaque por encima del otro de forma generalizada.
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  • CuatreroCuatrero MegaForero ✭✭✭✭✭
    Neolancer escribió :
    Otra vez con el termino "sinergia" que habeis acuñado vosotros...seguid pensando que el motor 2.0tdi de un skoda es exactamente el mismo que el de un audi, poco sabeis de politicas de marca.....de 1º de libro.

    Es que lo es. O lo era, el TDI bomba-inyector de 140 CV que compartieron desde un León a un A6. En la revista "Automóvil" de hace unos meses examinaban precisamente los motores 2.0 TDI de un A3 y un León para comprobar eso mismo, y la conclusión a la que llegaban es que la diferencia es CERO. Absolutamente ninguna.

    Confundes estrategia y posicionamiento comercial de las marcas, que por supuesto sí son netamente distintos, con la realidad del producto. En el producto la diferencia existe pero los elementos en común también.
    PvB GTi escribió :
    Pero asumiendo que estés en lo cierto y que Audi tenga mejores materiales que VW, esto no le hace diferente al coche, y ni mucho menos hace que la diferencia de precio sea de unos 3.000€ entre estas dos marcas(porque VW tambien se las trae con el precio).

    Eso ya es discutible, cuánto vale la diferencia, pero para mi está claro que compartiendo toda la parte mecánica dos coches no pueden ser de "categorías" distintas.
    JoK3r escribió :
    No si a lo mejor es un plastico mas blando el del peugeot, tampoco los he apretado los dos enfurecidamente. Pero vamos como digo uno tiene mejores cosas y otro otras, lo que hace que ninguno destaque por encima del otro de forma generalizada.

    El León tendrá sus virtudes pero la calidad percibida del interior desde luego no es una de ellas.
    C4ZLvqd9.jpgwPQF6aeCeWQpMtm_bqoI38oiVW-BQsqqNbJr8BBrbZmOgNS6wAwrt4QEw88wzWtCpV11-UXH9htZ_lUcp9tnqN9_4gI=w426-h240-n
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    Cuatrero escribió :

    El León tendrá sus virtudes pero la calidad percibida del interior desde luego no es una de ellas.
    Depende de que mires, des de luego los asientos son excepcionales sobretodo para la fuerza g lateral porque te quedas inmovil incluso en curvas cerradas o rotondas. Y el volante a mi personalmente me encanta, por diseño y funcionalidad.
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  • CuatreroCuatrero MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Depende de que mires, des de luego los asientos son excepcionales sobretodo para la fuerza g lateral porque te quedas inmovil incluso en curvas cerradas o rotondas. Y el volante a mi personalmente me encanta, por diseño y funcionalidad.

    En efecto los asientos sujetan bastante mejor que los del mío por ejemplo. Me refería no a la funcionalidad sino a la apariencia, a la vista y al tacto, que me parece de lo más tosco que hay hoy día en compactos.
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  • 85412560028541256002 Banned ✭✭✭
    jazenkiller escribió :
    Yo solo leo una cosa: la picha tecnica oficial.

    De la prensa, solo creete lo que ponga la gratuita.
    la "ficha", no picha :D Tienes toda la razón, por otra parte. Aunque también hay que tener cuidado con eso de "los gratuitos", que cuando estaba en un blog de motor los de Opel nos daban cera que no veas si no hablábamos bien de sus coches.
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió :
    Perdona pero el Leon lo mas parecido a plastico-goma que tiene son los **** que van en la guantera.
    Neolancer escribió :
    Si, hay algo que es de plastico-goma....la piel del volante....
    Bueno ya que he tenido que ir al coche a por el portatil he aprovechado para hacerle un video al plastico-goma-blando como querais llamarle para que quede constancia de ello. Hay plásticos duros pero no todos y ese es un claro ejemplo, y ademas posiblemente es el mas grande de todos porque cubre casi toda la superficie superior. Así que vaya chasco, un leon casi mayormente hecho de plástico blando.

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    </object>


    Un saludo
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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Clio1.2 escribió :
    Que el mio es un Clio!!! <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    Bueno, que yo sepa, la marca considerada más fiable es japonesa, y no es Premium, se trata de Mazda. Digo yo que en esta empresa tambien funciona esto de los controles de calidad, no?. Pues siendo vehículos bastante más baratos que un Audi parecen estar mejor hechos, según varios informes de varias compañías diferentes. Pero esto choca con tu teoría de que, a más caro, más control de calidad.


    Y al igual que tu me dices que yo no se si el plástico de un Golf es más **** que el de un Audi, yo te respondo lo mismo pero a la inversa.

    Pero asumiendo que estés en lo cierto y que Audi tenga mejores materiales que VW, esto no le hace diferente al coche, y ni mucho menos hace que la diferencia de precio sea de unos 3.000€ entre estas dos marcas(porque VW tambien se las trae con el precio).


    Yo sigo pensando que el precio, en la mayoría de casos depende del posicionamiento que quiera darle cada marca(incluso dentro del mismo grupo) y tambien de ofrecer productos que las marcas hermanas de más abajo no ofrecen, como por ejemplo super deportivos, berlinas de super lujo, berlinas de 500cv etc..... Que esto tambien lo paga la persona que se compra un coche de 100cv que pertenece a una marca que tiene esta serie de modelos, ese caché lo paga, aunque el no lo esté disfrutando.






    Saludos
    Y que tiene que ver con la fiabilidad? otra teoria equivocada, ademas, mira que hyundai es la tercera em fiabilidad del mundo, y es una marca que CONSCIENTE E INTENCIONADAMENTE, ofrece menor calidad de materiales que la media. Que no, que no choca con mi toria pues calidad y fiabilidad no tienen que ser lo mismo (de hecho el mismo coche del mismo modelo y de la misma marca, puede salir muy fiable en muchos casos, y un verdadero problema en otros).

    ¿Tu crees que en 3000€ se pueden sacar muchas diferencias? poco sentido del dinero tienes (pues en una maquina del calibre de un coche, 3000€ no significan casi nada, y mucho menos en la categoria de compactos "caros").Pero luego compara la diferencia entre un A4 basico y un octavia, o un A6 y un superb.

    Y si, vag engorda los precios de los audi (de hecho aun no tienen el "cache" de las otras dos marcas premium) y los vw, pero tambien en los skoda y seat.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió :
    Vamos, que como siempre, nunca sabremos a ciencia cierta cuanto de marquitis y de valor hay en el precio que nos piden por cualquier producto.
    Gracias por aclarar lo que dije (era exactamente eso).

    Y en esto que dices tambien llevas razon, hay una parte de aumento de precio debido a la calidad y otra de como tu dices "marquitis", por ejemplo fiat, por la mala fama que ha adquirido en los ultimos años (excepto en italia y paises mas pobres donde es lider en ventas), tiene, a la fuerza que bajar sus precios ofreciendo mas, cosa que no necesitan ni audi ni mercedes ni bmw.

    Pero dentro del mismo grupo es distinto, el precio es el grupo el que lo pone, y ese precio necesariamente esta mas justificado entre ellos (aunque hay una parte de "fama" que tambien tienes que pagar).

    Una situacion privilegiada es la que ocupan los coreanos , pues desde el principio han tenido una posicion clara y voluntariamente diferenciada, la del segmento medio-bajo, y todoterrenos de precio medio.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    No si a lo mejor es un plastico mas blando el del peugeot, tampoco los he apretado los dos enfurecidamente. Pero vamos como digo uno tiene mejores cosas y otro otras, lo que hace que ninguno destaque por encima del otro de forma generalizada.
    Si destaca peugeot sobre seat, siento decepcionarte; pero en el 308 y todos los modelos.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Depende de que mires, des de luego los asientos son excepcionales sobretodo para la fuerza g lateral porque te quedas inmovil incluso en curvas cerradas o rotondas. Y el volante a mi personalmente me encanta, por diseño y funcionalidad.
    Eso tambien lo pienso del mio (y algunas revistas lo corroboran, los mejores asientos de su categoria), pero mas de uno me apedrearia sin piedad...
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    Neolancer escribió :
    Si destaca peugeot sobre seat, siento decepcionarte; pero en el 308 y todos los modelos.
    Has visto el video que he subido del plastico blando o sigues en tus trece de que no hay?

    Rectificar es de sabios...

    P.D: Peugeot en modelos similares no es mejor que Seat, los veo diariamente repito por 5a vez... ahora si buscas un 607 pues...
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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Cuatrero escribió :
    Es que lo es. O lo era, el TDI bomba-inyector de 140 CV que compartieron desde un León a un A6. En la revista "Automóvil" de hace unos meses examinaban precisamente los motores 2.0 TDI de un A3 y un León para comprobar eso mismo, y la conclusión a la que llegaban es que la diferencia es CERO. Absolutamente ninguna.

    .
    Fundieron el bloque para ver la calidad del material? Lo desmontaron pieza por pieza y lo analizaron? para mi que no ¿eh?.

    Te pongo dos planchas de aluminio, exactamente con el mismo grosor y medidas, pero de distintas calidades. Ahora mide esas calidades a ojo, a ver si puedes.Ahi estan las diferencias, que se vean igulales no significa que sean iguales, y eso pasa en todos los grupos industriales, sean automovilisticos o no lo sean, no creo que vag sea el grupo industrial mas **** que existe y el unico que no lo hace. Osea regalan octavias y encarecen sin sentido a los audi, es absurdo (aunque visto lo visto mas de uno lo piensa).
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    Neolancer escribió :
    Eso tambien lo pienso del mio (y algunas revistas lo corroboran, los mejores asientos de su categoria), pero mas de uno me apedrearia sin piedad...
    pero los del tuyo no son semibakets... Si estoy equivocado dilo.
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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Bueno ya que he tenido que ir al coche a por el portatil he aprovechado para hacerle un video al plastico-goma-blando como querais llamarle para que quede constancia de ello. Hay plásticos duros pero no todos y ese es un claro ejemplo, y ademas posiblemente es el mas grande de todos porque cubre casi toda la superficie superior. Así que vaya chasco, un leon casi mayormente hecho de plástico blando.

    <EMBED src=""http://www.youtube.com/v/o8CB3_Sf_Wo&hl=en&fs=1 width=425 height=344 type=application/x-shockwave-flash allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"><OBJECT height=344 width=425>
    &nbsp
    </OBJECT>


    Un saludo
    Te hago una pregunta pero te doy la opcion de no contestar. ¿cuanto pagaste por el leon? 22?,23.000€?.

    Porque te vas al "reference" y es una verguenza la pinta que tiene.

    Lo mio fue un comentario siguiendole el rollo a alguien, yo no tengo por que negar lo que dices (aunque si pienso distinto en otras cosas que dices), ni tu tienes por que demostrarlo.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

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