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Pues yo, si pudiese, volvería a Malí....Tocho, tocho, pero vale la pena

MalakoMalako Forero Master ✭✭✭✭
Y lo que nos espera por ver.........
Perdonad por el ladrillazo de este corta pega, pero merece la pena.

REPORTAJE: INMIGRANTES EN PARO
Sin dinero y sin futuro
Miles de inmigrantes vagan por Jaén en busca de alguien que los contrate para la aceituna. Los españoles en paro copan las cuadrillas y muchos extranjeros no tienen faena ni adónde ir
PABLO LINDE 06/12/2008



Nunca un partido de la liga de fútbol sala de Úbeda había tenido tanto público. Cientos de africanos pueblan las gradas del polideportivo. Pero no están ahí por el espectáculo. Esperan a que termine el encuentro para ducharse en los vestuarios y acomodarse para pasar la noche. Es la sexta que algunos duermen allí. Aguardan a que algún "jefe", como llaman a los capataces de los olivares, les contrate para la temporada de la aceituna, que ha empezado esta semana. Con las mismas escasas perspectivas de trabajo hay en Jaén más de 2.000 inmigrantes. La mayoría se tendrá que ir de la provincia con las manos vacías de olivas y de dinero.


"Los dueños de los olivos conocen a gente del pueblo que está en paro y los cogen antes que a los de fuera"

Normalmente, Cáritas repartía en Úbeda unas 200 comidas diarias. Este año ha llegado a más de 700

Cada día a las siete, una fila de inmigrantes se dirige a la estación de autobuses en busca de alguien que los contrate

"En los últimos 10 meses he trabajado tres semanas. Llevo 10 años en España y nunca había estado tan mal"
El porqué se puede encontrar muy cerca de este polideportivo. Está escrito a bolígrafo en un folio pegado en la puerta de un bar, a unos cien metros: "Dos españoles muy responsables se ofrecen para la recogida de la aceituna". Los nacionales han vuelto a un trabajo al que habían renunciado hace años. Los parados, mayoritariamente de la construcción, formarán esta temporada muchas de las cuadrillas que hasta finales de enero recogerán el fruto de más de 60 millones de olivos en la provincia.

La escena del polideportivo sucede al final de la tarde del domingo pasado, tras un día que amaneció nevado en Úbeda, un pueblo jienense de 34.347 habitantes. Los inmigrantes han vuelto al pabellón tras echar varias horas que no han servido para nada en la estación de autobuses, el tradicional punto de encuentro entre capataces y jornaleros, y de recibir la comida diaria que Cáritas reparte en el comedor.

Martin, un camerunés simpático y risueño de 27 años que ha llegado ese mismo día, está todavía desilusionado por encontrarse a cientos de "morenos" que no consiguen empleo en el campo. Viene de Málaga, donde ha trabajado en la obra, que ya no da más de sí. A ratos, atiende al partido de fútbol y, a pesar de la decepción, no pierde la sonrisa. Mientras el balón rueda por la cancha, algunos musulmanes rezan; unos cuantos inmigrantes van improvisando una cola para ducharse en los vestuarios cuando los equipos terminen; quienes se han hecho con los pocos colchones que hay los ocupan para dejar claro que esa noche son suyos; los que no los tienen buscan cartones para no dormir sobre un suelo que está helado. "Cada uno va a lo suyo", dice Martin antes de soltar una carcajada.

Este camerunés ha acudido directo al polideportivo a instancias de un compatriota que se encontró en la estación de autobuses. No sabía que existen unos albergues abarrotados en los que puede ponerse en lista de espera para pasar un máximo de cinco días. Ni que puede recibir una comida a las seis de la tarde en el comedor de Cáritas. Llega con Ben, quien dice ser el único congoleño del pabellón: "Aunque todos seamos negros, tenemos culturas muy distintas. Los de Malí y los de Senegal, que son mayoría aquí, hacen mucha piña. Tienen el mismo idioma y religión [musulmana]. Yo estoy bastante solo, pero me llevo mejor con los cameruneses, que son cristianos como yo. Nos entendemos, tenemos costumbres parecidas".

Mientras siguen el fútbol, Ben, de 31 años, cuenta que fue profesional en un equipo angoleño "con mucho dinero". "Tenía incluso un avión privado", asegura. Una lesión de rodilla a los 22 años le apartó del deporte y, con el tiempo, le obligó a dejar en el Congo a su mujer y a su hijo para buscarse la vida en España. Ha trabajado en el campo, la construcción, grandes almacenes, fábricas... Lleva cuatro años sin ver a su familia. Sólo habla con ellos por teléfono cuando tiene dinero para el locutorio.

Todo esto sucede al tiempo que siguen llegando inmigrantes a Úbeda procedentes de todos los puntos de España tras finalizar su labor en la construcción o en otras campañas agrícolas del Levante. No tienen ni idea de que allí no hay trabajo para ellos. Seguramente no oyeron en la radio una campaña de la Junta de Andalucía que advierte desde hace semanas de que no hay plazas libres en la recolección de aceituna.

Uno de los que llegan es Said, un marroquí de 35 años que lleva 18 en España. Está sucio, con la camisa llena de manchas, la barba crecida y un gorro viejo. "¿Hay duchas? ¡Menos mal!". Viene de pasar una semana en la capital de Jaén buscando trabajo y durmiendo en la estación de autobuses. Tras siete días sin encontrar nada se fue a Úbeda, que se ha convertido en el mayor lugar de concentración de aspirantes a temporeros. Said no está acostumbrado a esas penurias: "Yo he vivido de **** madre. Mi mujer es española, tenemos una casa y todo iba bien hasta hace unos meses". Hasta que le echaron de un supermercado donde trabajaba como reponedor. Aunque su esposa mantiene su trabajo, él es "el hombre de la casa" y quiere seguir "llevando dinero". Tendrá que aguantar con la mugre un día más. Cuando termina el partido de fútbol y llega su turno de ducha, se ha terminado el agua caliente. Con temperaturas bajo cero, "es una locura" limpiarse con fría.

Tras el partido, un balón ha quedado suelto en la pista. Un par de malíes comienzan a pasarse la pelota. Llegan dos más. Bajan a la cancha tres marroquíes. En cinco minutos se ha organizado un partido de fútbol: Malí contra Marruecos. Se forman varios equipos que también quieren jugar y esperan su turno en la banda. Los voluntarios de Protección Civil que están en el pabellón para atender a los inmigrantes median para organizar un rey de pista: quien marca gana y juega contra el siguiente equipo. La grada ahora sí presta atención al fútbol. Cantan los goles, gritan, aplauden. La selección de Malí gana seis partidos seguidos. Mientras un jugador alto y fuerte se hartaba de marcar goles, Roberto Muñiz, jefe de Protección Civil, y el conserje del polideportivo estaban buscando como locos seis medallas y un trofeo para entregarlos a los ganadores tras la competición ante el júbilo de la grada. Durante una hora se han olvidado del frío, la nieve, el granizo, la lluvia, la falta de trabajo, de dinero y de una casa adonde ir si ningún jefe les coge para la aceituna.

Son las 22.45. Desde que el pabellón de Úbeda abrió para dar cobijo a los inmigrantes, el 25 de noviembre, sobre esa hora se reparte un caldo caliente antes de dormir. Pero hoy un coro rociero ha llevado bocadillos, dulces y ****. Se forma una gran cola entre cuyos miembros reparten más de 300 raciones. Cáritas, que tiene mucha experiencia con los inmigrantes, les pone siempre pescado en conserva para evitar los problemas con la dieta de los musulmanes. Pero los del coro, que destinan lo que ganan cantando a acciones benéficas como ésta, han rellenado con embutido de cerdo algunos bocadillos. Muchos recelan, pero se soluciona pronto. Quienes no tienen problema con la carne cambian los sándwiches por los pasteles incluidos en cada ración.

Dentro de lo malo, quienes están en Úbeda no se llevan la peor parte. Reciben comida un par de veces al día y fueron los primeros en tener un pabellón bajo el que resguardarse. En Villacarrillo, un pueblo apenas a 30 kilómetros, Cáritas reparte una bolsa con víveres en la puerta de la iglesia tres veces por semana: lunes, miércoles y viernes. "No hay dinero para más", dice uno de los coordinadores. Quienes no tienen plaza en el albergue del pueblo, donde también hay tres comidas, pero al día, se ponen en cola sobre las doce, una hora antes de que abran las puertas de la iglesia. Hay empujones y tensión, pero también raciones para todos. Quienes no tengan más medios deben aguantar durante dos días con un litro de leche, una pieza de fruta, una barra de pan y dos latas de atún o sardinas. Allí el pabellón se abrió hace menos de una semana. Ellos agradecen la ayuda, pero también les parece insuficiente. "Hay mucha miseria. El otro día, una mujer me echó del soportal donde dormía. No queremos molestar, pero tienen que entendernos", dice Lazteg, argelino de 21 años. Hasta la apertura del polideportivo, los inmigrantes dormían en la estación de autobuses -que está prácticamente al raso, sólo cubierta por un tejado de chapa-, en los cubículos de los cajeros automáticos o en la calle, donde cada madrugada los termómetros marcan menos de cero grados. Quizá por eso, durante la semana pasada siguieron llegando inmigrantes a Úbeda, donde la situación es menos penosa. Viajan por la provincia gracias a los billetes gratuitos que reparten los Ayuntamientos. Se quitan el problema del pueblo y lo llevan a otro.

Todos están desbordados. Se han unido tres factores: los empresarios no contratan a sin papeles porque los controles son cada vez más exhaustivos, el paro ha llevado a Jaén a más inmigrantes que ningún otro año, y la crisis ha devuelto a muchos españoles al campo. "Los dueños de los olivos siempre conocen a alguien del pueblo que está parado y lo cogen antes que a otro de fuera", explica Juan Carlos López, uno de los voluntarios de Protección Civil. Todo ello hace que lo que otras temporadas era una llegada de africanos que en su mayor parte tenían plaza en los albergues e iban encontrando trabajo en el olivar, se haya convertido este año en miles de ellos vagando por la provincia sin apenas posibilidades de empleo. Y "algún efecto llamada", como lo califica una trabajadora de Cruz Roja, ha provocado que buena parte de ellos hayan acabado en Úbeda.

Allí sigue Martin, el camerunés risueño, tras el partido de fútbol y la cena. A las 23.30 comienzan a apagar las luces del pabellón, pero muchos inmigrantes continúan hablando entre ellos. Martin ha llegado tarde y no ha conseguido ni manta ni colchón, tan sólo algunos cartones sobre los que dormir. "Bueno, estoy acostumbrado". Enseguida comienza el relato de cómo llegó a España. Anduvo dos años desde Camerún hasta Melilla, donde saltó la valla y estuvo 40 días en un centro de internamiento de extranjeros. Antes atravesó Nigeria, Malí, Níger, Argelia y Marruecos, parando a trabajar cuando se quedaba sin dinero para continuar. Una vez en España siguió su periplo a la búsqueda de empleos: Barcelona, Bilbao, Pamplona, Zaragoza, Murcia, Málaga y, ahora, Jaén.

Como la mayoría de los que están en el pabellón, no tiene papeles ni casa. Lleva todas sus pertenencias apiladas en una maleta y no sabe exactamente qué hará si nadie lo contrata. "De momento esperaré; si no hay nada, buscaré en otro pueblo de Jaén y, si la cosa sigue tan mal, quizá me marche a los países del Este de Europa: Rumania, Bulgaria... Pagan poco, pero al menos hay trabajo". Cuando cuenta esto no sabe que aguantará muy poco en Úbeda: 24 horas después estará en la cola del puesto de Cruz Roja, donde esa asociación y el Ayuntamiento reparten billetes de autobús. Cogerá uno el martes hacia Baena (Córdoba).

Antes de eso le queda por pasar un par de noches en el polideportivo. A las doce están todas las luces apagadas y los voluntarios piden silencio. En la pista hay pocos inmigrantes durmiendo. La mayoría se amontona en los pasillos, completamente envueltos en mantas. Aprovechan su propio aliento para calentarse y no dejan ni un centímetro de piel al aire, que la deja helada al rozarla. Unos cuantos nigerianos forman una cama con los banquillos y, sobre ella, cartones. Alguno trata de acurrucarse sobre varios asientos de la grada, pero pronto se da cuenta de que los bordes se clavan en la espalda. Vuelve al suelo. A las doce y media sólo se oye algún ronquido.

Mientras los inmigrantes duermen, tres voluntarios de Protección Civil y un vigilante permanecen en un cuartito del pabellón. Cuando no hacen rondas de vigilancia, ven películas, beben café y se lamentan por no tener colchones y mantas para todos.

La actividad por la mañana comienza muy pronto. A las 5.30 ya se puede ver a algún musulmán rezando arrodillado sobre una pequeña alfombra. Algunos aprovechan para ducharse ahora que apenas hay cola. Una hora después ya quedan pocos dormidos, y a las siete, para quien todavía lo esté, encienden las luces y en la megafonía del pabellón suena una locutora de Los 40 Principales. "Ha sido un placer despertarte", dice oportuna antes de poner la versión de Pitingo de la canción Cuéntame ("... si has conocido la felicidad"), que suena a sorna.

Poco después, una fila de inmigrantes arrastra sus maletas con ruedas hacia la estación de autobuses en busca de un jefe. Los primeros llegan a las siete y una hora después está abarrotada de africanos con sus equipajes. Algunos, los que llevan menos tiempo allí, se quedan fuera, a pesar del frío y la nieve, para ser los primeros en ofrecerse si llega algún capataz. Hay una treintena al raso y más de 300 dentro de la estación. Los lugareños que van a coger un autobús atraviesan la multitud con naturalidad, como si estuviesen allí desde siempre. Aunque no en tal cantidad, están acostumbrados a la invasión de inmigrantes cada diciembre. Si algún blanco se para más tiempo de lo normal, enseguida recibe varias preguntas sobre si necesita trabajadores. Este efecto se multiplica cuando un vehículo todoterreno para delante de la estación. Decenas de hombres (ni una sola mujer entre ellos) se agolpan en torno al coche. A lo largo de un día se puede ver varias veces esta escena. Algunos conductores han quedado allí para recoger a inmigrantes que ya habían trabajado con ellos otros años. Prácticamente ninguno busca a los cientos de jornaleros que les esperan.

La mayoría tiene ya pocas esperanzas. Los primeros africanos llegaron a mediados de noviembre ypermanecen en el pueblo más por no saber adónde ir que porque crean que alguien los contratará. Pasan horas y horas en la estación, vagando por las calles, mareando un café en un bar. Algunos llegaron solos y conocen allí a compatriotas con los que **** el tiempo. Le dan vueltas a la crisis, a la falta de trabajo, a qué harán si en unos días siguen sin jefe. Abubakar, Brahan y Abdulaye, tres malís que llevan más de diez días en Úbeda, charlan en la estación:

-¿Qué va a pasar el año que viene? Dicen que el paro puede llegar al 20%.

-No lo sé, pero aquí no hay nada de trabajo. Hay más morenos que aceitunas.

-¿Tiene la culpa el Gobierno?

-Da igual. La crisis es para todos. Yo en los últimos diez meses he trabajado sólo tres semanas. Llevaba diez años en España y la cosa nunca había ido tan mal.

-Yo he estado viviendo seis meses en una finca en un pueblo de Lérida. Sin agua ni luz. De vez en cuando trabajaba con vacas, pero el jefe ya no me necesita.

-Pues yo, si pudiese, volvería a Malí. Pero no tengo dinero para el billete.

-Tú no quieres volver. Si quisieras, irías a la policía y le dirías que estás ilegal para que te repatriasen.

Llega la hora de la cena. Una hilera de inmigrantes atraviesa el pueblo hacia el comedor de Cáritas, donde la cola da la vuelta al edificio. Reparten un guiso con macarrones, garbanzos y calabaza. Al salir les dan también una bolsa con un bocadillo y una pieza de fruta. El comedor tiene capacidad para unas 100 personas. El número de menús fue creciendo desde que comenzaron a llegar. Otros años se solían dar unos 200 diarios. Éste han superado los 700. En la puerta, uno de los marroquíes que han ido a buscar trabajo de temporero organiza todo. Lleva media vida en España y habla muy bien castellano. Se pone duro cuando alguien quiere colarse y cierra la puerta si una avalancha intenta entrar antes de que haya sillas vacías. Todo ello con la ayuda de dos policías locales y del jefe de Protección Civil.

Esa mañana, una reunión en la capital jienense entre los 20 ayuntamientos con albergues (con capacidad para 800 plazas) y la delegada de Agricultura de la Junta de Andalucía había concluido que estaban desbordados. La Administración regional planteó la necesidad de abrir más albergues en próximas temporadas. Pero para la actual, se ofrecía a sufragar gastos de billetes de autobús para que los inmigrantes regresen a las ciudades de procedencia. Acuerdan repartir una hoja en árabe, francés y castellano que les reitera a los inmigrantes que no hay trabajo y que es mejor que se marchen, que no hay medios para mantener mucho tiempo las instalaciones deportivas abiertas para que duerman.

Estos folletos se repartieron en la cola del comedor el pasado martes. Seguían llegando inmigrantes: un autobús procedente de Valencia esa misma madrugada, por ejemplo. Pero también aumentan las colas en la Cruz Roja para coger un billete hacia otra ciudad. El miércoles comenzó a bajar la afluencia al pabellón, que no había parado de crecer hasta entonces. Pero todavía quedan muchos aspirantes a bracero apurando por si alguien los necesita a última hora.

Después de la comida, ya no tiene sentido volver a la estación de autobuses. La fila de inmigrantes con sus maletas se encamina de nuevo al polideportivo. Un día más, han vuelto sin jefe.


Sin dinero y sin futuro es un reportaje del suplemento DOMINGO de EL PAÍS
- "Queremos que los ciudadanos paguen menos impuestos..." (ZapatERE)
- "Bajar los impuestos es de izquierdas..."(ZapatERE)
- "Subir los impuestos es razonable y solidario.."(ZapatERE)
- "Yo había oído decir a Zapatero que bajar impuestos es de izquierdas. ¿Y ahora subirlos qué es? A no ser que la definición correcta es para ser de izquierdas hay que estar de acuerdo con todo lo que se le ocurre a Zapatero y a sus colaboradores. Un poco de seriedad", (Joaquín Leguina)
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Comentarios

  • Da realmente pena, en España cuando ha habido penurias la gente se refugiaba en la familia, una buena forma de sobrevivir, pero toda esa gente no tiene arraigo familiar en España. Son los que peor van a pasar la crisis.
  • suizosuizo Forero Senior ✭✭✭
    matun escribió :
    Da realmente pena, en España cuando ha habido penurias la gente se refugiaba en la familia, una buena forma de sobrevivir, pero toda esa gente no tiene arraigo familiar en España. Son los que peor van a pasar la crisis.


    Que razon tienes,por desgracia son los que peor lo van a vivir y realmente representa la parte mas cruel de este sistema mundial.
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    matun escribió :
    Da realmente pena, en España cuando ha habido penurias la gente se refugiaba en la familia, una buena forma de sobrevivir, pero toda esa gente no tiene arraigo familiar en España. Son los que peor van a pasar la crisis.

    Pues esta crisis la han fomentado los socialdemocratas y neoliberales que tanto te gustan matun.

    La avaricia sin fin del sistema capitalista sin control tiene a africa sumida en una miseria eterna, es el gran continente olvidado, salvo para ser saquearlo de sus riquezas naturales por las grandes multinacionales.


    Cuanto peor mejor a ver si explota esto de una vez y la gente sale de su letargo y toma conciencia.


    Supongo que tu matun solo te preocuparas de tu "estado del bienestar" que por cierto se esta yendo al garete pues surgio como vacuna frente al comunismo.

    ¿que haremos ahora?

    ¿te has hecho ya el plan de pensiones?

    ¿y si te engañan los Bancos?

    jodido eh matun



    si ya se que soy un rojo impenitente <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/174.gif"/&gt;


    hay que ayudar a toda esta gente, dinero hay, solo hace falta repartirlo, muchos se han hecho de oro en estos años de especulacion<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Malako escribió :

    Normalmente, Cáritas repartía en Úbeda unas 200 comidas diarias. Este año ha llegado a más de 700



    Este es el fruto de la inmigración desordenada. Y una vez más Cáritas dando la cara
  • _charly_ escribió :
    Pues esta crisis la han fomentado los socialdemocratas y neoliberales que tanto te gustan matun.

    La avaricia sin fin del sistema capitalista sin control tiene a africa sumida en una miseria eterna, es el gran continente olvidado, salvo para ser saquearlo de sus riquezas naturales por las grandes multinacionales.


    Cuanto peor mejor a ver si explota esto de una vez y la gente sale de su letargo y toma conciencia.


    Supongo que tu matun solo te preocuparas de tu "estado del bienestar" que por cierto se esta yendo al garete pues surgio como vacuna frente al comunismo.

    ¿que haremos ahora?

    ¿te has hecho ya el plan de pensiones?

    ¿y si te engañan los Bancos?

    jodido eh matun



    si ya se que soy un rojo impenitente <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/174.gif"/&gt;


    hay que ayudar a toda esta gente, dinero hay, solo hace falta repartirlo, muchos se han hecho de oro en estos años de especulacion<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;


    No tienes remedio, en serio, mira la **** de sistema que tu pregonas, mira como ha quedado el Pacto de Varsovia y luego me cuentas tus chistes. Ah, bueno, que el gorila hace ahora con el dinero del petroleo peugeots 405 maqueaditos.


    Y deberias estudiar mas, no sabes ni de donde viene ni como viene ni para donde va. La situacion actual se debe a politicas economicas expansivas generadas por los neocom norteamericanos, ni por la socialdemocracia ni la democraciacristiana europeas, es mas, paises como España actuaron de la mejor forma desde Felipe Gonzalez hasta ahora, con buenos presidentes del Banco de España. Si no es por esta crisis, la burbuja del ladrillo se hubiera desinflado mas pausadamente, el unico gran problema de la economia española.
  • _charly_ escribió :
    Pues esta crisis la han fomentado los socialdemocratas y neoliberales que tanto te gustan matun.

    La avaricia sin fin del sistema capitalista sin control tiene a africa sumida en una miseria eterna, es el gran continente olvidado, salvo para ser saquearlo de sus riquezas naturales por las grandes multinacionales.


    Cuanto peor mejor a ver si explota esto de una vez y la gente sale de su letargo y toma conciencia.


    Supongo que tu matun solo te preocuparas de tu "estado del bienestar" que por cierto se esta yendo al garete pues surgio como vacuna frente al comunismo.

    ¿que haremos ahora?

    ¿te has hecho ya el plan de pensiones?

    ¿y si te engañan los Bancos?

    jodido eh matun



    si ya se que soy un rojo impenitente <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/174.gif"/&gt;


    hay que ayudar a toda esta gente, dinero hay, solo hace falta repartirlo, muchos se han hecho de oro en estos años de especulacion<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;


    ****, y se me olvidaba, muchos de esos emigrantes vienen de paises donde gobiernan amiguitos tuyos, de esos de "to pal pueblo mushashos marsistas"
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    matun escribió :
    No tienes remedio, en serio, mira la **** de sistema que tu pregonas, mira como ha quedado el Pacto de Varsovia y luego me cuentas tus chistes. Ah, bueno, que el gorila hace ahora con el dinero del petroleo peugeots 405 maqueaditos.


    Y deberias estudiar mas, no sabes ni de donde viene ni como viene ni para donde va. La situacion actual se debe a politicas economicas expansivas generadas por los neocom norteamericanos, ni por la socialdemocracia ni la democraciacristiana europeas, es mas, paises como España actuaron de la mejor forma desde Felipe Gonzalez hasta ahora, con buenos presidentes del Banco de España. Si no es por esta crisis, la burbuja del ladrillo se hubiera desinflado mas pausadamente, el unico gran problema de la economia española.



    pero de que hablas, pareces un pepero obsesionado, que culpe al sistema capitalista sin freno, no significa que propugne el maxismo leninismo

    na lo dicho eres un pepero lanzando las consignas habituales de la era acebes-zaplana

    por otra parte la especulacion inmobiliaria en españa y feroz subida de precios desde la entrada en el euro, el endeudamiento masivo de las familias españolas ¿tambien es culpa de los americanos?

    deja ya de llamarme miembro del pacto de varsovia y manten el respeto debido que tu me reclamaste una vez, marx era un señor que advirtio de los riesgos de jugar con el capital, nada mas y nada menos, dedico su vida a escribir filosofia y economia y reposa en un cementerio de Londres
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • znkznk MegaForero ✭✭✭✭
    No veo mal que en un ataque de "solidaridad nacional" los empresarios contraten antes a españoles que a extranjeros.
    Pero hay una cosa que...
    Muchos africanos envían todo el dinero que pueden a su pais, pasando aqui con lo mas justo.Eso los honra, desde luego, pero no podían haber dejado aqui algo para previsión?
    A lo mejor los que lo estan pasando peor son los que no tienen papeles y no tenían que haber llegado, pero siguen llegando...
    —¿Cómo va tu vida amorosa?
    —Como la CocaCola: primero normal, luego light y ahora zero.


    images?q=tbn:ANd9GcTDih6E2sfJIaG_uBnpyl-04FiFiv7RSMYM5pWCqPlOYRNVVkVbHg
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    matun escribió :
    ****, y se me olvidaba, muchos de esos emigrantes vienen de paises donde gobiernan amiguitos tuyos, de esos de "to pal pueblo mushashos marsistas"

    si claro, de los 800 o 1000 millones de chinos "ferozmente oprimidos por 4 jerifaltes comunistas" (!que milagro eh! tantos y tan pocos) ya hay 50 millones en españa jeje

    a ver ¿de donde mas?

    cada vez veo que andas dando tumbos ideologicos, pero no te apures todo el mundo andamos igual en estos tiempos de confision, contra el pacto de varsovia viviamos mejor<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    saludos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/&gt;
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • _charly_ escribió :
    pero de que hablas, pareces un pepero obsesionado, que culpe al sistema capitalista sin freno, no significa que propugne el maxismo leninismo

    na lo dicho eres un pepero lanzando las consignas habituales de la era acebes-zaplana

    por otra parte la especulacion inmobiliaria en españa y feroz subida de precios desde la entrada en el euro, el endeudamiento masivo de las familias españolas ¿tambien es culpa de los americanos?

    deja ya de llamarme miembro del pacto de varsovia y manten el respeto debido que tu me reclamaste una vez, marx era un señor que advirtio de los riesgos de jugar con el capital, nada mas y nada menos, dedico su vida a escribir filosofia y economia y reposa en un cementerio de Londres

    Si claro, por eso estas defendiendo a gobernantes marxistas, seguro que duermes con el libro de El Capital debajo de la almohada <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>. Si no quieres una cosa tienes que aceptar la otra, y tu eres tan irracional y extremista como un neocon o un ultraliberal. Me acusas de cosas que ni te das cuenta, un extremista como tu, por favor, que no me chupo el dedo, deberias hacer como Ringo, abrazar la cultura asiatica, una forma de ponderarse y no ponerse a un extremo del otro. El capitalismo es necesario y es el unico que ha hecho avanzar a la sociedad, con capitalismo tendremos altibajos, pero la humanidad cada vez vivirá mejor, sin capitalismo, bueno, puedes irte a la selva del amazonas, alli se utiliza todavia el trueque. Cuando aceptes que el sistema capitalista es intrinseco al ser humano habras avanzado mucho, pero creo que debido a tu edad ya eres un caso perdido.


    Y si, en politica economica soy bastante liberal, no tengo nada de que avergonzarme, sin embargo tu si deberias, solo hay que tirar de ejemplos.


    Sobre el endeudamiento de españoles, ¿alguien puso un **** a cada español que firmó una hipoteca? ¿Por que echamos la culpa al sistema o el Estado de las decisiones libres de cada persona? Si no es por la crisis bancaria, el endeudamiento de los españoles no tendria el mayor problema, y si algun españolito ha firmado una hipoteca sabiendo que podria tener dificultades para pagarla allá el.

    Por cierto, aqui dejo una foto de tu idolo:

    gorila_chavezb10.jpg
  • _charly_ escribió :
    si claro, de los 800 o 1000 millones de chinos "ferozmente oprimidos por 4 jerifaltes comunistas" (!que milagro eh! tantos y tan pocos) ya hay 50 millones en españa jeje

    a ver ¿de donde mas?

    cada vez veo que andas dando tumbos ideologicos, pero no te apures todo el mundo andamos igual en estos tiempos de confision, contra el pacto de varsovia viviamos mejor<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    saludos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/&gt;


    Rafael Correa, Fidel Castro, Chavez, las distintas dictaduras comunistas de Africa, donde tu gran amigo el Ché estuvo guerreando, las miserias que dejó el sistema comunista en paises como Polonia, Rumania, Rusia, Bulgaria... Bueno, es que no se me ocurren muchos paises de economia de mercado que hayan generado emigrantes, a no ser por culpa de lo que tenian antes. Y mira, mi guerra ahora mismo es contra el neoliberalismo y los neocom, los tumbos los doy contigo nada mas, que mas que nada generas humor, un comunista trasnochado, tiene su gracia, ¿eh? Es dificil encontrar gente que defienda ese "socialismo" banananero.
  • MalakoMalako Forero Master ✭✭✭✭
    Yo creo que aquí se han juntado el hambre con las ganas de comer y así estamos.

    Por una parte la falta de previsión de un gobierno, que en su afán de crear una bolsa de votos futuros poniendo como escusa la aportación al PIB de esta mano de obra barata y en muchos casos ilegal, dió rienda **** a la inmigración regularizando a diestro y siniestro. Y por otra la caida de la actividad tan brutal que está sufriendo nuestro pais con tasas de paro del 13% cuendo en EEUU con una crisis galopante y el epicentro de la misma con una tasa de paro del 6,7%<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; o Alemania con un 7% o Francia con un 8% o ya no digamos Holanda con un 2,5% que están motivando estos escenarios de miles de inmigrantes moviendose por nuestro pais buscando trabajo, cuidado que cualquier dia esto explota y no lian una revuelta en un visto y no visto fruto de la desesperación, sino tiempo al tiempo.

    Así si juntamos crisis galopante (la misma que negaba hace 5 meses) e irresponsabilidad de unos tuercebotas.....igual a imagenes que sólo veiamos en Africa en las noticias de las 3.

    Ya veremos a ver cuando termina esto. Todavía lo que nos queda hasta el 17% de paro que pronostican algunos, a este paso Zapatero batirá el record de Felipe González, algo que para todos era algo impensable, pero es que se va a quedar cerquita, cerquita.

    Y como dice un forero al final Caritas, esos Católicos....., sacando comida de debajo de las piedras para darselo a..................los pobres.
    - "Queremos que los ciudadanos paguen menos impuestos..." (ZapatERE)
    - "Bajar los impuestos es de izquierdas..."(ZapatERE)
    - "Subir los impuestos es razonable y solidario.."(ZapatERE)
    - "Yo había oído decir a Zapatero que bajar impuestos es de izquierdas. ¿Y ahora subirlos qué es? A no ser que la definición correcta es para ser de izquierdas hay que estar de acuerdo con todo lo que se le ocurre a Zapatero y a sus colaboradores. Un poco de seriedad", (Joaquín Leguina)
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    Malako escribió :
    Yo creo que aquí se han juntado el hambre con las ganas de comer y así estamos.

    Por una parte la falta de previsión de un gobierno, que en su afán de crear una bolsa de votos futuros poniendo como escusa la aportación al PIB de esta mano de obra barata y en muchos casos ilegal, dió rienda **** a la inmigración regularizando a diestro y siniestro. Y por otra la caida de la actividad tan brutal que está sufriendo nuestro pais con tasas de paro del 13% cuendo en EEUU con una crisis galopante y el epicentro de la misma con una tasa de paro del 6,7%<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; o Alemania con un 7% o Francia con un 8% o ya no digamos Holanda con un 2,5% que están motivando estos escenarios de miles de inmigrantes moviendose por nuestro pais buscando trabajo, cuidado que cualquier dia esto explota y no lian una revuelta en un visto y no visto fruto de la desesperación, sino tiempo al tiempo.

    Así si juntamos crisis galopante (la misma que negaba hace 5 meses) e irresponsabilidad de unos tuercebotas.....igual a imagenes que sólo veiamos en Africa en las noticias de las 3.

    Ya veremos a ver cuando termina esto. Todavía lo que nos queda hasta el 17% de paro que pronostican algunos, a este paso Zapatero batirá el record de Felipe González, algo que para todos era algo impensable, pero es que se va a quedar cerquita, cerquita.

    Y como dice un forero al final Caritas, esos Católicos....., sacando comida de debajo de las piedras para darselo a..................los pobres.




    fuera inmigrantes!
    españa para los españoles!
    arriba españa!
    viva españa!

    los tiempos de crisis son caldo de cultivo para los fascismos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;


    carlistaspp.jpg
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • _charly_ escribió :
    fuera inmigrantes!
    españa para los españoles!
    arriba españa!
    viva españa!

    los tiempos de crisis son caldo de cultivo para los fascismos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;



    fascismo y comunismo se dan la mano, son como dos hermanos que por intereses oscuros no se quieren ni ver, y los dos salen desde el pueblo y como descontento ante graves crisis economicas, curioso.
  • malospelosmalospelos Banned ✭✭✭✭✭
    _charly_ escribió :
    fuera inmigrantes!
    españa para los españoles!
    arriba españa!
    viva españa!

    los tiempos de crisis son caldo de cultivo para los fascismos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;


    carlistaspp.jpg





    felipegonzaleztiemposmozos7op.jpg

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/&gt; Todos falangistas......Qué bueno. El de la derecha brazo en alto me suena.....
  • malospelos escribió :
    felipegonzaleztiemposmozos7op.jpg

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/&gt; Todos falangistas......Qué bueno. El de la derecha brazo en alto me suena.....


    Solo te puede sonar, porque no es el que quieres dar a entender. Por aquellos tiempos ya estaba preparandose para llamarse Isidoro.
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    matun escribió :
    Rafael Correa, Fidel Castro, Chavez, las distintas dictaduras comunistas de Africa, donde tu gran amigo el Ché estuvo guerreando, las miserias que dejó el sistema comunista en paises como Polonia, Rumania, Rusia, Bulgaria... Bueno, es que no se me ocurren muchos paises de economia de mercado que hayan generado emigrantes, a no ser por culpa de lo que tenian antes. Y mira, mi guerra ahora mismo es contra el neoliberalismo y los neocom, los tumbos los doy contigo nada mas, que mas que nada generas humor, un comunista trasnochado, tiene su gracia, ¿eh? Es dificil encontrar gente que defienda ese "socialismo" banananero.

    pareces el Losantos del foro, cada vez las dices mas gordas

    19257
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • belmarbelmar MegaForero
    matun escribió :
    Solo te puede sonar, porque no es el que quieres dar a entender. Por aquellos tiempos ya estaba preparandose para llamarse Isidoro.

    Esa foto debe de ser de mediados de los 70, cuando la extrema derecha ya veía que llegaba la democracia a la que tanto odian.
    En esa época Gonzalez ya sabía que acabaría siendo presidente jejeje.

    Pero na, déjales con la ilusión que así les mantenemos entretenidos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    Carpe Diem.

    zkm5y552mq1b.jpg































































  • malospelosmalospelos Banned ✭✭✭✭✭
    matun escribió :
    Solo te puede sonar, porque no es el que quieres dar a entender. Por aquellos tiempos ya estaba preparandose para llamarse Isidoro.



    Las cosas cambian.....Hasta Isidoro que después pasaria a denominarse "mister x"....(no confundir con "el mystere"-que es otra cosa) <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/>.
  • malospelosmalospelos Banned ✭✭✭✭✭
    _charly_ escribió :
    pareces el Losantos del foro, cada vez las dices mas gordas




    Que va!!!!!!!!!!!. Hay tipos que ni drogados las dicen tan grandes. Mira , te pongo un ejemplo. Te lo pongo porque imagino que con el desayuno acabado se pueden permitir ciertas digestiones pesadas....

    Originalmente Escrito por _charly_
    hombre mercro, es que ser trabajador y votar por el patrono, solo se hace en el tercer mundo, donde el voto esta manipulado y vigilado

    hay que ser **** de ****, reconocelo <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    es de sentido común


    solo hay que ver a los pijos y señoritos que son todos los del PP

    ahora bien si hay algun currante que sueña en ser como ellos y les vota pues es que es tontito, no hay duda

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