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Raikkonen impactando contra un fotografo

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Comentarios

  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    oyes que dice la mujer que si el administrador del foro está atento por mucho que te metas detrás de un proxy se dará cuenta de que por algo no quieres que te vea la ip...y te borrará la cuenta nueva que tengas...por lo menos es lo que hacen en el sitio donde forea ella

    Hay mucha, muchísima gente que hace uso de proxies anónimos sin que ello signifique que sean trolls. Banear el rango (a veces enorme) de direcciones del proxy anónimo puede significar quedarte sin la mitad de los usuarios de un foro sin que hayan hecho nada para mercerlo.

    De todos modos, como ya te comenté, dado que el 98% de los usuarios poseen direccionamiento dinámico, no es factible el baneo individual sino por grandes bloques de rangos de direcciones. Lo cual podría implicar banear a todos los usuarios de Telefónica que se conecten al foro (cosa del todo absurda e inaceptable).
  • GT-ONEGT-ONE MegaForero
    bmwexpert escribió :
    mira,guapa,puedes pasarte el día entero reportando si te divierte,sólo he contestado a una provocación,y si me banean,no sólo podré volver con otra cuenta,sino que haré que sea imposible postear en este foro y en tu querido off topic,así que tu verás,a mi me da igual,posteo 3 mensajes al mes cómo mucho,ya ves lo que me importa este foro de 3 al cuarto,pero si me banean por responder a otro insulto,te aseguro que aquí nadie va a postear durante varios días,sólo para que aprendas a no pasarte de lista.


    Nene el off topic dejalo tranquilo
    IGNORADOS:UsuarioFc,Karbonilla,MAM,bujio,Fran83,akejodo,PvB_GTi,
    ​​​​​Xavi_XuloJumaco,invisible y el XVI,energetico,segismundo,efficience,Steel,Castiel, gtrequesone
    Nosequenickponer,Fitzcarraldo, mariconazo
    ia9999gegsau.png
    FILOMENA




  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    VVT-iE escribió :
    Hay mucha, muchísima gente que hace uso de proxies anónimos sin que ello signifique que sean trolls. Banear el rango (a veces enorme) de direcciones del proxy anónimo puede significar quedarte sin la mitad de los usuarios de un foro sin que hayan hecho nada para mercerlo.

    De todos modos, como ya te comenté, dado que el 98% de los usuarios poseen direccionamiento dinámico, no es factible el baneo individual sino por grandes bloques de rangos de direcciones. Lo cual podría implicar banear a todos los usuarios de Telefónica que se conecten al foro (cosa del todo absurda e inaceptable).

    "En lo de los proxies estoy de acuerdo, siempre dependerá del foro y de su volumen de usuarios. Ahora bien, en lo de la ip dinámica no, puesto que yo soy administradora de un foro y tengo registrados usuarios con ip dinámica (hoy en día es raro que alguien pague por una ip estática) y sin embargo puedo banearlos puesto que la ip de usuario es siempre la misma. Conectándose en días diferentes,en horas diferentes,en semanas diferentes,en meses diferentes,...y no creo que ninguno de ellos deje el ordenador encendido durante meses para tener siempre la misma ip...o sí...vete tú a saber porque hay gente muy rara por el mundo. Y también te puedo comentar que tengo amigas con ip dinámica que las han baneado de un foro y no pueden entrar por mucho que se conecten y desconecten para conseguir otra ip distinta. Siento no poder enseñarte las capturas de pantalla...pero es ilegal sacar las ip, sino podría ponertelo image"
  • keyankeyan Forero Senior ✭✭✭
    spiq-e escribió :
    "En lo de los proxies estoy de acuerdo, siempre dependerá del foro y de su volumen de usuarios. Ahora bien, en lo de la ip dinámica no, puesto que yo soy administradora de un foro y tengo registrados usuarios con ip dinámica (hoy en día es raro que alguien pague por una ip estática) y sin embargo puedo banearlos puesto que la ip de usuario es siempre la misma. Conectándose en días diferentes,en horas diferentes,en semanas diferentes,en meses diferentes,...y no creo que ninguno de ellos deje el ordenador encendido durante meses para tener siempre la misma ip...o sí...vete tú a saber porque hay gente muy rara por el mundo. Y también te puedo comentar que tengo amigas con ip dinámica que las han baneado de un foro y no pueden entrar por mucho que se conecten y desconecten para conseguir otra ip distinta. Siento no poder enseñarte las capturas de pantalla...pero es ilegal sacar las ip, sino podría ponertelo image"

    Es que en las ip dinamicas se crea un registroimage

    de tal manera que siempre podras sabes su ip realimage

    pero yo creo que el uso de ip dinámica más luego conectarse desde un proxy es demasiado trabajo para que el moderador se moleste en banearte.
    bmwm3gtr01.jpg
  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    keyan escribió :
    Es que en las ip dinamicas se crea un registroimage

    de tal manera que siempre podras sabes su ip realimage

    pero yo creo que el uso de ip dinámica más luego conectarse desde un proxy es demasiado trabajo para que el moderador se moleste en banearte.

    segun me explico la jefa, solo con el proxi ya llega, lo que pasa que hay foros que los moderadores le van borrando la cuenta a la gente que se conecta desde un proxi por eso de que si te conectas desde un proxi será por algo.... lo de la ip dinamica dice que es una chorrada.....eya sabrá de lo que se habla que ya stá acabando la carrera, yo pamí eso es chinoimageimageimageimage
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    "En lo de los proxies estoy de acuerdo, siempre dependerá del foro y de su volumen de usuarios. Ahora bien, en lo de la ip dinámica no, puesto que yo soy administradora de un foro y tengo registrados usuarios con ip dinámica (hoy en día es raro que alguien pague por una ip estática) y sin embargo puedo banearlos puesto que la ip de usuario es siempre la misma.

    Entonces no es dinámica, sino estática. El direccionamiento dinámico implica asignar secuencialmente bloques de direcciones IP cuya duración (lease time no suele exceder las 24 horas (aunque el usuario permanezca conectado).

    Otra cosa es que haya compañías de cable que oferten de manera gratuita un direccionamiento estático o que los antiguos clientes de Telefónica, con ADSL desde hace ya muchos años, hayan conservado la dirección estática que se les asignó desde entonces.
    Conectándose en días diferentes,en horas diferentes,en semanas diferentes,en meses diferentes,...y no creo que ninguno de ellos deje el ordenador encendido durante meses para tener siempre la misma ip

    Aunque lo dejes conectado, puedes configurar el DSLAM para que fuerce un cambio de IP cada X tiempo. Que es lo que se suele hacer cada 24-72 horas como máximo.
    Y también te puedo comentar que tengo amigas con ip dinámica que las han baneado de un foro y no pueden entrar por mucho que se conecten y desconecten para conseguir otra ip distinta. Siento no poder enseñarte las capturas de pantalla...pero es ilegal sacar las ip, sino podría ponertelo

    No pretendo poner en tela de juicio tu experiencia administrando un foro, pero yo llevo bastante más de una década trabajando a alto nivel con equipos de operador en diversos proveedores de Internet y te aseguro que sé de lo que hablo.

    Y ya puedes banear las IP's que quieras que, como mi direccionamiento haya cambiado y no hayas baneado el rango completo (cosa no posible en la práctica), seguiré pudiendo registrarme con otros usuarios tantas veces como guste.

    Vamos, que si quieres me ofrezco a hacer la prueba para que lo veas. Me mandas un privado con los datos del foro, me registro, me baneas y verás cómo puedo volver a entrar tantas veces como desee (eso sí, con usuarios diferentes).

    Por eso digo que, en la práctica, banear al usuario "Troll" es absurdo, porque a poca paciencia que tenga para cumplimentar los registros, en breve tendremos a "Troll2", "Troll3" y así hasta el infinito.
  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    ¿que iba mamao?imageimageimageimage
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Es que en las ip dinamicas se crea un registro
    de tal manera que siempre podras sabes su ip real

    La única manera de saber a ciencia cierta el histórico de direcciones IP utilizadas por un usuario es tener acceso al servidor RADIUS del operador. Cosa que, obviamente, no está al alcance de cualquiera.

    Si cada vez que conecto el router mi dirección IP cambia y es asignada desde un bloque con 5000 direcciones más, es imposible saber cuándo me va a tocar la misma IP (si es que vuelve a suceder) y, por lo tanto, o baneas el rango entero de IP's (cosa poco factible y muy desaconsejable) o no es posible saber quién intenta acceder al foro en un momento dado.

    A partir de un determinado rango se puede inferir una cierta localización geográfica (Madrid centro, lo cual nos deja con la friolera de... ¿500.000 personas?), pero nada más.

    La asignación dinámica de direcciones, por tanto, permite esquivar desde los filtros de Rapidshare hasta los baneos de los foros. Aunque no es ese su cometido, sino el mejor aprovechamiento de los recursos limitados como son los direccionamientos IP.

    Dentro de unos años, cuando IPv6 se haya implantado y cada cacharro que tengamos en casa posea una dirección estática inmutable, la cosa cambiará (aunque se siguen pudiendo hacer multitud de técnicas de enmascaramiento).
  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    VVT-iE escribió :
    Entonces no es dinámica, sino estática. El direccionamiento dinámico implica asignar secuencialmente bloques de direcciones IP cuya duración (lease time no suele exceder las 24 horas (aunque el usuario permanezca conectado).

    Otra cosa es que haya compañías de cable que oferten de manera gratuita un direccionamiento estático o que los antiguos clientes de Telefónica, con ADSL desde hace ya muchos años, hayan conservado la dirección estática que se les asignó desde entonces.



    Aunque lo dejes conectado, puedes configurar el DSLAM para que fuerce un cambio de IP cada X tiempo. Que es lo que se suele hacer cada 24-72 horas como máximo.



    No pretendo poner en tela de juicio tu experiencia administrando un foro, pero yo llevo bastante más de una década trabajando a alto nivel con equipos de operador en diversos proveedores de Internet y te aseguro que sé de lo que hablo.

    Y ya puedes banear las IP's que quieras que, como mi direccionamiento haya cambiado y no hayas baneado el rango completo (cosa no posible en la práctica), seguiré pudiendo registrarme con otros usuarios tantas veces como guste.

    Vamos, que si quieres me ofrezco a hacer la prueba para que lo veas. Me mandas un privado con los datos del foro, me registro, me baneas y verás cómo puedo volver a entrar tantas veces como desee (eso sí, con usuarios diferentes).

    Por eso digo que, en la práctica, banear al usuario "Troll" es absurdo, porque a poca paciencia que tenga para cumplimentar los registros, en breve tendremos a "Troll2", "Troll3" y así hasta el infinito.

    no se muy bien de que iba el rollo pero creo que ella con lo de IP de usuario se referia a que según me explicó ella ayer.... que aunque tengas IP dinamica se puede descubrir tu ip de usuario que es otra diferente y luego tambien hay otra ip de tu aparato que esa solo la puede localizar la policia, dice que al parecer la ip de usuario no varia aunque la ip sea dinamica y que por eso lo pueden banear y no puede volver a conectarse sin ser desde un proxi y que aun así con un proxi la policia puede saber la ip de un fulano determinado
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    no se muy bien de que iba el rollo pero creo que ella con lo de IP de usuario se referia a que según me explicó ella ayer.... que aunque tengas IP dinamica se puede descubrir tu ip de usuario que es otra diferente

    La cosa no funciona así.

    Hay dos IP's:

    - Privada: que es la que posee la interfaz interna de la red local de tu router (sea con cable o inalámbrica) y que jamás sale al exterior.

    - Públicada: asignada por el operador a la interfaz externa de tu router (sea la roseta de ADSL o de cable) y sobre la cual el usuario no tiene el menor control en cuanto a su rango, duración de la asignación, etc.

    Los ordenadores de una casa jamás salen a Internet con sus direcciones privadas (entre otras cosas porque no son enrutables y debido al solapamiento de direcciones), sino que el propio router las encamina, solapándolas como si fueran peticiones desde su propia interfaz externa.

    En definitiva: la dirección IP real es aquella que te asigna tu operador y que, caso de no ser estática, varía cada 24-72 horas y en cada desconexión, siendo asignada la siguiente dirección libre del pool address pertinente.

    No confundamos la dirección genérica de, por ejemplo, el macro-proxy de Telefónica, el cual deja filtrar el parámetro de dirección real (aquella asignada a la interfaz externa del router de casa) con que a cada desconexión o intervalo X de tiempo, dicha dirección real varíe y sea imposible el baneo permanente.

    Por decirlo de otro modo: sería como llamar por teléfono cada vez desde una casa distinta, con un número origen diferente. Solamente el operador posee la correlación de número_llamante-dirección_asignada y es una información que no es pública.
    y luego tambien hay otra ip de tu aparato que esa solo la puede localizar la policia

    Cualquier IP es susceptible de ser cambiada, ya que no es un concepto físico, sino lógico. En todo caso, puedes estarte refiriendo a la dirección física (MAC Address) de cada tarjeta de red, que no varía (aunque es fácilmente escamoteable, falsificable y susceptible de engaños).
    dice que al parecer la ip de usuario no varia aunque la ip sea dinamica y que por eso lo pueden banear y no puede volver a conectarse sin ser desde un proxi y que aun así con un proxi la policia puede saber la ip de un fulano determinado

    Esto no funciona así, repito.

    He trabajado bastante con la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y, el proceso a seguir cuando se quiere rastrear un usuario es, a grandes rasgos el siguiente:

    Guardia Civil: hemos detectado un posible caso de pornografía infantil en un foro.

    Operador: deberían solicitar que el administrador de dicho foro les facilite las direcciones IP, las fechas y las horas de conexión de los usuarios presuntamente delincuentes.

    Guardia Civil: ya lo hemos hecho y, según nuestros datos, el rango de direcciones usado pertenece a su operador. Ahora lo que necesitaríamos saber es si pueden acceder a sus bases de datos y decirme a quién correspondía la dirección IP xxx.yyy.zzz en la fecha tal y a la hora cual.

    Operador: un segundo, que en un minuto lo consulto.

    Ese es, básicamente, el proceso que hace cualquier cuerpo de seguridad para averiguar los datos reales de un usuario: tratar de camelar o establecer colaboración con el operador para que así pueda consultar las bases de datos y facilitar la información sin que sea preciso recurrir a una orden judicial.

    No hay otra.

    Insisto: llevo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo trabajando en estas cosas y sé perfectamente cómo funcionan.
  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    VVT-iE escribió :
    La cosa no funciona así.

    Hay dos IP's:

    - Privada: que es la que posee la interfaz interna de la red local de tu router (sea con cable o inalámbrica) y que jamás sale al exterior.

    - Públicada: asignada por el operador a la interfaz externa de tu router (sea la roseta de ADSL o de cable) y sobre la cual el usuario no tiene el menor control en cuanto a su rango, duración de la asignación, etc.

    Los ordenadores de una casa jamás salen a Internet con sus direcciones privadas (entre otras cosas porque no son enrutables y debido al solapamiento de direcciones), sino que el propio router las encamina, solapándolas como si fueran peticiones desde su propia interfaz externa.

    En definitiva: la dirección IP real es aquella que te asigna tu operador y que, caso de no ser estática, varía cada 24-72 horas y en cada desconexión, siendo asignada la siguiente dirección libre del pool address pertinente.

    No confundamos la dirección genérica de, por ejemplo, el macro-proxy de Telefónica, el cual deja filtrar el parámetro de dirección real (aquella asignada a la interfaz externa del router de casa) con que a cada desconexión o intervalo X de tiempo, dicha dirección real varíe y sea imposible el baneo permanente.

    Por decirlo de otro modo: sería como llamar por teléfono cada vez desde una casa distinta, con un número origen diferente. Solamente el operador posee la correlación de número_llamante-dirección_asignada y es una información que no es pública.



    Cualquier IP es susceptible de ser cambiada, ya que no es un concepto físico, sino lógico. En todo caso, puedes estarte refiriendo a la dirección física (MAC Address) de cada tarjeta de red, que no varía (aunque es fácilmente escamoteable, falsificable y susceptible de engaños).



    Esto no funciona así, repito.

    He trabajado bastante con la Brigada de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil y, el proceso a seguir cuando se quiere rastrear un usuario es, a grandes rasgos el siguiente:

    Guardia Civil: hemos detectado un posible caso de pornografía infantil en un foro.

    Operador: deberían solicitar que el administrador de dicho foro les facilite las direcciones IP, las fechas y las horas de conexión de los usuarios presuntamente delincuentes.

    Guardia Civil: ya lo hemos hecho y, según nuestros datos, el rango de direcciones usado pertenece a su operador. Ahora lo que necesitaríamos saber es si pueden acceder a sus bases de datos y decirme a quién correspondía la dirección IP xxx.yyy.zzz en la fecha tal y a la hora cual.

    Operador: un segundo, que en un minuto lo consulto.

    Ese es, básicamente, el proceso que hace cualquier cuerpo de seguridad para averiguar los datos reales de un usuario: tratar de camelar o establecer colaboración con el operador para que así pueda consultar las bases de datos y facilitar la información sin que sea preciso recurrir a una orden judicial.

    No hay otra.

    Insisto: llevo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo trabajando en estas cosas y sé perfectamente cómo funcionan.

    la ip que yo he llamado como ip de usuario es la que tu llamas ip publicada y es la que te pueden banear.... por tanto estamos los 2 diciendo lo mismo pero con otras palabrasimage
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    la ip que yo he llamado como ip de usuario es la que tu llamas ip publicada y es la que te pueden banear.... por tanto estamos los 2 diciendo lo mismo pero con otras palabras

    Luego, si dicha IP cambia cada 24-72 horas o en cada desconexión del router, es completamente imposible prohibir el acceso a un usuario baneado ya que la probabilidad de que repita la asignación de dicha IP es muy remota (y, al mismo tiempo, estaríamos prohibiendo el acceso a otros usuarios del foro que, eventuamente, pudieran ser asignados con la IP baneada).

    Otra cosa es que se cierre la cuenta y, con independencia de su dirección IP, dicha cuenta de usuario quede bloqueada de forma permanente. Pero bastará con resgistrarse de nuevo en el foro desde una IP no baneada (tan sencillo como apagar el router o esperar a que nuestra asignación caduque y nos den otra IP).

    Dicho de un modo más mundano: imagina que un día decides restringir las llamadas a tu móvil, dado que un desconocido no para de despertarte en mitad de la noche y emitir jadeos entrecortados. Para ello, cogerías el número llamante, lo incluirías en una lista negra y listo.

    Lo malo viene cuando el tipo tiene mcho tiempo libre y recursos casi infinitos y decide comprar decenas de miles de móviles de prepago para así hacerte la vida imposible.

    Lo cual, por desgracia, solamente te deja con dos alternativas: o restringes cualquier tipo de llamada entrante a tu móvil salvo la de las personas expresamente admitidas (por ejemplo, todos los de tu agenda), o te vas a harta de engordar la lista negra mientras el otro se lo pasa de muerte a tu costa, ya que a los cinco minutos de haberle "baneado", te estará llamando desde otro número de teléfono distinto.

    Pues con esto pasa lo mismo, con la salvedad de que los recursos (IP's) son gratuitos (en realidad no lo son, pero el coste lo asume el operador) y disponibles en cantidad casi ilimitada para el troll de turno.

    ¿Se me entiende mejor ahora?
  • bmwexpert escribió :
    mira,guapa,puedes pasarte el día entero reportando si te divierte,sólo he contestado a una provocación,y si me banean,no sólo podré volver con otra cuenta,sino que haré que sea imposible postear en este foro y en tu querido off topic,así que tu verás,a mi me da igual,posteo 3 mensajes al mes cómo mucho,ya ves lo que me importa este foro de 3 al cuarto,pero si me banean por responder a otro insulto,te aseguro que aquí nadie va a postear durante varios días,sólo para que aprendas a no pasarte de lista.

    Vaya, uno con la pilila corta...
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Vaya, uno con la pilila corta...

    imageimageimage
  • bmwexpertbmwexpert Forero Senior ✭✭✭
    pero que decis de ips,y todo ese rollo,yo me registro las veces que quiera y punto,yo insulto a quien quiera,no tengo por qué aguantar que el tal guillermo de los **** me llame troll,y el moderador si tiene un ápice de inteligencia no me va a banear,una vez lo hizo injustamente y postear en este foro era poco menos que imposible,no creo que cometa el mismo error,estoy a favor de que se banee a quien lo merece,pero si me banean que baneen al tal guillermo y en paz,si me banean sólo a mi,ya es una moderación que no es imparcial,y no me queda más que hacer justicia por mi mismo
    maserati-logo.jpg
  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    VVT-iE escribió :
    Luego, si dicha IP cambia cada 24-72 horas o en cada desconexión del router, es completamente imposible prohibir el acceso a un usuario baneado ya que la probabilidad de que repita la asignación de dicha IP es muy remota (y, al mismo tiempo, estaríamos prohibiendo el acceso a otros usuarios del foro que, eventuamente, pudieran ser asignados con la IP baneada).

    Otra cosa es que se cierre la cuenta y, con independencia de su dirección IP, dicha cuenta de usuario quede bloqueada de forma permanente. Pero bastará con resgistrarse de nuevo en el foro desde una IP no baneada (tan sencillo como apagar el router o esperar a que nuestra asignación caduque y nos den otra IP).

    Dicho de un modo más mundano: imagina que un día decides restringir las llamadas a tu móvil, dado que un desconocido no para de despertarte en mitad de la noche y emitir jadeos entrecortados. Para ello, cogerías el número llamante, lo incluirías en una lista negra y listo.

    Lo malo viene cuando el tipo tiene mcho tiempo libre y recursos casi infinitos y decide comprar decenas de miles de móviles de prepago para así hacerte la vida imposible.

    Lo cual, por desgracia, solamente te deja con dos alternativas: o restringes cualquier tipo de llamada entrante a tu móvil salvo la de las personas expresamente admitidas (por ejemplo, todos los de tu agenda), o te vas a harta de engordar la lista negra mientras el otro se lo pasa de muerte a tu costa, ya que a los cinco minutos de haberle "baneado", te estará llamando desde otro número de teléfono distinto.

    Pues con esto pasa lo mismo, con la salvedad de que los recursos (IP's) son gratuitos (en realidad no lo son, pero el coste lo asume el operador) y disponibles en cantidad casi ilimitada para el troll de turno.

    ¿Se me entiende mejor ahora?

    es una pena que la jefa no se quiera conectarimage seria una comversacion la **** de interesante... teleco vs ingenieria infor..... y el resto estariamos mirando lo que decis perplejos y aprendiendoimageimageimage
  • bmwexpertbmwexpert Forero Senior ✭✭✭
    Tdiygsi escribió :
    Vaya, uno con la pilila corta...

    cuando quieras comparamos,no te jode,tu que eres el gracioso de turno
    maserati-logo.jpg
  • bmwexpertbmwexpert Forero Senior ✭✭✭
    spiq-e escribió :
    es una pena que la jefa no se quiera conectarimage seria una comversacion la **** de interesante... teleco vs ingenieria infor..... y el resto estariamos mirando lo que decis perplejos y aprendiendoimageimageimage

    seguro que es un tema extremadamente interesante,aunque estamos aquí para comentar el gesto despreciable de Kimi Raikkonen
    maserati-logo.jpg
  • Guishermo 2tGuishermo 2t Forero Master ✭✭✭✭
    bmwexpert escribió :
    pero que decis de ips,y todo ese rollo,yo me registro las veces que quiera y punto,yo insulto a quien quiera,no tengo por qué aguantar que el tal guillermo de los **** me llame troll,y el moderador si tiene un ápice de inteligencia no me va a banear,una vez lo hizo injustamente y postear en este foro era poco menos que imposible,no creo que cometa el mismo error,estoy a favor de que se banee a quien lo merece,pero si me banean que baneen al tal guillermo y en paz,si me banean sólo a mi,ya es una moderación que no es imparcial,y no me queda más que hacer justicia por mi mismo

    Estremecedor documento imageimageimage

    994772517_1d6b4dd120_o.jpg
    El consumo de mi vampiro particular
    183309.png
  • spiq-espiq-e MegaForero ✭✭✭✭✭
    bmwexpert escribió :
    seguro que es un tema extremadamente interesante,aunque estamos aquí para comentar el gesto despreciable de Kimi Raikkonen

    como despreciable!!! elogiable diria yo!!image tu no le darias un toquito al fotos si te pisa la toalla en la playa por sacarle una foto a un famoso?

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