Inicio General
¡Hola a [email protected]!

[email protected] al nuevo foro de coches.net. ¡Esperamos que os guste! :)

Si tenéis algún problema o sugerencia podéis comentarlo en este post

El comentario que no me publicaron

2»

Comentarios

  • Manolo_MotorManolo_Motor MegaForero ✭✭✭
    ArXon escribió :
    Nunca antes tuve un coche con ESP y te puedo decir que no lo heché de menos... pero en este coche ya me ha saltado una vez en mojado y te das cuenta de lo vendido que vas sin el..

    Este es mi caballo de batalla... De verdad los coches "viejos" eran tan peligrosos por no llevar ESP? o es que los modernos por su construccion, reparto de pesos, entrega de potencia y par LO NECESITAN para poderse mantener en el asfalto?

    Un coche moderno de mas de 1300kgs con todo el peso delante, cargado con multitud de accesorios, con una potencia de mas de 100cv, una aceleracion muy brillante y una enorme cantidad de par abajo, con unos tarados de amortiguacion bastante duros, me resulta bastante mas inconducible que un ligero "viejo" de 800kgs, menos de 100cv y un reparto de pesos mas cercano al 50/50...

    En estas condiciones, se agradece enormemente que los coches modernos lleven ESP ya que costaria muchisimos mas muertos enseñar a conducirlos bien... como decia PAco Costas, acelerar el facil, lopuede hacer un niño de cinco años que llegue al pedal, aprovechar esa aceleracion y frenar es mas complicado.


    Por cierto, sobre contaminacion... Mi MB 190 2.5D (1989) dio 0.0 en la maquina de la ITV, le hicieron la prueba dos veces porque pensaron que habia fallado la sonda, no humea nada, ni en frio ni en caliente... muchos TDI con un par de años no pueden decir lo mismo. Es una cuestion de buen estado de motor, no solo de la electronica de gestion. esta claro que uno moderno avisa y se corrige cuando hay algun fallo, pero contaminan igual (o mas?) que los demas si estan fuera de punto...






    FORERO EN HUELGA
    DE TECLADO CAIDO

















    thump_2175692firmaforo.jpg
    PINCHA EN LA FOTO PARA VER MI WEB
    https://offtopicsforo.creatuforo.es/index.php
  • Manolo_Motor escribió :
    Este es mi caballo de batalla... De verdad los coches "viejos" eran tan peligrosos por no llevar ESP? o es que los modernos por su construccion, reparto de pesos, entrega de potencia y par LO NECESITAN para poderse mantener en el asfalto?

    Un coche moderno de mas de 1300kgs con todo el peso delante, cargado con multitud de accesorios, con una potencia de mas de 100cv, una aceleracion muy brillante y una enorme cantidad de par abajo, con unos tarados de amortiguacion bastante duros, me resulta bastante mas inconducible que un ligero "viejo" de 800kgs, menos de 100cv y un reparto de pesos mas cercano al 50/50...

    En estas condiciones, se agradece enormemente que los coches modernos lleven ESP ya que costaria muchisimos mas muertos enseñar a conducirlos bien... como decia PAco Costas, acelerar el facil, lopuede hacer un niño de cinco años que llegue al pedal, aprovechar esa aceleracion y frenar es mas complicado.


    Por cierto, sobre contaminacion... Mi MB 190 2.5D (1989) dio 0.0 en la maquina de la ITV, le hicieron la prueba dos veces porque pensaron que habia fallado la sonda, no humea nada, ni en frio ni en caliente... muchos TDI con un par de años no pueden decir lo mismo. Es una cuestion de buen estado de motor, no solo de la electronica de gestion. esta claro que uno moderno avisa y se corrige cuando hay algun fallo, pero contaminan igual (o mas?) que los demas si estan fuera de punto...

    Totalmente de acuerdo, conclusión un tanto demagojica y abstracta, los coches de antes eran mejor que los de ahora, hasta alguna marca reconoció que se hacian los coches antes con mas cariño <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;
  • Diego PerezDiego Perez MegaForero ✭✭✭
    Un astra 1.6 100cv del año 2000 con ABS y 4 airbags, amortiguacion en perfecto estado (con 15.000 kms), frenos con los mismos kms y ruedas con unos 30.000 kms, se podría considerar un hierro?

    No está en las mismas condiciones de seguridad que cuando era nuevo? Es una pregunta que lanzo...

    Entiendo que algo de rigidez habrá perdido en el chasis, pero si está todo al día, hay mucha diferencia de cuando lo compré?

    A ver si estamos mezclando coche mal mantenido con coche con unos cuantos años...
    Mis consumos en el Spritmonitor

    308 SW 1.2 EAT-8 GT-Line 953567.png
  • tungstenotungsteno Forero Senior ✭✭✭
    Pero bueno, esto que es? si el tio le funciona bien el coche y no le sale de los mismos cambiarlo ¿por que vamos a criticarlo? ¿ que pensais, que iberia cambia de aviones cada 5 años? si, me lo justificareis de que les hacen comprobaciones exaustivas, etc, etc. Pero la mayoría supera los 5 años, lo mires como lo mires. Un coche es menos complejo que un avion, un coche puede tener perfectamente 20 añós y funcionar perfectamente.......la seguridad fiable es el sentido comun. El que va respetando las normas es muy dificil de que se dé un piñazo de muerte.
  • Manolo_MotorManolo_Motor MegaForero ✭✭✭
    CELICA28 escribió :
    Totalmente de acuerdo, conclusión un tanto demagojica y abstracta, los coches de antes eran mejor que los de ahora, hasta alguna marca reconoció que se hacian los coches antes con mas cariño <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

    No creo que fueran mejores, estoy totalmente convencido de que los actuales son maquinas mas seguras, comodas, eficientes, menos contaminantes, etc.... lo cual no quiere decir que los viejos no sean validos, ademas tienen el encanto de poder dominar a la maquina no de depender de un puñado de resistencias para que te salven la vida....

    Los coches de antes se hacian para durar, era su filosofia, permanecian los modelos en el mercado durante diez años o mas, ahora en tres se les hace un "reestilyng" y en seis se quitan de la venta porque en diez van a desguace... y sus materiales tienen que ser reciclables en un alto porcentaje porque lo que casi todos los coches tienen "fecha de caducidad".

    Siempre lo hemso comentado, los coches de los 90´s en adelante no llegaran a clasicos en vida...






    FORERO EN HUELGA
    DE TECLADO CAIDO

















    thump_2175692firmaforo.jpg
    PINCHA EN LA FOTO PARA VER MI WEB
    https://offtopicsforo.creatuforo.es/index.php
  • Un coche bien conservado, bien puesto a punto y con un mantenimiento hecho en condiciones, por muchos kilómetros que tenga, no deja de ser más que un coche desfasado, lo que no implica que sea perfectamente válido para ser utilizado con toda seguridad.

    A un coche no le matan los kilómetros, sino las averías. Si alguien caprichoso de su coche se preocupa de que todos sus órganos (los del coche <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/>) se encuentren en óptimo nivel de funcionamiento, tendrá un coche tan seguro como el primer día.

    Personalmente, prefiero viajar en un Mercedes 300 de hace 25 años que en un Opel Corsa recién estrenado (con todos los respetos; que ningún propietario de Corsa se ofenda).
  • alberto6alberto6 Forero Master ✭✭✭✭
    mayflay escribió :
    Buenas, voy a dar mi opinion sobre el tema. Con mis 23 años me considero un conductor pureta. Llevo un coche de 10 años y no me compro uno nuevo porque no me gusta para nada lo que sacan. El mio por ejemplo lleva catalizador, pero esta muy por debajo del limite permitido por la ITV. Decirte que he pasado la ITV con un supresor de catalizador puesto (Sin catalizador). He llevado coches con ayuda a la conduccion y no me molan nada. Pienso que esas ayudas sirve para usuarios que solo saben llevar un coche, pero no saben conducir. Para el que sepa conducir puede llegar a ser un problema, ya que, por ejemplo, practicando una conduccion deportiva entras a una curva en la que necesitas que el coche entre en sobreviraje para tomarla con velocidad y va, entra el ESP y te lo pone derecho, es decir, que vas a la cuneta de tirón. Por eso no me gustan los coches nuevos, porque los fabrican de una forma que parece que quieren conseguir que todos seamos el conductor perfecto. Y luego tenemos el problema de las reparaciones. El mio casi todo lo reparo yo, ya que tengo conocimientos de mecanica, y el mantenimiento tambien. A un coche nuevo hacerle un mantenimiento o alguna reparacion significa todo un problema. Y si son problemas electricos ya si que es un problema de verdad, ya que los ultimos ya montan fibra optica y si se averia no puedes tocar absolutamente nada, solo meterle un ordenador y que te diga lo que tiene el coche. Esta es mi opinion. Un cordial saludo.

    Arriba españa <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    adios turbito! disfrutando mi atmosferico... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/7.gif"/&gt;

    Según Pere Navarro soy un delincuente.
    Yo opinio que él es el delincuente.
  • alberto6alberto6 Forero Master ✭✭✭✭
    Ni tan claro ni tan calvo... el problema es q la gente confunde el tocino con la velocidad.

    Es evidente e inegable que un coche, cuanto más moderno, es más comdo y seguro, gasta y contamina menos y se supone que tiene mayor fiabilidad (esto ultimo yo no me lo creo demasiado).

    Un coche antiguo puede funcionar perfectamente todos los km que quiera, hasta que la culata diga basta, pero no por que tenga una vida util marcada, sino que aguantara segun el trato recibido por su dueño.

    De todas formas, un coche antiguo bien mantenido tendra la seguridad activa y pasiva de la epoca de su fabricacion. Por muy bien mantenido que este un R5 no sacara mejores resultados de impacto frontal que un Clio del 2008.

    La respuesta a la pregunta de "debo cambiar mi coche" es SI y NO.

    Por mucha **** sensacionalista que leamos, el cambiar el coche es un CAPRICHO supeditado por nuestra capacidad economica del momento.

    Cuando nosotrs tiramos nuestras tartanas, se convierten en los famosos "mercedes rumanov" de 500.000 kms que siguen andando otros 500.000 kms más y tan felices.

    A los coches les pesan más los años que los kms (si estan bien hechos), pero no por el paso del tiempo en si, sino porque sus medidas de seguridad y comodidad quedan desfasadas comparadas con la "competencia".

    Yo tengo un golf gti 3 2.0 8v 115cv 5 puertas. El coche puede que vaya algo peor que cuando era nuevo, pero esta muy bien... sigue corriendo, va fino, tiene algun grillo pero nada del otro mundo, la radio se escucha bien, el AC funciona sin problemas, pasa la ITV sin falta... quizas este al 90 - 95% de sus "cualidades", el coche va bien si se usa con responsabilidad y se es consciente de sus limitaciones.

    Cuando empezamos con cosas de "esta curva es de 80" pues te arreas la galleta del millon y luego dicen "es que el coche es viejo"... pues NO.

    No se trata de irse por las ramas con cuestiones filosoficas, todo se resume a 2 puntos.

    1.- Un coche nuevo de la misma categoria/gama siempre sera mejor que uno antiguo, entiendiendo mejor como más seguro, comodo, ecologico y economico

    Y 2.- La perdida de prestaciones de un coche no se debe al paso del tiempo o de los kms, sino al mal mantenimiento.

    Saludos!
    adios turbito! disfrutando mi atmosferico... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/7.gif"/&gt;

    Según Pere Navarro soy un delincuente.
    Yo opinio que él es el delincuente.
  • Manolo_Motor escribió :
    No creo que fueran mejores, estoy totalmente convencido de que los actuales son maquinas mas seguras, comodas, eficientes, menos contaminantes, etc.... lo cual no quiere decir que los viejos no sean validos, ademas tienen el encanto de poder dominar a la maquina no de depender de un puñado de resistencias para que te salven la vida....

    Los coches de antes se hacian para durar, era su filosofia, permanecian los modelos en el mercado durante diez años o mas, ahora en tres se les hace un "reestilyng" y en seis se quitan de la venta porque en diez van a desguace... y sus materiales tienen que ser reciclables en un alto porcentaje porque lo que casi todos los coches tienen "fecha de caducidad".

    Siempre lo hemso comentado, los coches de los 90´s en adelante no llegaran a clasicos en vida...

    Sigo compartiendo tus ideas, yo tengo coche nuevo, y como capricho otro que ya no es tan nuevo, pero que tiene la mayoría de dispositivos con los que cuenta actualmente un coche generalista, pero está claro que los clásicos o semi-clásicos son mucho mas divertidos, para quien los sabe valorar, como tu bien dices hoy un coche si te da problemas ya sabes lo que te queda, posiblemente dependas de la maquina de diagnóstico para dar con el problema, mientras que por ejemplo un coche de los de antes su mecanica era mucho mas sencilla, y eso es sinónimo de mas fiabilidad, cuanto mas complejo sea el mecanismo, mas propenso será a dar fallos, generalmente, por que no siempre es así, aunque tampoco me voy a retrotaer a la época de cuando los seat traian manual de reparación, por que creo que sería desviarse ya demasiado del fondo de este hilo.
    Pero sigo diciendo que los coches de antes eran mejor que los de ahora, y tu mismo me reafirmas esta idea, ya que su filosofia principal era su durabilidad, por lo tanto analizandolo desde esta perspectiva a la fuerza los coches de antes eran mejor que los de ahora, claro que si nos paramos en temas de seguridad, comodidad,,,,,, pues supongo que no, las marcas se gastan mucho dinero en laboratorios y demas centros de desarrollo e investigación, pero sin ir mas lejos, toyota acaba de reconocer problemas de calidad en algunos de sus modelos, pero problemas a gran escala, algo que jamás le había sucedido, y algo que va en contra de su filosofia, ¿el motivo?, tu mismo lo describes en tu mensaje, ahora estas grandes marcas te sacan al mercado al año 50 nuevos modelos, para ser rápidamente sustituidos en un intervalo de tiempo relativamente corto, cada nuevo modelo es adaptado a los gustos de cada pais, todo esto conlleva hacer adaptaciones constantes a las líneas de producción, mayor exigencia en cuanto a la rapidez a la hora de desarrollar los modelos, y sus componentes, con todo esto es lógico que debido a esta mayor productividad se paren menos con los productos y no apliquen el mismo cariño que como lo hacían antes, un avensis no es mas fiable que un carina, un megane no es mas fiable que un renault 19, siempre estoy hablando en terminos generales, ya que siempre hay excepciones, pero pasa igual con las lavadoras o las neveras, y lo reconocen los propios fabricantes, duraban mucho mas antes que no las de ahora, que viene programadas para durar un tiempo determinado, es decir, también tienen fecha de caducidad, este debate me parece algo esteril, ya que tanto los choches modernos como los no-modernos tienen sus pros y sus contras, por lo que optaré a seguir teniendo coche actual y coche de antaño, ahora me compraré el nuevo laguna coupe, y también un R-8, a ver que coche actual tiene el sonido característico del erre 8 <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • CuatreroCuatrero MegaForero ✭✭✭✭✭
    Bimmer escribió :
    Tu respuesta es poco educada, así que no te extrañe que no te la publiquen.

    Mi coche con 20 años tiene catalizador. Para casi todo el mundo es un coche viejo, lo que no significa que sea una antigualla.

    Te crees tú que un coche sin ESP es inconducible. Te falta mucho por aprender al volante.

    A Arxon. Un coche bien cuidado no consume más que hace 15 años, debería consumir como el primer día o un poco más. Aún más, es más rentable hacerle la puesta a punto a un coche con muchos kilómetros que comprarse uno nuevo "porque ahora empezarán las averías" sin haber dado un problema.

    Saludos a todos. Bimmer E30 M3.

    Yo flipo un poco con la gente a la que le "salta" continuamente el ESP. En más de 50000 kms que llevo con el C4 (es mi tercer coche, el primero con ESP), nunca me ha saltado salvo cuando lo busqué haciendo un poco el "cabra". Si te salta el ESP en conducción cotidiana, creo yo, es que conduces mal y/o vas pasado.

    Eso sí, esa ocasión en que salte puede salvarte el pellejo. Es como la seguridad pasiva, en el 99% de los coches nunca es necesaria. Lo malo es si te toca dentro del otro 1%.
    C4ZLvqd9.jpgwPQF6aeCeWQpMtm_bqoI38oiVW-BQsqqNbJr8BBrbZmOgNS6wAwrt4QEw88wzWtCpV11-UXH9htZ_lUcp9tnqN9_4gI=w426-h240-n
  • elbingueroelbinguero Forero Senior ✭✭✭
    Tres cosas. La primera es que me he leído el artículo y no solo estoy de acuerdo con el autor, sino que hasta me ha despertado simpatía.

    La segunda, que no comparto ni el contendio ni las formas del comentario del forero 84138128.

    Por último... como habéis dicho, el 99% de las veces los coches se cambian por capricho y porque la publicidad de las marcas está bien hecha, nos crean una necesidad y eso tiene un gran mérito, chapeau por los departamentos de márketing.
  • mayflaymayflay Forero Junior
    pues yo no he visto ningun coche moderno de la gama del mio, que me de las prestaciones y la seguridad que me da mi coche de 10 años que es un Ford Puma 1.7 16v 125cv. Lo que si que son muy comodos los modernos pero yo no busco eso en un coche ya que soy un conductor con tendencias racing jejeje. Ademas contra mas comodos menos seguridad. Cuando busco pequeños coupes en las gamas de ahora me da la risa. Ya no fabrican coches como los de antes. Ademas en reparaciones me ahorro un monton, ya que la mayoria de las cosas me las hago yo puesto que la mecanica de mi vehiculo es muy facil. No como los de ahora. Tambien todo esto es cuestion de gustos y de lo que vayamos buscando en el vehiculo que queremos usar. Saludos.
    banneralargadoFORO_foropuma-1.jpg

Deja un comentario

NegritaCursivaTacharOrdered listLista sin ordenar
Emoticonos
Imagen
Alinear a la izquierdaCentrarAlinear a la derechaEnciende/apaga vista HTMLActivar/desactivar la página enteraEncender/apagar las luces
Sube imagen o archivo