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Ultimatum a Alfa Romeo: tiene 1000 días

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Comentarios

  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    negu escribió :
    pero eso quien te lo dijo...
    el que vio a la niña untarse con mermelada mientras r. martin esperaba en el armario?
    la niña muerta de la curva?
    el hombre rana que apareció en el monte quemado al soltar agua el hidroavión?
    los cazadores de caimanes de las alcantarillas de NY?



    eso me lo dijo la dueña de un alfa,mientras me la estaba chupando dentro de su coche,no te jode.
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  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    ArXon escribió :
    Yo creo que más bien ha criticado a Alfa Romeo, por criticar, sobre todo los motores...
    y yo me pregunto, que si tanto los critica, porque compra un coche cuyo motor es Alfa Romeo?



    yo no la he criticado por criticar y si tanto te gusta y son tan buenos,aun estas a tiempo de comprarte uno,ya que quieres cambiar de coche.
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  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    Parece que fastidia un poquito enterarse de ciertas cosas... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    mgoreiro escribió :
    Eso que te lo contó, el comercial que te vendió el coche?

    Que sepas que el sistema Common Rail es una patente de Alfa Romeo, marca integrada en el Grupo Fiat quien lo cedió a Bosch Automotive (a cambio de sustanciosos royalties) para su comercialización (ahh, por cierto, FIAT es uno de los accionistas de referencia de Bosch Automotive, pero eso es otra historia).

    Y los 1.3 y 1.9 de Opel son fabricados en una factoria FIAT (en Prátola Serra los 1.9 y en Polonia, en PowerTrain, los 1.3), por empleados FIAT, con mecánica FIAT, con electrónica FIAT y luego son incorporados a los vehículos Opel.


    eso quien te lo ha contado el comercial que te vendio el coche a ti,no es esa la informacion que yo tengo sobre la fabricacion de esos motores,lo siento,pero no cedo en mi opinion,que te ha salido bueno tu alfa me alegro,pero no me quieras convencer,con que los motores opel se fabrican en fiat,por que no cuaja.
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  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    <TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=500 border=0><TBODY><TR><TD class=testoBold colSpan=2 height=20>No hay más ciego que quien no quiere ver...

    MOTORES FABRICADOS POR FIAT POWERTRAIN:


    Diesel

    </TD><TD class=testo height=20></TD><TD class=testo height=20></TD><TD class=testo height=20></TD></TR><TR><TD class=testoMini height=24>Region </TD><TD class=testoMini height=24>Model </TD><TD class=testoMini height=24>Cyl/Valve/Asp </TD><TD class=testoMini height=24>Power kW(HP)@rpm


    </TD><TD class=testoMini height=24>Torque [email protected]</TD></TR><TR><TD class=testo bgColor=#e4e4e4 colSpan=5 height=1></TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>SDE 1248 JTD 4V E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / FGT


    </TD><TD class=testo height=20>55 (75) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>190 @ 1750</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>SDE 1248 JTD GV 4V E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>66 (90) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>200 @ 1750</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD E4


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 8 / FGT


    </TD><TD class=testo height=20>74 (100) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>260 @ 1750</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD E4


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 8 / FGT


    </TD><TD class=testo height=20>77 (105) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>200 @ 1750</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD GV E4 / E4 DPF</TD><TD class=testo height=20>4 / 8 / VGT</TD><TD class=testo height=20>88 (120) @ 4000</TD><TD class=testo height=20>260 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD GV E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 8 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>88 (120) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>280 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD GV E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 8 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>96 (130) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>280 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>S23 ENT C</TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / VGT</TD><TD class=testo height=20>100 (136) @ 3900 </TD><TD class=testo height=20>310 Nm @ 1800 </TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>S30 ENT C</TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / VGT</TD><TD class=testo height=20>130 (177) @ 3500 </TD><TD class=testo height=20>400 Nm @ 1400 </TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=500 border=0><TBODY><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD GV 4V E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>110 (150) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>305 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>B DS. 1910 JTD GV 4V E4 / E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>110 (150) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>320 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>N40 ENT C</TD><TD class=testo height=20>4 / 16 / FGT


    </TD><TD class=testo height=20>134 (182) @ 2700 </TD><TD class=testo height=20>610 Nm @ 1300 </TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>C DS. 2387 JTD GV 4V E4


    </TD><TD class=testo height=20>5 / 20 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>136 (185) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>400 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD height=20>C DS. 2387 JTD GV 4V E4 DPF


    </TD><TD class=testo height=20>5 / 20 / VGT


    </TD><TD class=testo height=20>147 (200) @ 4000


    </TD><TD class=testo height=20>410 @ 2000</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>N60 ENT C</TD><TD class=testo height=20>6 / 2 4/ FGT</TD><TD class=testo height=20>220 (299) @ 2500 </TD><TD class=testo height=20>1050 Nm @ 1250</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>C78 ENT C</TD><TD class=testo height=20>6 / 24 / VGT</TD><TD class=testo height=20>265 (360) @ 2400 </TD><TD class=testo height=20>1500 Nm @ 1125</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>C10 ENT C</TD><TD class=testo height=20>6 / 24 / VGT</TD><TD class=testo height=20>332 (451) @ 2100 </TD><TD class=testo height=20>2100 Nm @ 1050</TD></TR><TR><TD class=testo height=20>EU-AS</TD><TD class=testo height=20>C13 ENT C</TD><TD class=testo height=20>6 / 24 / VGT</TD><TD class=testo height=20>412 (560) @ 1900 </TD><TD class=testo height=20>2500 Nm @ 1000</TD></TR></TBODY></TABLE>
  • M3thM3th MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió :
    Ummm habrá que informarse.

    2008 Alfa Junior (utilitario deportivo 4 metros y base Grande Punto)

    2009 Alfa 149 (nombre no definido), se esperaba para el 2006, pero su desarrollo ha sufrido muchos contratiempos por no llegar a un acuerdo sobre su concepción

    2010 Alfa SUV(con base 149)

    2010 Alfa 169, posible tracción trasera y motor Maserati para el "high end"

    2011 Progetto-957 (Giulia GT/Sprint) bajo consideración

    2012 Sustituto del 159 (Giulia, tracción trasera) bajo consideración

    etc...etc...etc....

    creo quela noticia no habla basandose en los modelos que saldrán proximamente.

    si ha tenido perdidas no creo que sea gracias al suv de 2010...

    otra cosa es eso, que vayan a sacar un utilitario alfa, lo siento si no estoy informado de las posibles novedades que van a salir. me informo de lo que hay.

    diego perez, el 147 dices que lleva desde finales del 2000. pues es un coche ya con 7 añitos. creo que han tenido tiempo mas que de sobra. por eso digo queno me extraña que haya este ultimatum.


    y digais lo que digais, que un alfa 159 gasofa 160cv, el mas bajo de gama empiece por 28.800 pavos en configurador, a mi me parece un poquito pasado de precio. pero vamos que esteticamente son preciosos y me encantan.
    Perque plori la meva mare que plori la teva...
  • NINO escribió :
    eso quien te lo ha contado el comercial que te vendio el coche a ti,no es esa la informacion que yo tengo sobre la fabricacion de esos motores,lo siento,pero no cedo en mi opinion,que te ha salido bueno tu alfa me alegro,pero no me quieras convencer,con que los motores opel se fabrican en fiat,por que no cuaja.

    Estas equivocado, como bien te han dicho los 1.3 y 1.9 son fabricados por FIAT y joer...no pasa nada....

    Tambien el Clase A y B de gasolina tienen motores Mitsubishi, y los Sportcoupès se fabrican en Brasil......

    Cada vez es más normal que hayan transferencia de tecnologia entre marcas.

    Saludos
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    Partizan146 escribió :
    Estas equivocado, como bien te han dicho los 1.3 y 1.9 son fabricados por FIAT y joer...no pasa nada....

    Tambien el Clase A y B de gasolina tienen motores Mitsubishi, y los Sportcoupès se fabrican en Brasil......

    Cada vez es más normal que hayan transferencia de tecnologia entre marcas.

    Saludos



    que nooooooooooooooo,estan fabricados por fiat,una cosa es que hayan pagado una patente a fiat por fabricar sus motores y despues modificarlos y otra cosa es que se los fabrique fiat y despues se los venda,son cosas bien distintas.
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  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    keyan escribió :



    muchas gracias KEYAN,haber si salen de la duda de una vez,como bien pone son motores parecidos,pero no iguales,hasta el propio ARXON lo reconoce,motores JTD con electronica OPEL,a lo mejor ahora me dira que se equivoco al contestar en el post.
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  • juancar56juancar56 Forero Senior ✭✭✭
    mgoreiro escribió :
    Soberana tontería... Lo que hay que leer.

    Que mania tienen algunos foreros en rebatir comentarios sin argumentacion alguna,incluso llegando al insulto personal,y lo curioso del caso es que luego son ellos los que salen "rebotados" cuando se comentan sus insustanciales mensajes.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/&gt;
  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    NINO escribió :
    muchas gracias KEYAN,haber si salen de la duda de una vez,como bien pone son motores parecidos,pero no iguales,hasta el propio ARXON lo reconoce,motores JTD con electronica OPEL,a lo mejor ahora me dira que se equivoco al contestar en el post.

    Tú mismo lo has dicho.

    Y por favor, no manipulemos, ahí pone Electrónica BOSCH (aunque esto me gustaría que lo confirmaran los expertos en mecánica italiana que tenemos en el foro).

    De todas formas, yo estaría muy orgulloso de montar un motor JTD en mi Astra. Mucho más orgulloso todavía que si el motor diesel de mi Opel fuera Opel.
  • TaperetTaperet Forero Master ✭✭✭✭
    bujio escribió :
    Yo no tengo ningún interés en darle oficialidad a esa noticia u otorgarle una veracidad máxima(de hecho la veo excesivamente sensacionalista),pero es innegable que Alfa tiene problemas y nadie puede negarlo.

    Las cifras de ventas son malas se mire por donde se mire(y no hablo en términos absolutos,sino en relación a las previsiones de la propia marca),teniendo en cuenta el esfuerzo inversor y de desarrollo de productos que se ha hecho.

    Lo que está claro es que una marca no puede subsistir con pérdidas continuas año tras año...no es una ONG,es un negocio y tendrá que ser rentable de una forma u otra,con cuore o sin cuore.

    Un saludo.

    Es indiscutible que Alfa siempre ha tenido problemas, principalmente derivados de una mala gestión empresarial, de querer establecer sus productos en escalones superiores a los que les corresponde (cosas de Fiat) y, sobre todo, de un pésimo servicio postventa donde habitualmente tratan de engañar al cliente cobrándole precios desorbitados y dándoles unas garantías que están muy por debajo de lo que otros fabricantes ofrecen.

    Creo que el problema principal de Alfa es que un porcentaje bien alto del precio final es consecuencia de su mala política publicitaria: hoy día un coche no vende sólo porque lleve un escudo en el frontal de tal o cual tipo. Debe haber detrás confianza, seguridad y garantías de buen trato.

    Alfa era y ha sido siempre sinónimo de deportividad pero hoy en día hay muchos fabricantes que ofrecen lo mismo con más garantías de fiabilidad, de sintonía con el cliente y de comprender sus necesidades, aunque siga existiendo eso que se ha dado en llamar el "cuore sportivo".

    Alfa no ha comprendido nunca que debe perder un poco de orgullo, un poco de tenérselo creído y dar más atención, más garantías, más fiabilidad y mejores precios. Todo no es sólo belleza, deportividad o diseño, aunque hay que reconocer que es más bonito estéticamente un Alfa a un Renault.

    Por lo demás, las sensaciones que se pueden sentir y vivir con un Alfa difícilmente se alcanzan con otros vehículos comunes "de calle". Quien tiene o ha tenido un Alfa nunca olvida esa diferencia.

    Saludos
    Hay un gran número de dispositivos mecánicos pensados para aumentar la líbido de las mujeres. El más efectivo es, sin duda, el Mercedes Benz SL.
  • ozxcarozxcar MegaForero ✭✭✭✭✭
    bujio escribió :
    A mi juicio,el problema actual de Alfa Romeo,lejos de ser un problema de fiabilidad o baja calidad del producto,es el posicionamiento que el grupo Fiat le quiere dar y el precio que pide por sus productos.

    Sinceramente,el que hoy deja de comprarse un Alfa por un temor a averías o baja fiabilidad es un desinformado y se guía simplementer por tópicos.

    Otra cosa es que el grupo Fiat haya posicionado a Alfa en un sitio que,a mi modesto entender,no le corresponde.

    Alfa es una marca con una historia deportiva tremenda,pero no es una marca premium (al menos atendiendo al concepto premium que manejamos hoy en día) y sus precios (de nuevo,en mi humilde opinión) están inflados y desfasados.

    No pido precios de Fiat,eso sería absurdo y no tendría sentido,pero creo que la diferencia de precio que hay entre ambas marcas (Fiat-Alfa) no se justifica de ninguna forma.

    Esa jugada de marca popular-marca premium en el mismo grupo sólo le funciona a VAG...ya se sabe que siendo alemanes o japoneses en el mundo de la automoción todo es mucho más fácil.

    Alfa no puede meterse en la misma guerra de precios que Audi,BMW o Lexus porque lleva todas las de perder y ahí están los resultados.

    Yo más bien plantearía la sinergia de grupo como Citroen-Peugeot.

    Fiat sería la Citroen italiana,con unos productos que destacasen en relación precio-equipamiento y Alfa se posicionaría un poco por encima,más o menos donde está Peugeot o si se quiere,no tan en plan generalista y sí más con un planteamiento cuore sportive,pero con unos precios similares.

    Yo creo que Alfa tiene argumentos más que de sobra para triunfar....pero no a esos precios.

    Un saludo.


    Totalmente de acuerdo <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/110.gif"/&gt;
    wbtfs5.jpg
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    Ferbe escribió :
    Tú mismo lo has dicho.

    Y por favor, no manipulemos, ahí pone Electrónica BOSCH (aunque esto me gustaría que lo confirmaran los expertos en mecánica italiana que tenemos en el foro).

    De todas formas, yo estaría muy orgulloso de montar un motor JTD en mi Astra. Mucho más orgulloso todavía que si el motor diesel de mi Opel fuera Opel.



    exactamente no manipulemos,me parece que leeis solo lo que quereis leer,lo que dijo arxon fue motor jtd con electronica opel y aun asi, no es exactamente la realidad,pero en fin,vamos que me da lo mismo,como decia mi abuelo,para vosotros la **** ****,saludos.
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  • toledo92toledo92 MegaForero
    mgoreiro escribió :
    Y los 1.3 y 1.9 de Opel son fabricados en una factoria FIAT (en Prátola Serra los 1.9 y en Polonia, en PowerTrain, los 1.3), por empleados FIAT, con mecánica FIAT, con electrónica FIAT y luego son incorporados a los vehículos Opel.
    Los que lleva opel se hacen en alemania

    http://www.micoche.com/noticiasid.asp?Id=3989
    MIS MICHELIN ENERGY E3B SON UN PELIGRO, NO AGARRAN EN MOJADO

    fotoantilenguajesms6mwqs3.jpg

    2ntbb7k.gif2qn8sgz.gif
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    toledo92 escribió :
    Los que lleva opel se hacen en alemania

    http://www.micoche.com/noticiasid.asp?Id=3989



    pues aun asi no se lo creeran,saludos.
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  • negunegu Forero Master ✭✭
    NINO escribió :
    pues aun asi no se lo creeran,saludos.

    Es un motor italiano, con un sistema de funcionamiento inventado por italianos, y diseñado por el grupo FIAT, no busques diferencias donde no las hay, en cualquier prueba-publicación-revista que se haga de un GM con esta motorización se matiza que es un motor de origen FIAT, te pongo las caractérísticas de un 1.9 y de otro:


    OPEL:
    Combustible gasóleo
    Potencia máxima CV - kW / rpm 150 - 110 / 4000
    Par máximo Nm / rpm 320 / 2000
    Situación delantero transversal
    Número de cilindros 4 en línea --
    Material del bloque / culata hierro fundido / aluminio
    Diámetro x carrera (mm) 82 x 90,4
    Cilindrada (cm3) 1910
    Relación de compresión 17,5
    Distribución 4 válvulas por cilindro. dos árboles de levas en la culata.
    Alimentación iny. directa múltiple. Conducto común.. --Turbo compresor. de geometría variable. Intercooler.


    FIAT:
    Combustible gasóleo
    Potencia máxima CV - kW / rpm 150 - 110 / 4000
    Par máximo Nm / rpm 320 / 2000
    Situación delantero transversal
    Número de cilindros 4 en línea
    Material del bloque / culata hierro fundido / aluminio
    Diámetro x carrera (mm) 82 x 90,4
    Cilindrada (cm3) 1910
    Relación de compresión 17,5
    Distribución 4 válvulas por cilindro. dos árboles de levas en la culata.
    Alimentación iny. directa múltiple. Conducto común.. --Turbo compresor. de geometría variable. Intercooler.

    fuente: km77

    Es el mismo motor. Si algo hubiera sido retocado me parece imposible que se calcaran las cifras.
  • navionavio MegaForero ✭✭✭
    hacer caso de lo que os diga nino que el sabe muchisimo mejor que cualquiera de vosotros en donde se hace un motor de opel,os lo digo porque conozco a nino en persona,y ademas lo conozco bastante,no le lleveis la contraria en esto que el tiene razon
  • Sr.LoboSr.Lobo Forero Master ✭✭✭
    Vaya perlas que estoy viendo en este post.

    Alé, a cuidarse.

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