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Radares+Carnet por puntos= 8 muertos más que el años pasado

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Comentarios

  • luismaluisma Forero Senior ✭✭✭
    mrfrank escribió :
    467 muertos menos creo que es un dato lo suficientemente subjetivo y una cifra lo suficientemente amplia como para decir que la medida funciona. Otra cosa es que además de perseguir la velocidad haya que perseguir otras cosas, eso no lo discute nadie, pero los datos están ahí. La historia es que la mayor parte del descenso de la cifra de mortalidad en accidentes de tráfico se produjo en los primeros 4 meses del carnet por puntos, cuando la gente estaba literalmente acojonada con el tema. Luego, después, cuando se ha visto que la cosa tampoco ha cambiado tanto con respecto a antes, la cosa ha vuelto a la normalidad. Es decir, que la política del miedo y la represión funciona, le pese a quien le pese, porque somos lo bastante estúpidos como para no cumplir las normas de tráfico por nuestro bien sino simplemente por la multa o los puntos.

    Por eso reitero que el carnet por puntos es una buena medida que funciona, y que tendrían que aplicar si cabe con mayor firmeza no sólo centrándose en el tema de la velocidad.

    Saludos.


    OK, el carnet por puntos es genial y no es una medida recaudatoria para ninguno. Accidentes como el de Argentona como se explican?
  • mrfrankmrfrank MegaForero ✭✭✭
    rrs13 escribió :
    Según te estoy leyendo, entonces no es el carnet por puntos lo que funciona, sino la represión y el miedo. A día de hoy coincidimos en que el carnet por puntos ha perdido eficacia porque la gente vuelve a las andadas (no tiene miedo de los puntos). Luego ... ¿con que nos tienen que acojonar a continuación? ¿Con quitar la custodia de nuestros hijos en caso de infracción?

    ¿Y no será mejor corregir todo aquello que sabemos que es necesario antes de hacer experimentos? (puntos negros, señalización, asfaltado ...)

    Revisar puntos negros, señalización, asfaltado, requiere una inversión sustancial, lo cual implicaría, ya de entrada, subir los impuestos. ¿Estarías tú dispuesto a pagar más impuestos? Seguro que empezarías a quejarte del gobierno, como hace todo el mundo.

    No nos engañemos, en el fondo lo que nos fastidia no es que haya muchos muertos, lo que nos fastidia es que nos quiten la libertad de correr como nos venga en gana. Nuestra seguridad nos da igual, pero eso de comprarse un coche potente y no poder pasarlo de 130, ufff, nos hierve la sangre.

    Y esto que digo lo demuestra este post, cualquier excusa es buena para meterse con el carnet por puntos siendo los datos que se presentan subjetivos y parciales, puesto que un cómputo genérico como es el balance de todo un año ha demostrado que el carnet por puntos funciona.

    Saludos.
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    rrs13 escribió :
    Es cierto que los puntos estan afectando a las estadisticas de muertos, creo que eso no lo duda nadie. Otra cosa es que se vendiera como la solución, y ahí es donde la gente discrepa, pues muchos coincidimos que hay que perseguir otras conductas al volante antes que el esceso de velocidad (que no es lo mismo que la velocidad inadecuada).

    Según parece, con el carnet por puntos se suponia que cada vez habría menos muertos, pues se suponen que los malos conductores no podrían conducir en unos meses al estar sin puntos. Nada más lejos de la realidad, pues cada vez vemos que las cifras de muertos en carretera tiende a converger con las cifras que teniamos antes del sistema de puntos.

    Salu2

    está claro que no todo el problema se acaba con la velocidad, hay muchas cosas más a perseguir, por otra parte, el sistema de los puntos es bastante nuevo y todavia está en "rodaje", por ejemplo la retirada de los puntos es muy lenta.

    Pero tambien está claro que este sistema hace disuadir a muchos conductores de hacer segun que cosas y si esto sirve para ahorrarnos aunque sea UN solo muerto, para mi ya es valido,

    saludos
    14406928_64cd5185cb.jpgbarsa.920.jpgweb6.jpg

    SANG CULÉ, COR CATALÀ

    Miembro nº 8: "PLATAFORMA CHUSMA PROETARRA" by ARROZCONLECHE

    "Claro que tienen himnos, banderas y partidos de la selección. Lo que pasa es que perdieron las guerras." by BOKAZAS
  • luismaluisma Forero Senior ✭✭✭
    jejejeje, venga, ahora que venga alguien y me diga que la próxima limitación de 80 km/h en autopista también es buena!
    Ya me descojono...
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    luisma escribió :
    jejejeje, venga, ahora que venga alguien y me diga que la próxima limitación de 80 km/h en autopista también es buena!
    Ya me descojono...

    hombre está claro que esto es una tonteria, pero creo que esto no es cosa de DGT, sino que es de la Generalitat, creo. Si el problema de la contaminacion son los atascos, que empiecen a quitar peajes,

    saludos
    14406928_64cd5185cb.jpgbarsa.920.jpgweb6.jpg

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    Miembro nº 8: "PLATAFORMA CHUSMA PROETARRA" by ARROZCONLECHE

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  • mrfrankmrfrank MegaForero ✭✭✭
    padawon escribió :
    hombre está claro que esto es una tonteria, pero creo que esto no es cosa de DGT, sino que es de la Generalitat, creo. Si el problema de la contaminacion son los atascos, que empiecen a quitar peajes,

    saludos

    Eso solucionaría los atascos de manera casi definitiva, pero claro, no interesa.
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    mrfrank escribió :
    Revisar puntos negros, señalización, asfaltado, requiere una inversión sustancial, lo cual implicaría, ya de entrada, subir los impuestos. ¿Estarías tú dispuesto a pagar más impuestos? Seguro que empezarías a quejarte del gobierno, como hace todo el mundo.

    No nos engañemos, en el fondo lo que nos fastidia no es que haya muchos muertos, lo que nos fastidia es que nos quiten la libertad de correr como nos venga en gana. Nuestra seguridad nos da igual, pero eso de comprarse un coche potente y no poder pasarlo de 130, ufff, nos hierve la sangre.

    Y esto que digo lo demuestra este post, cualquier excusa es buena para meterse con el carnet por puntos siendo los datos que se presentan subjetivos y parciales, puesto que un cómputo genérico como es el balance de todo un año ha demostrado que el carnet por puntos funciona.

    Saludos.
    Tema impuestos. Creo que cualquier ciudadano que vea que sus impuestos revierten correctamente en medidas que nos faciliente una calidad de vida no debería importarnos. Por ejemplo, a mi no me importaría que la cantidad destinada a mi seguro medico se destinara a Hacienda si luego me encuentro con una sanidad como Dios manda. Además, cuanto cuesta un helicoptero con radar (que no con fines sanitarios) con respecto a un punto negro en el cual no va a haber más muertos (luego gastos sanitarios en ese punto = 0)

    Sobre correr en carreteras, en mi caso, al menos, creo que te equivocas. No te negaré que me guste pisarle, pero siempre a velocidades adecuadas. De hecho, de los 10.000 kms que habré realizado en autobahn alemana creo que sólo he ido con el pedal hundido una 10% de todos esos kms. Me fastidia mucho más el agravio comparativo y la demagogia de nuestros politicos que en carretera hacen lo que les sale de las pelotas, mientras por la boca sugieren lo contrario.

    Y los datos aportados no son nada subjetivos, todo lo contrario, son datos objetivos y publicados en la misma web de la DGT.

    Salu2,
    rrs13

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    padawon escribió :
    está claro que no todo el problema se acaba con la velocidad, hay muchas cosas más a perseguir, por otra parte, el sistema de los puntos es bastante nuevo y todavia está en "rodaje", por ejemplo la retirada de los puntos es muy lenta.

    Pero tambien está claro que este sistema hace disuadir a muchos conductores de hacer segun que cosas y si esto sirve para ahorrarnos aunque sea UN solo muerto, para mi ya es valido,

    saludos
    Pero si luego la gente conduce sin carnet y no pasa nada. ¿para que los quitan? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    padawon escribió :
    hombre está claro que esto es una tonteria, pero creo que esto no es cosa de DGT, sino que es de la Generalitat, creo. Si el problema de la contaminacion son los atascos, que empiecen a quitar peajes,

    saludos
    ¿y por que es una tontería? ¿acaso no habría menos muertos yendo a 80? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    ¿por qué os quejais de ese limite y no del otro?

    ¿acaso si no dejaran conducir coche privado tampoco habría muertos? Son medidas efectivas, ¿por que no llevaras a cabo? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Salu2,
    rrs13

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    mrfrank escribió :
    Eso solucionaría los atascos de manera casi definitiva, pero claro, no interesa.

    hombre definitiva tampoco, hay algunos atascos que son casi endemicos, como pueden ser la entradas a una gran ciudad, pero lo que es una vergüenza, es que, en dias de operaciones salidas y cosas así se creen colas de kms y kms por un **** peaje,

    saludos
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    SANG CULÉ, COR CATALÀ

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  • luismaluisma Forero Senior ✭✭✭
    padawon escribió :
    hombre está claro que esto es una tonteria, pero creo que esto no es cosa de DGT, sino que es de la Generalitat, creo. Si el problema de la contaminacion son los atascos, que empiecen a quitar peajes,

    saludos


    Si si, es tontería pero verás como nos lo comemos. A ver, tenemos el "Servei Catalá de Transit", pero también afectan las medidas de la DGT, así que también nos repercute. Esta genial idea ha sido entre el servei y la DGT, la cual reducirá mucho mucho la contaminación.

    En cuanto a los impuestos que un compañero decía que tendrían que subir, me podría explicar por favor a donde va destinado el dinero de peajes, multas y demás?
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    rrs13 escribió :
    Pero si luego la gente conduce sin carnet y no pasa nada. ¿para que los quitan? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    como ya he dicho, hay muchas cosas más a arreglar, una de ellas, endurecer las penas para conductores sin permiso y sobretodo sin seguro,

    saludos
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    "Claro que tienen himnos, banderas y partidos de la selección. Lo que pasa es que perdieron las guerras." by BOKAZAS
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    rrs13 escribió :
    ¿y por que es una tontería? ¿acaso no habría menos muertos yendo a 80? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    ¿por qué os quejais de ese limite y no del otro?

    ¿acaso si no dejaran conducir coche privado tampoco habría muertos? Son medidas efectivas, ¿por que no llevaras a cabo? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Salu2,
    rrs13

    el límite de 80 km/h en la zona metropolitana de bcn no es una qüestion de accidentes, la excusa es la contaminacion que se producen en los atascos, per eso digo que es una tonteria, y que hay medidas más efectivas, pero menos "productivas",

    saludos
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  • mrfrankmrfrank MegaForero ✭✭✭
    padawon escribió :
    hombre definitiva tampoco, hay algunos atascos que son casi endemicos, como pueden ser la entradas a una gran ciudad, pero lo que es una vergüenza, es que, en dias de operaciones salidas y cosas así se creen colas de kms y kms por un **** peaje,

    saludos

    En Barcelona no se, pero en Madrid abren las radiales de peaje por las que ahora van 4 personas y se solucionarían los atascos salvo días puntuales como el día de los santos y semana santa.

    Pero claro, es que ha costado tanto dinero hacerlas...
  • TaperetTaperet Forero Master ✭✭✭✭
    No son 30, ya son 37, 15 más que el año pasado...

    EL SEGUNDO MÁS TRÁGICO DE 2007

    Mueren 37 personas en 30 accidentes durante el fin de semana

    1186945313_0.jpg Imagen de un accidente múltiple en el Corredor do Morrazo, en Vigo. (Foto: EFE)



    Actualizado lunes 13/08/2007 12:12 (<A href="http://www.elmundo.es/imasd/explica/diferencias_horarias/#CET"><ACRONYM title="Central European Time">CET</ACRONYM>)
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    ELMUNDO.ES | EUROPA PRESS
    MADRID.- Este fin de semana ha sido el segundo más trágico en lo que va de año en las carreteras españolas. 37 personas han perdido la vida en 30 accidentes de tráfico desde las 15.00 horas del viernes hasta las 24.00 de este domingo, según ha confirmado la Dirección General de Tráfico (DGT). En este mismo fin de semana de 2006 -del 11 a 13 de agosto- fallecieron 22 personas.
    El balance de heridos este fin de semana es de 15 de carácter grave y 13 considerados leves.

    El total de fallecidos convierte a éste en el segundo con más muertos del año, después de que en mayo fallecieran 39 personas entre los días 18 y 20.
    El viernes se produjeron ocho accidentes, con un balance de ocho muertos, dos heridos graves y cuatro leves. El sábado perdieron la vida 14 personas, 11 resultaron heridas graves y seis leves. Por último, la jornada del domingo se convirtió en la más trágica con 15 muertos en 12 accidentes mortales, dos heridos graves y tres leves.

    Los accidentes más graves tuvieron lugar en Argentona (Barcelona), el sábado, y en León, el domingo. Ambos fueron colisiones frontales. En el primero, producido en la C-60 entre un Wolkswagen Polo y un Renault Megane, murieron tres personas y siete resultaron heridas de gravedad.

    El segundo se produjo en la A&, a la altura de Pozuelo de Páramo (León). Un Opel Astra se salió de la calzada, atravesó la mediana y chocó contra un BMW que circulaba por su carril, en el sentido contrario de la autovía. En principio, sólo falleció el conductor del Astra, pero luego, en el hospital, fallecieron los dos ocupantes del BMW.

    Fuentes de la DGT destacaron que, frente a la alta siniestralidad de estos días, los fines de semana anteriores fueron mejores que los mismos en el año 2006.
    La festividad del 15 de agosto

    La DGT anunció el viernes pasado unos siete millones de desplazamientos en una semana debido al fin de semana, la festividad del 15 de agosto y el inicio de la segunda quincena del mes.

    Respecto a los desplazamientos realizados por ciudadanos de otras nacionalidades, la DGT señala que los inmigrantes portugueses y magrebíes son más propensos a viajar a España en estas fechas, por lo que serán mayores los desplazamientos por rutas que llevan hacia el paso de Estrecho, Portugal, las costas del Mediterráneo y el sur de la Península.

    Para facilitar los desplazamientos, se puso en marcha un operativo con medidas de regulación de la circulación, como la instalación de carriles adicionales, itinerarios alternativos y la restricción de circulación de vehículos de mercancías peligrosas y transportes especiales.

    El dispositivo cuenta con la participación de los efectivos de la Agrupación de Tráfico de la Guardia Civil, además del servicio de helicópteros y de los 250 vehículos equipados con radar.

    Respecto a las obras, la DGT explicó que, desde las 13:00 horas del viernes a las 24.00 del domingo, todas aquellas que estaban en fase de ejecución se suspendieron. También se suspenderán entre las 13.00 horas del martes y las 24.00 del miércoles 15 de agosto.
    Hay un gran número de dispositivos mecánicos pensados para aumentar la líbido de las mujeres. El más efectivo es, sin duda, el Mercedes Benz SL.
  • padawonpadawon Forero Master ✭✭✭✭
    luisma escribió :
    Si si, es tontería pero verás como nos lo comemos. A ver, tenemos el "Servei Catalá de Transit", pero también afectan las medidas de la DGT, así que también nos repercute. Esta genial idea ha sido entre el servei y la DGT, la cual reducirá mucho mucho la contaminación.

    En cuanto a los impuestos que un compañero decía que tendrían que subir, me podría explicar por favor a donde va destinado el dinero de peajes, multas y demás?

    el de los peajes está clarisimo, es para las concesionarias de las autopistas,

    saludos
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    SANG CULÉ, COR CATALÀ

    Miembro nº 8: "PLATAFORMA CHUSMA PROETARRA" by ARROZCONLECHE

    "Claro que tienen himnos, banderas y partidos de la selección. Lo que pasa es que perdieron las guerras." by BOKAZAS
  • mrfrankmrfrank MegaForero ✭✭✭
    rrs13 escribió :
    Tema impuestos. Creo que cualquier ciudadano que vea que sus impuestos revierten correctamente en medidas que nos faciliente una calidad de vida no debería importarnos. Por ejemplo, a mi no me importaría que la cantidad destinada a mi seguro medico se destinara a Hacienda si luego me encuentro con una sanidad como Dios manda. Además, cuanto cuesta un helicoptero con radar (que no con fines sanitarios) con respecto a un punto negro en el cual no va a haber más muertos (luego gastos sanitarios en ese punto = 0)

    Sobre correr en carreteras, en mi caso, al menos, creo que te equivocas. No te negaré que me guste pisarle, pero siempre a velocidades adecuadas. De hecho, de los 10.000 kms que habré realizado en autobahn alemana creo que sólo he ido con el pedal hundido una 10% de todos esos kms. Me fastidia mucho más el agravio comparativo y la demagogia de nuestros politicos que en carretera hacen lo que les sale de las pelotas, mientras por la boca sugieren lo contrario.

    Y los datos aportados no son nada subjetivos, todo lo contrario, son datos objetivos y publicados en la misma web de la DGT.

    Salu2,
    rrs13

    Siempre comparais una autobahn alemana con una autopista de aquí y no se pueden comparar, ni la orografía del terreno alemán, ni el poder adquisitivo alemán, ni la cultura alemana basada en el respeto hacia los demás se pueden comparar con España. ¿Por qué no me comparas con Italia? Allí cobran más peajes y las carreteras son igual de cutres o más.

    Saludos.
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    padawon escribió :
    el límite de 80 km/h en la zona metropolitana de bcn no es una qüestion de accidentes, la excusa es la contaminacion que se producen en los atascos, per eso digo que es una tonteria, y que hay medidas más efectivas, pero menos "productivas",

    saludos
    Se que lo comentabais por ese motivo pero he querido dejar al margen la contaminación y centrarme en consecuencias en caso de accidente, donde el accidente a 120 tiene peores resultados que a 80. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Salu2,
    rrs13

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    Ojo a la forma de contar los muertos... que 467 queda muy bonito... pero si alguien tiene un amigo o familiar Guardia Civil o que trabaje en la DGT que se informe... puede que se sorprendan...
  • luismaluisma Forero Senior ✭✭✭
    mrfrank escribió :
    Siempre comparais una autobahn alemana con una autopista de aquí y no se pueden comparar, ni la orografía del terreno alemán, ni el poder adquisitivo alemán, ni la cultura alemana basada en el respeto hacia los demás se pueden comparar con España. ¿Por qué no me comparas con Italia? Allí cobran más peajes y las carreteras son igual de cutres o más.

    Saludos.


    Porque para comparar con lo malo ya tenemos lo que tenemos. Si somos "europeos" que lo igualen de una **** vez y se se las quieren dar de "preocupados" por el tema de las victimas en vez de poner esos cartelitos luminosos ridículos que tomen medidas ya (quitamiedos, puntos negros, carreteras, iluminación).

    Ah, que se me olvidaba, ya puestos que pongan un límite de velocidad coherente, y no la mamarrachada esta de 120 km/h!

    Por cierto, sigo sin saber a donde va el dinero de las multas...

    Salu2

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