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Comentarios
- ¿Si tuvieras que pagar 58.000 €uros por una berlina, con que marca te quedarías? Elige entre Citroen, Ford, BMW, Peugeot, Audi, Kia, Mercedes, Renault...
Creo que no hay que decir más. De esas que he mencionado, el 95% elegiría sólo 3 de ellas y un 5% alguna de las restantes. No es problema de mecánicas, de estabilidad e incluso de confort de marcha, sino de fiabilidad, acabados, exquisitez, elegancia e, incluso, status social (aunque parezca una chorrada). Tener un buen coche es como presumir de tamaño de.... eso.
Sin embargo, luego están los gustos propios. Con eso no se puede "luchar". Yo, por ejemplo, jamás compraría un Mercedes, ni aunque el precio fuesen 20.000. Nadie puede erradicar manías personales. Los Merche siempre me han parecido estupendos para llevar muertos al entierro (coches de funeraria) y como palacete ambulante para ricos gordos que golpean con su barriga en el volante y se ahogan al sentarse o salir del coche.
Un saludo
Je
Gracias por la " información " , no se me hubiera ocurrido (ejem... comentario desafortunado , por cierto , habida cuenta de que en las cadenas de producción del Caravelle / Transporter - p.ej. - dan el callo un buen número de nuestros connacionales , probablemente hombro con hombro con más de un turco ) .
Ná , saludos y feliz Navidá a todos ( y precaución al volante , **** )
Y Ford tambien.........
Que las marcas premium juegan con un margen de beneficios superior es un hecho, lo cual no quiere decir que, como dices, que por el mismo precio tengas un coche superior. El ejemplo del vectra está muy pilladito por los pelos, me pones un motor 3.2 de 210 cv vs 2.0 140 cv, diesel vs gasolina, berlina vs compacto, Audi vs Opel, etc., que sea mejor coche está por demostrar y son 2 coches completamente diferentes, si antes te compras un Vectra será porque tus necesidades sean unas concretas y te venga mejor comprarte un coche como el Vectra con un presupuesto determinado y que para ti los acabados, comodidad y presencia sean factores secundarios frente a motor, espacio y equipamiento, con lo que te inclinas sobre los generalistas, pero de la misma manera que el Vectra supera al A3 en motor y espacio, el Audi supera en calidad de materiales (el vectra interiormente me parece una sosez y no derrocha calidad de materiales, la misma calidad que puede tener el Mondeo para que nadie me diga nada, claramente inferior al Audi y solo hay que montarse para percibirlo), habría que montar en los dos y ver suspensiones, insonorización, etc. y lo mismo podríamos llegar a la conclusión de que la relación calidad-precio del A3 es mayor que la del Vectra, en principio parece que no y mucha diferencia debe haber en acabados para superar esa desventaja de motor, pero no es cuestión de decir 3.2 Opel = 2.0 Audi? vaya timo... eso es simplificar demasiado y ocultar datos relevantes.
Por el mismo planteamiento, comprarse un Opel, un Ford, un Renault, un Peugeot, un Citroën, etc., es una completa gilipollez teniendo esos Kía, Hyundai, etc., hechos con plásticos propios de calculadoras, si, pero baratos de ****, para qué gastarse 24000 € en una berlina europea generalista si tenemos una berlina coreana por 15000 €?
Y como yo tambien he dicho, cualquier marca puede ser premium, la jugada es que a ninguna le interesa, por eso siguen siendo generalistas, hecho que me hace partirme a carcajadas cuando oigo o leo aquello de "Renault premium".
Y que el C6 esté a la altura del Serie 5 es algo muy muy relativo que yo dudo muchísimo, a parte de que no lo veo una compra muy inteligente, sobre todo porque tengamos en cuenta que la depreciación del C6 va a ser infinitamente mayor que la del Serie 5, lo cual ya estamos haciendo una compra poco inteligente económicamente hablando y a parte de la diferencia de precio frente al BMW en el precio de mercado, hay que sumar el porcentaje de depreciación del Citrën, es decir, para que el C6 fuera comparable y candidato frente al Serie 5, debería ser muy superior en muchos puntos a igualdad de precio, ya que un Serie 5 Full Equipe siendo más caro que el Citrën se igualaría en la reventa, teniendo un coche mejor por el mismo precio a la larga, con lo que tiene que ser, a igualdad de precio (PVP), muy muy muy superior. Hablamos de cerca de los 60000 € del C6 un modelo decentito, por 60000 € tienes un Serie 5 muy pero que muy bien, con un motor superior al de Citroen y equipamiento supremo, pues la marca que tiene que batir el C6 frente al BMW es superar con creces ese equipamiento y superarlo más aun para compensar esa inferioridad de motor, con lo que ya podríamos empezar a compararlo. Obviamente tal y como lo estoy plasmando, lo tiene muy complicado el Citroën y si consigue ésto que comento, un hurra por Citroën. Pero como se suele decir ultimamente... va a ser que no. Y ahora salen post diciendo vaya maravilla de Citroën, que cochazo ha hecho y de aqui a 2 días premium... pues me veo obligado a discrepar, francamente.
PD: a Ford no la he metido como ejemplo porque actualmente no comercializa en Europa un modelo de la categoría que nos ocupa, a diferencia de los que si he citado.
Si te gusta el coche cojonudo, sino tambien. Si te parece bueno estupendo y sino tambien, pero ahora mismo afirmar lo bueno o malo que es; es hablar al sabor de la lengua.
Que mucha gente no se lo comprará por marca, seguro.
Que un Mercedes, BMW o Audi tienen mejor calidad de coche en un clase E. Serie 5 o A6, pues muy probablemente, peor cualquiera de esos tres coches a igualdad de equipamiento y prestaciones se han metido en 80.000 euros como poco y el que no se lo crea que coja los listados de serie del C6 y los opcionales premium y la calculadora y que empiece a comparar.
Con todo esto lo único que pretendo exponer es que me parece lícito opinar cada uno lo que le de la gana, pero decir que citroen a sacado un coche a precio de mercedes, etc. es una trola como una catedral.
Es más, si tuviera 58.000 euros para coche seguramente me plantearía un C6, pero si me regalaran a elegir un clase E equivalente (en prestaciones y equipamiento) o un serie 5 me crearían un problema de elección entre los dos alemanes. porque **** cualquiera, lo revendo, mecompro el C6 y le pago el seguro y la gasolina (o gasoil) para toda la vida del coche. Y aún me tomo unas cañas.
Un saludo a todos
Isaac Asimov
ATCUALMENTE:
LAGUNA III DYNAMIQUE 2.0DCI - 244.000Kms.
BMW serie 3 TOURING SPORT 8.500kms
la segunda parte ni te la comento, si pagas para sentir gustirrinin tu mismo, lo mismo el comprador del c6 paga solo el coche
Un saludo, no pretendo ofender
ATCUALMENTE:
LAGUNA III DYNAMIQUE 2.0DCI - 244.000Kms.
BMW serie 3 TOURING SPORT 8.500kms
En 48.200 euros sale el E60 , con 258 CV ...46.230 por el A6 3.2 FSI de 255 cv y tracción delantera .
Por El Citroën , a su vez , piden 48.600 en su versión intermedia ( Palas )...
¿ Qué a igualdad de equipamiento el Citroën sale unos miles de euros más barato que cualquiera de los coches germanos ? . Seguramente...
En fin , no creo que sea de recibo repetir lo ya escrito en este " hilo " , pero con estos mimbres es difícil tomarse en serio la opción Citroën ...Los coches no sólo se compran por " metros " y la diferencia entre ambos es mayor que la del simple prestigio de su fabricante o esos euros que he señalado ( sin duda en esto tampoco estaremos de acuerdo , jeje
Saludos y feliz Navidad a todos .
P.D.- Cada vez que recuerdo que en Renault admitieron que el Laguna II no montó una suspensión multibrazo en el eje posterior porque el " sobreprecio " salía en 10.000 pts./ unidad ...( o tal vez fuesen 14.000 , no estoy seguro del todo ) y su comportamiento ya les parecía adecuado .
Esa es la diferencia entre una marca generalista y una " premmium " . Los números han de cuadrar en ambas , pero las expectativas de la propia firma y de sus compradores son distintas . Lo lamnento por los fanáticos de la marca de los " chevrones " , pero conociendo al C5 resulta difícil considerar el C6 como una opción razonable...Dudo que estemos ante el superventas de su categoría , y ello no sólo por no haber nacido en casa noble...
Dime de que presumes y te dire de que careces.
tampoco discute nadie que citroen sea un premiun o no, no nos tienes que convencer a nadie de eso, eso ya lo sabemos solitos.
Aquí de lo que se habla es de calidad del coche, que creo que nadie discute, excepto tu, que le has comparado con un xara. Hacernos creer que citroen diseña y hace ese coche como un simple c2 o c5 pero en grande me parece un chiste.
A mi no me gustan los citroen, adoro los bmw, pero no tengo miedo a decir que es un coche de gran calidad, muy próximo a los grandes, sino a la par aunque carezca del prestigio de estos.
Un saludo
ATCUALMENTE:
LAGUNA III DYNAMIQUE 2.0DCI - 244.000Kms.
BMW serie 3 TOURING SPORT 8.500kms
Cual no sería su sorpresa cuando , a través del propio foro de ese vehículo , descubrió que la madera no era tal ( algo que ya sospechabamos ) y que , de la tapicería de cuero de serie , sólo partes concretas lo eran ...De modo que los paneles de las puertas , espalda y laterales de los asientos eran de polipiel...
Consultado el concesionario , aprovechando una revisión , a pesar de alguna reticencia inicial , tales extremos no sólo fueron confirmados sino que su respuesta fue , tras enumerar el equipamiento de esta versión , señalar que era una práctica comun en las marcas generalistas " Y si quiere piel de verdad , compre un Lexus..."
No voy a entrar en una inacabable discusión sobre la mejor o peor calidad y/ o equipamiento del C6 , lo cierto es que conozco el habitáculo del C5 por dentro y he de decir que para equiparase a un E60 o a mi E90 ( comparación más justa esta última ) mucho camino le queda por recorrer a Citroën...¿ Que no es esa su intención ? Estupendo , pero es la necesidad convertida en virtud ...
Para terminar , una pregunta ¿ Es el C6 tan radicalmente distinto del C5 ? ...
Pues por el bien de sus compradores espero que sí , pero sería la primera vez en mucho tiempo que no dan gato por liebre ...Y en este caso a precio de faisán .
Saludos , Feliz Navidad .
Me parece que en citroen se extrapola el buen motor diesel ( Que lo es ), al resto de los componentes del coche, que dejan mucho que desear.