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Largo Caballero, 1936 "En España habrá un soviet en cuanto caiga Azaña"

Antes de que se me echen encima las brigadas de limpieza antifascista, para acusarme de blanquear el franquismo, justificar el golpe de estado, etc, indicar que, aunque obviamente conocía la tendencia política de Largo Caballero, me sorprendió esa declaración de intenciones tan directa, contundente y sin rodeos y me intereso el recorte en cuanto lo vi .... sólo pretendo abrir un debate al respecto.

Esa fracción de historia de nuestro país me ha interesado siempre, la verdad es que pensé que lo sabía (casi) todo sobre ella, pero veo que ni de lejos...

Cualquiera que sepa un poco de la historia de este país y observe el atraso a todos los niveles que arrastrábamos de, como mínimo, 150 años atrás, el oscurantismo a todos los niveles, social, económico, de educación, convendrá en que la republica fue una autentica ventana abierta al desarrollo en una habitación cerrada y llena de hedor que era este país....el golpe, posterior guerra, muerte de 600 mil personas, destrucción del país y posterior represión fueron única y exclusivamente de los generales que decidieron el golpe (Franco fue un oportunista que esperó a subirse al carro sólo cuando vio el camino algo despejado, ni siquiera en eso fue valiente).

Nada que ver con los intentos de descabalgar hoy, país con una democracia imperfecta, pero democracia al fin y al cabo, y con cierto retraso, pero no secular, el régimen actual, para instaurar otra republica.

Aquella republica fue un paso hacia la modernidad truncado en sus primeros pasos.

Pero claro, quizá personas como Largo Caballero, tampoco le hicieron ningún favor a la republica....¿no creéis?


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Comentarios

  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    editado 17 de abril
    Instaurar otra república no significa acabar con el régimen actual ni con la democracia ni nada que se le parezca.

    Es simple y llanamente cambiar el modelo de organización del Estado. Nada más.

    De lo demás...qué quieres que te diga...

    Que sí, que sí, que la república mala y los socialistas malos malísimos.

    La desestabilización política real en la primavera de 1936 no explica en modo alguno la sublevación militar y menos aún la justifica.

    La política y la sociedad españolas mostraban signos inequívocos de crisis, lo cual no significa necesariamente que la única salida fuera una guerra civil.

    Los culpables son unos, sólo y exclusivamente unos, por más que os empeñéis en otra cosa. Los que dieron un golpe de estado y se levantaron en armas contra un gobierno elegido democráticamente.

    Lo demás, ciencia ficción y ganas de justificar a los golpistas.

    Ganaron la guerra pero nunca ganarán el juicio de la Historia.
  • Vista la hambruna y represión después de la GC, un redimen de soviets hubiera sido una bendición.
  • luisra_luisra_ ✭✭
    editado 17 de abril
    La realidad es que ninguna de las fuerzas políticas de aquel entonces querían a la República, recordemos que hubo OCHO golpes de Estado en menos de 10 años, y no fueron solo los de la derecha, la izquierda y la izquierda independentista también hizo de las suyas, y ganaron en golpes de Estado, no perdamos de vista esto.

    El PSOE concretamente asestó un golpe de muerte al régimen republicano en 1934 con la revolución de Asturias y el ejército (incluido oh sorpresa, un general de apellido Franco) calmó las aguas, represión mediante. Aquello fue una pura guerra, con alrededor de 2000 muertos, un anticipo de lo que sucedería 2 años después. 

    Eso de que la izquierda quería y respetaba la República es una falacia mil veces repetida, pero es eso, un gran embuste. Básicamente querían SU república, en la que exclusivamente cabían ellos en el poder, y no otros, es de chiste, si hasta se enfrentaron anasquistas contra comunistas en las jornadas de Mayo del 37, con nacionales comiéndoles el terreno cada día mas. ¿Como no iba a fracasar la República? De uno u otro lado estaba condenada.
    Saludos.

    Llevo aquí desde 2011, pero los bolcheviques me banearon la cuenta


  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    Eternos subcampeones desde 1939

    Se perdió el campeonato de España de 1939 pero se ganó el mundial de 1945
  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    luisra_ escribió : »
    La realidad es que ninguna de las fuerzas políticas de aquel entonces querían a la República, recordemos que hubo OCHO golpes de Estado en menos de 10 años, y no fueron solo los de la derecha, la izquierda y la izquierda independentista también hizo de las suyas, y ganaron en golpes de Estado, no perdamos de vista esto.

    El PSOE concretamente asestó un golpe de muerte al régimen republicano en 1934 con la revolución de Asturias y el ejército (incluido oh sorpresa, un general de apellido Franco) calmó las aguas, represión mediante. Aquello fue una pura guerra, con alrededor de 2000 muertos, un anticipo de lo que sucedería 2 años después. 

    Eso de que la izquierda quería y respetaba la República es una falacia mil veces repetida, pero es eso, un gran embuste. Básicamente querían SU república, en la que exclusivamente cabían ellos en el poder, y no otros, es de chiste, si hasta se enfrentaron anasquistas contra comunistas en las jornadas de Mayo del 37, con nacionales comiéndoles el terreno cada día mas. ¿Como no iba a fracasar la República? De uno u otro lado estaba condenada.
    Saludos.

    ¿Perdón? ¿Me podría explicar usted cuáles fueron todos esos golpes de estado?

    Hasta donde yo sé, desde 1926 hasta 1939 en España hay seis golpes de estado. Sólo seis.

    Junio 1926 - La Sanjuanada. Intento de golpe de estado contra la dictadura de Primo de Rivera. (Contra una dictadura).

    Enero 1929 - Intento de golpe de estado también contra la dictadura de Primo de Rivera. (curiosamente impulsado por políticos conservadores)

    Entre medias de esos dos está el Complot de Prats de Molló, intento frustrado de invasión por parte de nacionalistas catalanes apoyados por la CNT. En términos historiográficos no se considera un golpe de estado, al igual que la Revolución de Asturias.

    Diciembre 1930 - Sublevación de Jaca. Pronunciamiento militar contra Alfonso XIII y la última etapa de la dictadura de Primo de Rivera, la llamada "dictablanda" del general Berenguer.

    Agosto 1932 - La Sanjurjada. El famoso intento de golpe de estado militar del general Sanjurjo contra la República. Años después Franco consiguió lo que Sanjurjo intentó antes.

    Y ya no tenemos más hasta el tristemente famoso golpe de estado de Julio de 1936 cuyas consecuencias todos conocemos.

    Aunque todavía queda un último golpe de estado para acabar de rematar a la república en Marzo de 1939, el golpe de estado del coronel Casado, en connivencia con los servicios secretos de Franco y la Quinta Columna, para dar por finiquitado el gobierno de la república de Negrín.

    ¿La izquierda qué?

    Por cierto, por aclararlo antes de que me vengáis con que si los socialistas nosequé y los anarquistas nosécual. Un golpe de estado lo da siempre el ejército. Siempre. Si es el pueblo u otros agentes sociales es una revuelta o revolución.
  • IkebIkeb Forero Senior ✭✭✭✭✭
    Es tontería discutir de si la derecha o la izquierda es mas sanguinaria, aqui en España sufrimos una dictadura de derechas pero en otros países europeos las dictaduras de izquierdas tambien fueron unas asesinas.
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  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    Ikeb escribió : »
    Es tontería discutir de si la derecha o la izquierda es mas sanguinaria, aqui en España sufrimos una dictadura de derechas pero en otros países europeos las dictaduras de izquierdas tambien fueron unas asesinas.

    Es que el denominador común es "dictaduras", no derechas o izquierdas.
  • Edin dijo:
    luisra_ escribió : »
    La realidad es que ninguna de las fuerzas políticas de aquel entonces querían a la República, recordemos que hubo OCHO golpes de Estado en menos de 10 años, y no fueron solo los de la derecha, la izquierda y la izquierda independentista también hizo de las suyas, y ganaron en golpes de Estado, no perdamos de vista esto.

    El PSOE concretamente asestó un golpe de muerte al régimen republicano en 1934 con la revolución de Asturias y el ejército (incluido oh sorpresa, un general de apellido Franco) calmó las aguas, represión mediante. Aquello fue una pura guerra, con alrededor de 2000 muertos, un anticipo de lo que sucedería 2 años después. 

    Eso de que la izquierda quería y respetaba la República es una falacia mil veces repetida, pero es eso, un gran embuste. Básicamente querían SU república, en la que exclusivamente cabían ellos en el poder, y no otros, es de chiste, si hasta se enfrentaron anasquistas contra comunistas en las jornadas de Mayo del 37, con nacionales comiéndoles el terreno cada día mas. ¿Como no iba a fracasar la República? De uno u otro lado estaba condenada.
    Saludos.

    ¿Perdón? ¿Me podría explicar usted cuáles fueron todos esos golpes de estado?

    Hasta donde yo sé, desde 1926 hasta 1939 en España hay seis golpes de estado. Sólo seis.

    Junio 1926 - La Sanjuanada. Intento de golpe de estado contra la dictadura de Primo de Rivera. (Contra una dictadura).

    Enero 1929 - Intento de golpe de estado también contra la dictadura de Primo de Rivera. (curiosamente impulsado por políticos conservadores)

    Entre medias de esos dos está el Complot de Prats de Molló, intento frustrado de invasión por parte de nacionalistas catalanes apoyados por la CNT. En términos historiográficos no se considera un golpe de estado, al igual que la Revolución de Asturias.

    Diciembre 1930 - Sublevación de Jaca. Pronunciamiento militar contra Alfonso XIII y la última etapa de la dictadura de Primo de Rivera, la llamada "dictablanda" del general Berenguer.

    Agosto 1932 - La Sanjurjada. El famoso intento de golpe de estado militar del general Sanjurjo contra la República. Años después Franco consiguió lo que Sanjurjo intentó antes.

    Y ya no tenemos más hasta el tristemente famoso golpe de estado de Julio de 1936 cuyas consecuencias todos conocemos.

    Aunque todavía queda un último golpe de estado para acabar de rematar a la república en Marzo de 1939, el golpe de estado del coronel Casado, en connivencia con los servicios secretos de Franco y la Quinta Columna, para dar por finiquitado el gobierno de la república de Negrín.

    ¿La izquierda qué?

    Por cierto, por aclararlo antes de que me vengáis con que si los socialistas nosequé y los anarquistas nosécual. Un golpe de estado lo da siempre el ejército. Siempre. Si es el pueblo u otros agentes sociales es una revuelta o revolución.
    Te faltan el del ejército de la Generalidad de Cataluña contra la República en el 34 que supuso la suspensión de la autonomía catalana y de nuevo el de la Generalidad contra la República en el 38, en plena guerra civil. De todas formas, sean 6 u 8 está claro que fue una época inestable y muy turbia, llena de claroscuros. 

    También podríamos analizar las elecciones del 36, que hubo amaños en no pocas circunscripciones y ese mismo día hubo más de 20 muertos y 80 heridos, una jornada democrática habitual. Hace poco han sido desclasificados los datos de esas elecciones.
    Saludos.

    Llevo aquí desde 2011, pero los bolcheviques me banearon la cuenta


  • dormilondormilon Forero Junior ✭✭✭
    editado 19 de abril
    La República y la GC me encabrona sobremanera, porque vuelve a sacar lo peor de nosotros y ahonda la división de las dos Españas...
    La República se la cargaron los republicanos, se podía haber aprovechado una oportunidad aperturista, de desarrollo y demás, pero se empeñaron en el rollo revolucionario, etc. y la jo-dieron... Sembraron las excusas perfectas para que los franquistas y sus amiguetes pudieran dar el golpe militar y la consecuente dictadura con su represión y demás...
    Ahora bien el supuesto gobierno legalmente establecido (pucherazos hubo) -o sea que no era ni tan democrático, ni tan legal- hizo o dejó hacer a las checas y demás grupos armados, plagando sus dominios de ase-sinatos de civiles y demás acciones revolucionarias de las que tristemente tenemos constancia... y siendo un gobierno "legal"considero más graves, al fin y al cabo los otros son eso golpistas, dictadores que no respetan ni los derecho ni las libertades de los demás...
  • la República de proletariado, más bien de los sinvergüenzas para su propio lucro en contra de los intereses generales..
  • GT-ONEGT-ONE MegaForero
    Como te va por NC o era SC?
    🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️🎗️
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