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Cataluña es una nación

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Comentarios

  • gañipogañipo Forero Senior ✭✭✭
    Ochoimedio escribió :
    Te estás contradiciendo tu solito



    Cataluña tiene los políticos que ha votado y España tiene los políticos que ha votado.



    ¿Conoces a todos los catalanes para hacer esta afirmación?
    efectivamente, lo digo mas arriba, algunos españoles, votaron a zp, mala suerte pa nosotros( las circunstancias las conocemos todos).

    evidentemente es una generalizacion y me refiero a los politicos, que en cataluña los nacionalista son todos menos el PP( 15).

    repito, la culpa es de los españoles por dejarno chulear por parte de los nacionalistas.


    PD hasta que nos cansemos claro esta, y entonces sus vais a acojonar( y no me refiero a violencia fisica ni militar etc)
  • DPEDPE Forero Senior ✭✭✭
    Tanta alarma, y resulta que falta todavía la aprobación en el Congreso y el referéndum por los Catalanes. Vamos, que la propuesta de Estatuto ha sido aprobada por el Parlamento catalán. Y digo yo, si todavía no se ha aprobado en el Congreso, por qué tanto escándalo. Estoy seguro que ese Estatuto, si sale adelante, será con no pocas enmiendas, de lo contrario, lo veo inconstitucional y una falta de respeto para el resto de españoles.
  • ColtColt Forero Senior ✭✭✭
    gañipo escribió :
    HOLA:


    a los catalanes , que empiezan otra vez a hacerse la victima, decirle, que no se tiene nada contra los catalanes, pero si contra la politica de dicha region frente a las otras.

    la injusticia historica que se pretende comenter no saldra gratis a esta region.

    sus ciudadanos deben decidir si esos politicos son los correctos para sus comunidad.
    luego que no lloren y acusen a madrid de sus problemas.

    por otro lado, como comenta uno sobre empresas radicadas en cataluña con proyencion en toda españa. pues eso. gana dinero de todos los españoles y lo quieren solo para ellos, no?.

    pos va a ser que no.
    por mi parte por lo menos.

    viva el champang y la morcilla de burgos, abajo el cava y las butifarras.

    casa tarradellas no me vende una pizza nunca mas. a toma por saco el espetec( y mira que me gusta).

    Comentarios así son los que provocan que haya gente que se quiera separar.
    El futuro no existe
    Miembro de la plataforma "No me sale de los **** arreglar tu ordenador"

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  • puraspuras Forero Senior ✭✭✭
    Colt escribió :
    gañipo escribió :
    ... casa tarradellas no me vende una pizza nunca mas. a toma por saco el espetec( y mira que me gusta).

    Comentarios así son los que provocan que haya gente que se quiera separar.
    O que la gente se quiera separar son los que probocan comentarios así.
    Qué fué antes el huevo o la gallina?
  • Podria ser interesante repasar la historia.... sobre todo allà por los años 1935/36 y alrededores.....aunque lo actual esta muy lejos de semajarse a lo de antaño..... si tiene algunos "flecos" similares..... y estos putos politiquillos de tres al cuarto no hacen mas que marear la "perdiz"... .. buscan problemas donde no hay.... manipulan al pueblo..... tergiversan la realidad......son moscas cojoneras........veremos hasta donde llegan....pero..... !!!...que cabritos....!!!

    ...
  • jcampcodjcampcod Forero Master ✭✭✭✭
    Bueno,

    ante todo quiero aclara ciertos comentarios o dejar bien claro quién y como soy yo.

    Ante todo, quiero decir qu eyo me siento catalán, por haber nacido en catalunya y ser educado (y no sólo en la escuela) con las tradiciones catalanas.

    Yo desconozco, y espero algún día aprenderlas, las tradiciones andaluzas, cantabras, vascas, gallegas, etc.. Espero poder visitar todas estas regiones y disfrutar de ellas sin prejucios por ninguna de las dos partes.

    También, quiero definirme como catalanista. Defiendo la historia de catalunya (la buena y la mala), las tradiciones, la cultura, la lengua.

    En temas económicos, no me pongo. O mejor dicho, no tengo una tendencia catalanista.

    Mi catalanismo es cultural y no económico y espero que esto se entienda y se me respete.

    Ahora vamos a por el foro.

    ¿Alguno de vosotros se ha leído el estatuto de cataluña? Y si alguién de los que ha opinado me dice que le importa una **** el estatuto, ¿porqué opina?

    Porque estoy convencido que ni el 5% de la población sabe lo que es realmente el estatuto y no sabe lo que se dice en él. Entonces, ¿porqué se opina sobre el estatuto cuando no se sabe nada de él?

    Muchas veces, los medios de comunicación y nuestros propios políticos se van del camino ético de la política.

    Para mí, no es coherente que un político diga delante de un micro que el estatuto no es constitucional. ¿Que diga porqué? ¿En que partes del estatuto es inconstitucional?

    Se están manipulando las informaciones (por los dos lados) de tal forma que sino
    somos (los ciudadanos) un poco más "listos" (para decirlo de alguna manera), se va a conseguir desastibilizar el país del todo.

    ¿Porqué tanto odio a los catalanes? ¿Por votar al gobierno actual? ¿Es que no estamos en una democracia? Si los catalanes, han votado a ERC, PSC i CiU como sus fuerzas más respresentativas en el gobierno catalán. ¿Y qué?

    Es que por ser español, también, ¿tengo el derecho y el deber de votar al PP o al PSOE?

    Pensad que el PSC está en el gobierno gracias a Esquerra. En un principio, PSC perdió las elecciones a la generalitat. El PSC, ganó en número de votos pero no en representantes. Esto es algo que no se ha comentado nunca.

    Porque hay esta coalición o tripartito:

    PSC, ERC, IC. ¿Nada se lo ha pensado realmente? Yo si, y aún no tengo la respuesta. Una de las cosas que quería Maragall era hacer historia con el estatuto. Ser el presidente que realizó y firmó el estatuto.

    Hace pocos días, se realizó un debate sobre el estatuto. Fuerón dos fuerzas políticas. ERC y CiU. ¿Alguién se imagina el papel de cada una de la fuerzas políticas?

    CiU, con un proyecto ambicioso e inconstitucional del estatuto, ¿para qué? Para que Maragall no se llevara la gloria.

    ¿Alguién se puede imaginar el papel de ERC? El estatuto de cataluña, debe ser constitucional, eso es lo que día ERC.

    Yo pienso que Carod, es mejor que tenga la boca callada y sus últimos comentarios han estado fuera de órbita. Pero os aseguro que muchos de los comentarios que ha habido de otros políticos estatales, valen su dimisión, también.

    El problema de España es que o eres de derechas o de izquierdas. No vale el punto medio. Eres Español o no.

    ¿Porque se ha reformado el estatuto con el PSOE al frente? ¿Porque no cuando estaba el PP? ¿Porque el PP estaba tan en contra de la reforma, cuando ellos han firmado con el PSOE un estatuto valenciano?

    Aquí se ha hablado de catalanes, andaluces, cantabros, autopistas o carreteras, infractructuras, etc.... Pero no se está hablando del problema real de España.

    El problema real de españa es el poco diálogo entre fuerzas políticas y la poca transparencia de los conciertos económicos.

    Cataluña, hace mucho tiempo que pide transparencia en el tema económico y nunca que muestran los datos reales. ¿Porqué? ¿Si es que recibimos tanto del gobierno, en proporción a lo que aportamos, porque no se enseñan los numeros reales? Yo siempre he dicho que antes de reparar la n-340 en su tramo por cataluña, es mejor construir un hospital comarcal en una zona de baja renta por capita. Pero esto no quita que no haya transparencia económica.

    Les importa tanto el poder que se olvidan de hablar de las cosas importantes.

    A mi, me jode que me digan:
    1.- Putos catalanes
    2.- Judios.
    3.- Que se vayan a la ****,
    4.- A mi me importa un pepino ...
    5.- Y muchas otras cosas.

    ¿Quién tiene la culpa de todo esto? Nuestros políticos y medios de comunicación.

    Si fueran sensatos, y hablaran entre ellos, estas cosas no pasarían.

    El PP, una de sus armas electorales fué la de evitar el estatuto de Cataluña y ahora resulta que ha reformado el estatuto Valenciano junto con el PP.

    ****, manda ****, ¿no?

    Lo que pasa, es que el PP, sabía que tendría un papel minoritario en Cataluña, por no decir nulo, por lo cual no le interesaba esta reforma. Pero el valenciano, sí.

    Perdonad por los comentarios y el tocho que os he metido.

    Sólo decir, que cada uno es libre de hacer lo que quiera. Puede dejar de comprar productos catalanes, dejar de poner dinero en entidades catalanas, dejar comprar vinos y cavas catalanes, etc... Pero lo único que se consigue con esto es generalizar las tendencias políticas de un pueblo que lo único que le interesa es vivir mejor. Al final, quien lo va a pagar, serán los ciudadanos, la gente de la calle.

    Alguna vez, se ha comentado que los empresarios esclavizaban a los andaluces (y a los catalanes de toda la vida , también) pero ciertas posturas de la ciudadania llevan a esta situación. Pensad, ¿si Caprabo cierra, quién se irá a la **** calle? Si por ejemplo, Codorniu, tiene que despedir a 300 empleados porque no se vende lo que se debería vender, ¿quién lo pagará? En definitiva, el pueblo y esto provocará más odio entre todos.

    Que cada uno haga lo que quiera pero hay que ser consecuente con los hechos y los resultados.

    Finalmente, ¿que es una nación? Por favor, sacádmela de un diccionario.

    Como apunte final:

    1. Catalunya és una nació.
    2. Catalunya exerceix el seu autogovern per mitjà d'institucions pròpies, constituïda com a comunitat autònoma d'acord amb la Constitució i aquest Estatut.

    Es decir:

    1.- Cataluña es una nación.
    2.- Cataluña ejerce su autogobierno mediante sus instituciones propias, constituida como comunidad autónoma de acuerdo con la constitución y este estatuto.


    En el estatuto actual se dice lo siguiente:

    1. Catalunya, com a nacionalitat i per accedir al seu autogovern, es constitueix en Comunitat Autònoma d'acord amb la Constitució i amb el present Estatut, que és la seva norma institucional bàsica.
    2. La Generalitat és la institució en què s'organitza políticament l'autogovern de Catalunya.
    3. Els poders de la Generalitat emanen de la Constitució, del present Estatut i del poble.


    Es decir:
    1.- Cataluña, como nacionalidad y para accder a su autogobierno, se constituye como Comunidad autónoma de acuerdo con la Constitución y con el presente estatuto, que es su norma institucional básica.
    2.- La generalitat es la institución en que se organiza políiticamente el autogobienro de Cataluña.
    3.- Los poderes de la generalitat se apoyan (para decirlo de alguna manera) de la constitución,del presente estatuto y del pueblo.

    En definitiva, seguid hablando del esatuto y juzgando a todos los catalanes que al final no se podrá vivir sin odio y racismo.

    Sólo decir, que se habla mucho de estatuto sin saber lo que dice realmente.

    Saludos.
    18/02/2008: Osteotomia vertical de rótula.
    05/09/2008: Reinserción del vasto externo.
    Mayo y Junio de 2008; Julio y Agosto de 2009;
    Enero y Febrero de 2010: 9 infiltraciones de factores del crecimiento.
    ¿Ayer? No tiene solución
    ¿mañana? Van hacer todo lo posible. 11 de Mayo de 2011. Los **** por corbata, los dedos cruzados y todo el deseo de recuperar mi vida.
    ¿pasado mañana? ¿?
    Si te dicen de operar, sé contundente: NO. Primero el tratamiento conservador.¿tu cuerpo lo aceptará? El mío no.
  • kinitokinito Forero Senior ✭✭✭
    Nos están vendiendo globos de humo!!!!

    Me jode mucho todo el tema del "independentismo" porque en el fondo sólo es oportunismo político.
    Tanto los vascos como los catalanes saben que es económicamente imposible independizarse totalmente y constituirse como pais independiente. Otra cosa es que anden siempre con reivindicaciones de todo tipo para justificar que hacen algo.
    Me parece perfecto que se quiera preservar la lengua y cultura vernáculas, pero de ahí a imponerlas por decreto va un abismo.
    Dicen que no tienen dinero suficiente y todo lo que se les ocurre es pedirlo para la "selección catalana de baloncesto", la "selección catalana de futbol", las oficinas de representación catalana en el extranjero y mil burocracias más que en definitiva es el **** del loro.
    Es cierto que es una de las regiones más industrializadas de España, porque hubo un grupo de empresarios con visión de futuro que, con ayuda estatal, crearon un tejido empresarial fuerte, pero, casualmente, los empresarios catalanes, al igual que los vascos y los gallegos, están en contra de cualquier tipo de secesionismo. Vale que quieran más control propio de su gestión (Todos la quieren) pero en realidad, el manido independentismo es un espejismo que agitan cuatro políticos para conseguir estar en el candelero.
    El problema viene cuando otros políticos de peor calaña, en lugar de proteger los intereses generales para lo que fueron elegidos, se dedican a poner el culo para proteger SUS intereses y que no se les acabe el chollo. (Aqui mención especial para los socialistos en general y los andaluces en particular, estos últimos de cualquier partido, pp, psoe y pa).
    Mientras se cree controversia y tensión unos y otros tendrán asegurado el chollo otros cuatro años y al final, como premio, a Europa, a vivir del cuento.
    Es muy facil ser independentista pero cuando paga otro....
    "Sic transit gloria mundi"
    Desde Francia con Amor...



    Acabemos con los trolls. Nueva propuesta aquí
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    estoy de acuerdo contigo jcampcod, es que para ser constitucionales tenemos que votar la imparcialidad del pp xDD, acebes , zaplana... y todos esos políticos con tanto talante y tan buen hacer y que dan un ritmo tan progresista a la sociedad que nos llevará a la culminación de las prioridades ciudadanas...image

    Aciertas en lo del odio, hay un sentimiento de tristeza y pesar en gran parte del territorio español por el éxito catalán en cualquier ámbito, y siempre será así, por eso nosotros tenemos que aprender a convivir con ello, a mi es que me hace cierta gracia ver como la envidia puede llegar a corroer tanto... aver si algún dia nos dejan estar tranquilos y se apaciguan las relaciones... supongo que todo se andará en generaciones posteriores cuando todos esos ánimos se hayan mermado, haya mas humanidad, benevolencia y tolerancia.

    Añadir que no quiero ni independencia ni tonterias semejantes que puedan desestabilizar mi situación y la de los demás...
    vivo tranquilamente hoy por hoy, tengo cuanto necesito... y lo último que quiero es jugarme mi solidez y estabilidad, al igual que mis semejantes.
    Miembro Nº4 de La Secta de Coches.net

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  • GIANTitoGIANTito MegaForero
    jcampcod escribió :
    Finalmente, ¿que es una nación? Por favor, sacádmela de un diccionario.
    nación.
    ([url=""]Del[/url] [url=""]lat.[/url] natĭo, -ōnis).
    1. [url=""]f.[/url] Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
    2. [url=""]f.[/url] Territorio de ese país.
    3. [url=""]f.[/url] Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
    4. [url=""]f.[/url] [url=""]coloq.[/url] [url=""]p. us.[/url] nacimiento (ǁ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
    5. [url=""]m.[/url] [url=""]Arg.[/url] [url=""]p. us.[/url] Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
    de ~.
    1. [url=""]loc. adj.[/url] [url=""][/url][url=""]U.[/url][url=""][/url] para dar a entender el origen de alguien, o de dónde es natural.

    Para rematar la definición:
    país.
    ([url=""]Del[/url] [url=""]fr.[/url] pays).
    1. [url=""]m.[/url] Nación, región, provincia o territorio.
    2. [url=""]m.[/url] paisaje (ǁ pintura o dibujo).
    3. [url=""]m.[/url] Papel, piel o tela que cubre la parte superior del varillaje del abanico.


    El problema es cuando se quiere equiparar textualmente España y Cataluña, que estrictametne ambas palabran entran en la definición de nación, pero se debe establecer un orden gerárquico... no confundamos las cosas.
    image nothing to say...
  • Z32Z32 Banned ✭✭✭✭✭
    ¿Cómo dice?
    jcampcod escribió :
    Ante todo, quiero decir qu eyo me siento catalán, por haber nacido en catalunya y ser educado (y no sólo en la escuela) con las tradiciones catalanas.

    Yo desconozco, y espero algún día aprenderlas, las tradiciones andaluzas, cantabras, vascas, gallegas, etc.. Espero poder visitar todas estas regiones y disfrutar de ellas sin prejucios por ninguna de las dos partes. ¿Quiere explicar cuáles son esas "tradiciones" catalanas (no me venga con los castellers...) y en qué se diferencian de las de las demás regiones españolas?

    También, quiero definirme como catalanista. Defiendo la historia de catalunya (la buena y la mala), las tradiciones, la cultura, la lengua. Como todo hijo de vecino, en cualquier región de España y del mundo. ¿A eso lo llama "diferenciador"?

    En temas económicos, no me pongo. O mejor dicho, no tengo una tendencia catalanista. Quien le entienda, que le compre.

    Mi catalanismo es cultural y no económico y espero que esto se entienda y se me respete. Misma pregunta: ¿qué cultura es esa?

    Ahora vamos a por el foro.

    ¿Alguno de vosotros se ha leído el estatuto de cataluña? Y si alguién de los que ha opinado me dice que le importa una **** el estatuto, ¿porqué opina? Por supuesto, de lo contrario no se estaría discutiendo.

    Porque estoy convencido que ni el 5% de la población sabe lo que es realmente el estatuto y no sabe lo que se dice en él. Entonces, ¿porqué se opina sobre el estatuto cuando no se sabe nada de él? Esto son suposiciones gratuitas suyas, que debería dirigir a los propios catalanes.

    Muchas veces, los medios de comunicación y nuestros propios políticos se van del camino ético de la política. ¿En serio?

    Para mí, no es coherente que un político diga delante de un micro que el estatuto no es constitucional. ¿Que diga porqué? ¿En que partes del estatuto es inconstitucional? No hace falta que lo diga ningún político, es un hecho: es inconstitucional. Repase la legislación vigente en España.


    ¿Porqué tanto odio a los catalanes? ¿Por qué generaliza? Se está señalando con nombres y señales a quienes se considera responsables, no a todo el pueblo catalán, ni a los españoles residentes en Cataluña, que somos mayoría. Y no se puede hablar de "odio", no exagere.

    ¿Por votar al gobierno actual? ¿Es que no estamos en una democracia? Si los catalanes, han votado a ERC, PSC i CiU como sus fuerzas más respresentativas en el gobierno catalán. ¿Y qué? No es esa la cuestión, ERC es una pequeña minoría que por virtud del absurdo sistema tiene representación en una calición. De ninguna manera puede atribuirse la representación de ninguna mayoría de votantes de Cataluña.

    Es que por ser español, también, ¿tengo el derecho y el deber de votar al PP o al PSOE? ¿Quién ha dicho nada semejante? Esta delirando o tergiversando con descarado fariseísmo.

    Pensad que el PSC está en el gobierno gracias a Esquerra. Como si no se supiera.

    En un principio, PSC perdió las elecciones a la generalitat. El PSC, ganó en número de votos pero no en representantes. Esto es algo que no se ha comentado nunca. ¿Qué tiene que ver con el estatuto?

    Porque hay esta coalición o tripartito:

    Yo pienso que Carod, es mejor que tenga la boca callada y sus últimos comentarios han estado fuera de órbita. Menuda novedad.



    A mi, me jode que me digan:
    1.- Putos catalanes No se dé por aludido cuando se hace referencia a ciertos políticos, a menos que se identifique con los mismos.
    2.- Judios. Es un hecho. ¿De qué reniega?
    3.- Que se vayan a la ****, Se lo merecen algunos.

    Sólo decir, que se habla mucho de estatuto sin saber lo que dice realmente.

    Saludos.
    Ya que presume de conocerlo, explíquelo como si fuéramos párvulos.
    No%20War%20For%20Israel%20large.jpg

    Essere quam videre
  • kinitokinito Forero Senior ✭✭✭
    Ahí le has dao....

    Muy bueno el ejercicio de "respuesta" de Z32 a jcampcod.

    no por mucho rellenar se dice algo....
    "Sic transit gloria mundi"
    Desde Francia con Amor...



    Acabemos con los trolls. Nueva propuesta aquí
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    en una cosa estoy de acuerdo en ese ejercicio de respuesta, que algunos merecen irse a la ****.
    Miembro Nº4 de La Secta de Coches.net

    gph1.jpg

    V
    olkswagenwerk AktienGesellschaft
  • GIANTitoGIANTito MegaForero
    kinito escribió :
    Muy bueno el ejercicio de "respuesta" de Z32 a jcampcod.

    no por mucho rellenar se dice algo....
    No, si hay veces que cuando se pone... image

    Coñas a un lado.

    Estoy esperando lo de la explicación del Estatut de Autonomía para párbulos... va a ser de lo mas entretenido.
    Y de aqui le emplazo a que le eche un vistazo al estatuto valenciano y verá que hay diferencias y que son estas didferencias las que marcan la ausencia de críticas sobre el estatuto valenciano.

    Un saludo.
    image nothing to say...
  • BravabachoBravabacho Forero Senior ✭✭✭
    La lástima es que como el gobierno de zp no puede quedar mal con nadie, no les va a quitar todas las ayudas a cataluña, o sea que, habrá conseguido el señor zapatitos que cataluña sea una nación que chupe del bote de España...XO QUE ES ESTO POR FAVOR!! menos tonterías y más cosas serias, si no quieren ser españoles que lloren pero que no hagan el ridículo, xq es pa darles una colleja.
    lobatocara4nd4nk.jpgMiembro de la plataforma: "Que alguien calle al calvo de una **** vez!!"


    CREADOR DE LA PLATAFORMA ANTI EXAMINADORES!!!!


    image Que se puede esperar de un día que comienza por tener que levantarte....!! image
  • akejodoakejodo MegaForero ✭✭✭
    JoK3r escribió :
    en una cosa estoy de acuerdo en ese ejercicio de respuesta, que algunos merecen irse a la ****.
    Pues nada enseñenos el camíno. Se ve que esta usted puesto.
  • jcampcodjcampcod Forero Master ✭✭✭✭
    Z32 escribió :

    Originalmente Escrito por jcampcod
    Ante todo, quiero decir qu eyo me siento catalán, por haber nacido en catalunya y ser educado (y no sólo en la escuela) con las tradiciones catalanas.

    Yo desconozco, y espero algún día aprenderlas, las tradiciones andaluzas, cantabras, vascas, gallegas, etc.. Espero poder visitar todas estas regiones y disfrutar de ellas sin prejucios por ninguna de las dos partes. ¿Quiere explicar cuáles son esas "tradiciones" catalanas (no me venga con los castellers...¿que problema hay con los catellers?) y en qué se diferencian de las de las demás regiones españolas?

    También, quiero definirme como catalanista. Defiendo la historia de catalunya (la buena y la mala), las tradiciones, la cultura, la lengua. Como todo hijo de vecino, en cualquier región de España y del mundo. ¿A eso lo llama "diferenciador"?

    En temas económicos, no me pongo. O mejor dicho, no tengo una tendencia catalanista. Quien le entienda, que le compre.

    Mi catalanismo es cultural y no económico y espero que esto se entienda y se me respete. Misma pregunta: ¿qué cultura es esa?

    ¿Realmente crees que Catalunya no tiene una cultura y una tradiciones como pueblo y región? Si es así, lo siento pero mejor dejo de hablar de este tema contigo. No te molestes en contestarme el post.

    ¿Segundo porque pones tradiciones entre comillas? Es como si fuera, algo que nos hemos imaginado el pueblo catalán, algo que hemos creado dentro de nuestros sueños, algo que realmente que no es digo de decirse cultura y tradición. Así como, que no tenemos historia. ¿Es así? Un buen paso sería reconocer la cultura catalana. Y no ofenderla como lo estás haciendo tu.

    Es obvio que tu y yo no somos iguales. El problema no es que haya diferencias entre los pueblos, siempre las habrá. El problema es no aceptar estar diferencias y no respetarse mutuamente.

    Ahora vamos a por el foro.

    ¿Alguno de vosotros se ha leído el estatuto de cataluña? Y si alguién de los que ha opinado me dice que le importa una **** el estatuto, ¿porqué opina? Por supuesto, de lo contrario no se estaría discutiendo. ¿Seguro que te has leído el estatuto? Perdona pero no me lo creo.

    Porque estoy convencido que ni el 5% de la población sabe lo que es realmente el estatuto y no sabe lo que se dice en él. Entonces, ¿porqué se opina sobre el estatuto cuando no se sabe nada de él? Esto son suposiciones gratuitas suyas, que debería dirigir a los propios catalanes. ¿Estás tan seguro?


    Muchas veces, los medios de comunicación y nuestros propios políticos se van del camino ético de la política. ¿En serio? Ante tu defensiva y tus grandes conociemientos del estatuto, ¿no será que tu eres uno de los políticos del PP?

    Para mí, no es coherente que un político diga delante de un micro que el estatuto no es constitucional. ¿Que diga porqué? ¿En que partes del estatuto es inconstitucional? No hace falta que lo diga ningún político, es un hecho: es inconstitucional. Repase la legislación vigente en España. ¿Porqué es inscontitucional? ¿Dímelo? ¿Donde se considera inconstitucional? ¿Porque se define catalunya como nación? Pero si la actual constitución lo contempla. ¿Dónde, de verda, donde?


    ¿Porqué tanto odio a los catalanes? ¿Por qué generaliza? Se está señalando con nombres y señales a quienes se considera responsables, no a todo el pueblo catalán, ni a los españoles residentes en Cataluña, que somos mayoría. Y no se puede hablar de "odio", no exagere. Pordona pero me he leído todo el post y realmente, sólo se puede sacar la siguiente conclusión: "hay mucho odio" y tu el primero.

    ¿Por votar al gobierno actual? ¿Es que no estamos en una democracia? Si los catalanes, han votado a ERC, PSC i CiU como sus fuerzas más respresentativas en el gobierno catalán. ¿Y qué? No es esa la cuestión, ERC es una pequeña minoría que por virtud del absurdo sistema tiene representación en una calición. De ninguna manera puede atribuirse la representación de ninguna mayoría de votantes de Cataluña. Para tí, este absurdo sistema, se llama DEMOCRACIA.

    Es que por ser español, también, ¿tengo el derecho y el deber de votar al PP o al PSOE? ¿Quién ha dicho nada semejante? Esta delirando o tergiversando con descarado fariseísmo. Leéte tu comentario anterior y verás porque lo digo.

    Pensad que el PSC está en el gobierno gracias a Esquerra. Como si no se supiera.

    En un principio, PSC perdió las elecciones a la generalitat. El PSC, ganó en número de votos pero no en representantes. Esto es algo que no se ha comentado nunca. ¿Qué tiene que ver con el estatuto? Más de lo que te puedes imaginar.

    Porque hay esta coalición o tripartito:

    Yo pienso que Carod, es mejor que tenga la boca callada y sus últimos comentarios han estado fuera de órbita. Menuda novedad.



    A mi, me jode que me digan:
    1.- Putos catalanes No se dé por aludido cuando se hace referencia a ciertos políticos, a menos que se identifique con los mismos. Perdona pero si algún forero dice: putos catalanes. Yo me doy por aludido. O una de dos, o no se insulta y respetan o no se generalizan.
    2.- Judios. Es un hecho. ¿De qué reniega? ¿Yo judío de que?
    3.- Que se vayan a la ****, Se lo merecen algunos. Otro comentario también generalizado.

    Sólo decir, que se habla mucho de estatuto sin saber lo que dice realmente.

    Saludos.

    Ya que presume de conocerlo, explíquelo como si fuéramos párvulos.
    Me da la sensación, z32, que para tí los catalanes son tu enemigo, si por ti fuera, los exterminarías, ¿no? Seguro que enviararias tropas para exterminar a los que votaron a ERC y ha este partido del absurdo, ¿no?. Piensa que vives en una democracia y espero que por mucho tiempo sea así. Todos tenemos derecho a votar a quien queramos y estas son las reglas del juego. Aunque te parezca absurdo.

    ¿Como me puedes hablar de manipulación después del artículo de que has adjuntado? ¿Como puedes renunciar a tu propia historia como español?

    Por un momento he pensado que tu eras DRACO.

    Veo que para tí, los únicos esclavos de los empresarios catalanes fueron los andaluces, ¿no? Pobres andaluces y a los esclavos catalanes que les jodan, ¿no?.

    Eso de la inversiones estatales, ... no se que decirte... Inversiones en Cataluña en tiempo de Franco, por ejemplo. Tu flipas tío.

    ¿O lo dices por la autopistas de peaje que hay en Cataluña? Si es así, te recuerdo que de inversión estatal nada de nada.

    Dame ejemplos de inversiones estatales en Cataluña!!!

    Finalmente, lo único que has dicho en este post es secesión, judios,, etc... pero sin causa de ello. Tu dices que te has leído el estatuto. No te lo crees ni tu (yo tampoco).

    Por favor, modera tu discurso.


    kinito escribió :
    Muy bueno el ejercicio de "respuesta" de Z32 a jcampcod.

    no por mucho rellenar se dice algo....
    Será por tus grandes aportaciones este debate, ¿no?

    De verdad, ¿crees que no he dicho nada en mi última respuesta?

    Saludos
    18/02/2008: Osteotomia vertical de rótula.
    05/09/2008: Reinserción del vasto externo.
    Mayo y Junio de 2008; Julio y Agosto de 2009;
    Enero y Febrero de 2010: 9 infiltraciones de factores del crecimiento.
    ¿Ayer? No tiene solución
    ¿mañana? Van hacer todo lo posible. 11 de Mayo de 2011. Los **** por corbata, los dedos cruzados y todo el deseo de recuperar mi vida.
    ¿pasado mañana? ¿?
    Si te dicen de operar, sé contundente: NO. Primero el tratamiento conservador.¿tu cuerpo lo aceptará? El mío no.
  • peptonipeptoni Forero Master
    whitesnake1987 escribió :
    Por favor no confundamos, Un Paso adelante, es decir
    MADNESS

    Pues tienes razón. Lapsus he padecido. image

  • Z32Z32 Banned ✭✭✭✭✭
    Más delirios
    jcampcod escribió :
    Me da la sensación, z32, que para tí los catalanes son tu enemigo, si por ti fuera, los exterminarías, ¿no? Qué barbaridad: ¿de dónde saca semejante conclusión de mis preguntas, a las que no responde? Le traiciona el subsconsciente.

    Seguro que enviararias tropas para exterminar a los que votaron a ERC y ha este partido del absurdo, ¿no?. Menos majaderías, haga el favor de responder y no salirse por peteneras. La solución es infintamente más sencilla, democrática y eficaz que lo que usted propone.

    Piensa que vives en una democracia y espero que por mucho tiempo sea así. Debe de ser que no me he dado cuenta, al fin y al cabo solamente he votado por primera vez en 1978.

    Todos tenemos derecho a votar a quien queramos y estas son las reglas del juego. Aunque te parezca absurdo. ¿Y eso qué tiene que ver con el estatuto?

    ¿Como me puedes hablar de manipulación después del artículo de que has adjuntado? ¿Qué artículo? Especifique, hay muchos artículos que adjunto.

    ¿Como puedes renunciar a tu propia historia como español? Yo no renuncio a nada que sea mío, faltaba más. ¿Relación con la discusión?

    Por un momento he pensado que tu eras DRACO. Solamente participo en este foro con este alias, y obligado por lo que todos saben. Siempre doy las referencias cuando no son artículos propios.

    Veo que para tí, los únicos esclavos de los empresarios catalanes fueron los andaluces, ¿no? En España siempre ha habido demasiada esclavitud, hoy se liberan unos y se importa a otros. Lo mismo podría decir de gallegos, asturianos o extrememos, según el destino.

    Pobres andaluces y a los esclavos catalanes que les jodan, ¿no?. ¿Qué esclavos catalanes, los charnegos?

    Eso de la inversiones estatales, ... no se que decirte... Inversiones en Cataluña en tiempo de Franco, por ejemplo. Tu flipas tío. No conozco ningún verbo "flipar" (no me gustan los barbarismos de moda). ¿Va a negar que Cataluña siempre ha sido la principal receptora de inversiones en España, incluso con Franco? No me haga tirar de bibliografía que luego se quejan del "corta y pega"...

    ¿O lo dices por la autopistas de peaje que hay en Cataluña? Si es así, te recuerdo que de inversión estatal nada de nada. Es inversión estatal, le guste o no, no dejan de ser empresas concesionarias del Estado español. Los independentistas se quejan mucho de los peajes pero se olvidan que han tenido autopistas decenios antes que el resto de España tuviera esas miserables autovías.

    Dame ejemplos de inversiones estatales en Cataluña!!! Espera que termino de ver al Real Madrid, y te pondré algunos ejemplos.

    Finalmente, lo único que has dicho en este post es secesión, judios,, etc... pero sin causa de ello. Tu dices que te has leído el estatuto. No te lo crees ni tu (yo tampoco). ¿Usted qué sabe lo que yo leo o dejo de leer? Le he dicho que lo he leído, por eso opino. Su falta de respuesta revela que es usted quien no ha pasado del artículo segundo. Y se puede poner patas arriba, pero es un acto de secesión, promovido por los criptojudíos que gobiernan Cataluña con sus delirios de grandezas imaginarias, guiados por la avaricia.

    Por favor, modera tu discurso. Miren quién habla. ¿Entiende que judío es un insulto?




    Será por tus grandes aportaciones este debate, ¿no? No lo dude.

    De verdad, ¿crees que no he dicho nada en mi última respuesta?

    Saludos
    No responde a mis preguntas, solamente responde con barbaridades imaginarias.
    No%20War%20For%20Israel%20large.jpg

    Essere quam videre
  • Rx8Rx8 Forero Senior
    Ochoimedio escribió :
    Te estás contradiciendo tu solito



    Cataluña tiene los políticos que ha votado y España tiene los políticos que ha votado.



    ¿Conoces a todos los catalanes para hacer esta afirmación?
    osea que si los de la comunidad Valenciana decidimos entre todos tirar una bomba nunclear,como lo deicidimos entre todos los de la comunidad pues....
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  • jcampcodjcampcod Forero Master ✭✭✭✭
    Z32 escribió :
    No responde a mis preguntas, solamente responde con barbaridades imaginarias.
    Tu tampoco respondes a mis preguntas.

    Para aclararte, en el estatuto, a parte del primer capítulo donde se hace referencia a la nación, els resto de artículos se hace referencia como comunidad autónoma.

    Si, he pasado del segundo artículo.

    Cultura = lengua.

    Cataluña tiene una gran riqueza cultural y si quieres negarlo, niégalo.

    A parte de los catellers (donde tu haces mención de forma sátira), hay las sardanas, gran tradición musical, festividades, gran tradición teatral, etc...

    Y lo más importante, una lengua propia.

    Si para ti esto no es cultura, lo siento pero para mí sí.

    Todos tenemos derecho a votar a quien queramos y estas son las reglas del juego. Aunque te parezca absurdo. ¿Y eso qué tiene que ver con el estatuto?

    Aunque te parezca absurdo tiene mucho que ver. PSC, ERC, Iniciativa, CiU con minoría. El destino era el estatuto. Los tiempos de ahora no son los mismos que hace 26 años. Y hay que actualizarse a los nuevos tiempos.

    Según a lo que dices, sobre los charnegos, sólo decirte que mi familia es catalana y fueron explotados igual que a los anadaluces a los que tu mencionas. No sabían si el día del mañana tendrían el bien más preciado en la vida: la comida. Y no son charnegos como tu dices.

    ¿Sabes cual es tu problema? Que no aceptas que una persona se defina como catalán antes que español.

    Sobre llos judios, sólo decirte que en catalunya no está gobernada por judios sino que hay otro movimiento peor . Se llama Opus Dei. ¿Te suena? CiU es del Opus y toda su cúpula es del Opus. Yo que sepa, el Opus no tiene nada que ver los judios. El término judio, cuando se asocia a avaricia si que es un insulto. Y esto es lo que ha hecho usted. Cuando dices mira quién habla, te he insultado o ofendido en algún momento de este post. Le recuerdo que más de una vez los foreros me han felicitado por mis comentarios sin insultos y educación. No es su caso.

    Estas inversiones estatales que dices tu, las autopistas, las estamos pagando nosotros cada día. ¿Y tu sabes el beneficio en detrimendo de los catalanes que esto supone al estado? Tu te quejas de tus autovías, yo me puedo quejar de que no hay en catalunya.

    Mi abuelo, fundó una de las empresas más importantes en Catalunya en recauchutados. NADIE per absolutamente NADIE le regaló nada de nada. De echo, cerró por problemas económicos. Sus principales compteridores fueron Michelin (que con su política, les amargó la vida). Los otros competidores en el mercado eran empresas que estaban fuera de Cataluña y te aseguro que las inversiones que hicieron fueron mínimas. Casi les regalarón los terrenos de la fábricas. Además, de que algunas de ellas tenían la posibilidad, mediante contactos, de salir al exterior sin problemas. Mi abuelo, lo hacía escondiendo los productos dentro del coche.

    ¿Y me dices de inversiones?

    Si tanta inversión hay en catalunya, porque se están deslocalizando todas las empresa textiles, tecnológicas, etc...

    Sabadell y Terrasa fueron casi las capitales del téxtil en España. Ahora, no son nada. Y si son algo y se han modernizado es gracias a las subvenciones de la unión europa y no del estado.

    En Catalunya, las únicas provincias ricas son Barcelona y Girona. Lleida y Tarragona (excepto capital) no pueden tirar cohetes de felicidad precisamente. No les falta el pan de cada día pero tienen que hacer muchos esfuerzos para llegar a tenerlo.


    Yo no te niego que en el estatuto existan conceptos que se puedan interpretar de varias formas. Por ejemplo, nación. Ya se han expuesto varias definiciones de nación en este post. Dentro de estas definiciones, se puede entender como nación un territorio con una cultura, lengua propia sin tener un estado propio sino un estado de naciones. Como también, un territorio con estado propio. Aquí, cada uno lo puede interpretar como quiera. Otro aspecto, no te niego que nación a palo seco se puede interpretar de muchas formas. Pero esto no lo hace inconstitucional. Te recuerdo que la constitución lo contempla. Que para el bien de todos debería decir: Catalunya es una nación por su patrimonio cultural y lengua propia. Sí, a lo mejor sí.

    En el actual estatuto, por ejemplo, en ningún momento se hace referencia a que un catalán tenga derecho a dejar por escrito las medidas necesarias en el momento de su muerte. Ahora sí. ¿Esto es inconstitucional?

    Tanto en el actual como en el nuevo estatuto, se establecen vías de cooperación entre comunidades autónomas y con el estado. ¿Esto es inconstitucional?

    Tu dices que es inconstitucional sin poner ejemplos. Dices que lo lees pero no lo demuestras. Pides a los otros que te respondan cuando tu támpoco lo haces, etc...

    ¿Quieres algo más?

    Saludos
    18/02/2008: Osteotomia vertical de rótula.
    05/09/2008: Reinserción del vasto externo.
    Mayo y Junio de 2008; Julio y Agosto de 2009;
    Enero y Febrero de 2010: 9 infiltraciones de factores del crecimiento.
    ¿Ayer? No tiene solución
    ¿mañana? Van hacer todo lo posible. 11 de Mayo de 2011. Los **** por corbata, los dedos cruzados y todo el deseo de recuperar mi vida.
    ¿pasado mañana? ¿?
    Si te dicen de operar, sé contundente: NO. Primero el tratamiento conservador.¿tu cuerpo lo aceptará? El mío no.

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