Técnicas de conducción: Doble embrague

caarlos12

alfalfaromeo escribió : »

Pues hombre servir, lo q se dice servir... mas bien para poco.
Yo en la moto alguna vez lo hago, simplemente para tardar menos (aunq casi no hay diferencia)

En el coche alguna vez q he tenido q llevar alguno con el embrague jodido tb, pero vamos no tiene aplicacion salvo para los de competicion, y ahora ni eso, q casi todos son cambios semiautomaticos.

¿Como se hace? bueno pues si algun día te quedas tirado con el embrague roto, pega un pisoton al acelerador, deja de acelerar de golpe e incrusta la marcha "a capon" q se dice

Si escuchas un: CRRRLAAACK te has cargado un diente del cambio... jajajaja

caarlos12

diwit escribió : »

buenas,

me parecen muy interesantes todas estas explicaciones, pero tengo un par de dudas:

1) he leido en algunos sitios q hay q soltar el embrague al dar el golpe de gas, y en otros sitios he leido q el golpe de gas se ha de dar con el embrague pisado... cual es el metodo correcto?? supongo q tiene q ver con si se trata de un cambio sincronizado o no...

2) un coche actual (en concreto un ford fiesta con 3 años), tiene el cambio sincronizado o no?? como lo puedo saber?? si tiene el cambio sincronizado, significa directamente que no hace falta hacer el doble embrague, o q si lo debo hacer pero no me hace falta soltar el embrague para dar el golpe de gas??


muchas gracias, un saludo

Léete un poco más detenidamente el post. Si das gas embragando (con el pedal suelto) se considera un doble embrague y si lo haces desembragando (con el pedal pisado) lo que haces es un falso doble embrague.

.AS.GV.NL.

hilo de hace años, muchos de a los que contestas ya no se pasan por aquí...

SalvaSR

AsGvNl escribió : »

hilo de hace años, muchos de a los que contestas ya no se pasan por aquí...

Por eso quiere buscarlos en forocoches.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

caarlos12

SalvaSR escribió : »

Por eso quiere buscarlos en forocoches.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

No quiero entrar en forocoches. Esta era otra cuenta y entraba mi hermano... TT

Velocidad

mauro escribió : »

También copiado de un tema de ART4Racing... Allá os va:

Pues vuelvo hoy con un tema que llevaban pidiendo varios foreros desde que puse el último. Hablaremos, pues del "doble embrague" y del "punta-tacón" Bueno, ladrillo vaaaaaaaaaaaaaaaaa:

CONCEPTOS PREVIOS:
Creo que antes de empezar a hablar de doble embrague, sería muy conveniente pararnos unos instantes y hacer un recordatorio (breve) de como funciona, basicamente, una caja de cambios. Recordemos que está formada por cuatro ejes, el primario, el secundario, el intermediario y el inversor de marcha. Recordemos también que el eje primario es el que va unido al embrague, que cuando movemos la palanca de cambios movemos el eje secundario para que las coronas desplazables se acoplen con el intermediario, el cual va unido constantemente al primario. También tenemos que mencionar que, actualmente, los engranajes son helicoidales, lo que permite un funcionamiento más suave y silencioso así como una mayor facilidad de acoplamiento entre ellos. (Si me olvido de algo o me equivoqué, por favor corregidme, que un fallo lo tiene cualquiera, jeje)

EL DOBLE EMBRAGUE:
En primer lugar, vamos distinguir entre dos conceptos: el doble embrague y el "falso doble embrague". ¿Cual es la diferencia? Sencillo, mientras en el doble embrague (el que llevan toda la vida haciendo los camioneros) soltaremos el embrague cuando tengamos puesto el punto muerto, daremos el golpe de gas, y volveremos luego a pisar el embrague para insertar la marcha inferior, en el falso doble embrague, mantendremos pisado el pedal del embrague mientras demos el golpe de gas y reduzcamos. Y ahora viene la pregunta del millón, ¿porque existen dos tipos de "doble embrague?
El falso doble embrague:
Esta maniobra se empleará normalmente sólo en coches de calle o en coches de competición cuya piñonería no exíja el uso del doble embrague convencional. Consiste en, como decía antes, dar un golpe de gas mientras tenemos el embrague pisado al reducir una marcha. Se intentará acelerar lo justo para que coincidan las vueltas que hemos subido acelerando con las vueltas que subiría el motor al bajar marcha. Esto nos será sobretodo útil en el típico caso en el que queremos disponer de más potencia, pero que no queremos que al bajar marcha se nos frene el coche debido al poder de retención del motor. Además, esta maniobra también resulta muy útil, ya que fuerza menos el motor en bajadas de marcha a elevadas revoluciones, ya que al igualar la velocidad de rotación del motor con la velocidad de rotación del eje secundario, el motor no llevará esa "patada" que sufre cuando debe retener y sube bruscamente de vueltas empujado por la velocidad de rotación de las ruedas.
El doble embrague "convencional":
En este caso nos centraremos en los coches de competición, que son los que realmente requieren el uso de doble embrague para poder bajar marchas. El problema de estos últimos es que llevan normalmente cajas de cambio de piñonería recta, mas resistente y que permite subir marchas sin necesidad de embragar pero que al bajarlas, tienen el problema siguiente: la piñonería del eje secundario y del primario no consiguen acoplarse si no giran a velocidades de rotación próximas. Por esa razón, al reducir una marcha, y dar un golpe de gas en punto muerto con el embrague acoplado, conseguiremos imprimir más velocidad de rotación al eje primario, intentando igualarlo a la velocidad del secundario, pudiendo así, al insertar la marcha inferior, que esta entre adecuadamente.

EL PUNTA-TACÓN:
Esta maniobra consiste basicamente en hacer un doble embrague mientras estemos frenando. Como os daréis cuenta, si estamos frenando y pisando el embrague en mismo tiempo, necesitaríamos un tercer pie para **** el acelerón..... como no tenemos tres piernas (bueno, algunos tenemos la del medio bastante desarrollada, pero no tanto....jeje) usaremos el pié derecho para frenar y dar el golpe de gas en mismo tiempo. Para ello, usaremos basicamente dos técnicas distintas: pisar con el lado izquierdo del pie el freno y, girando el tobillo, dar gas con el la parte derecha de este; o, como su nombre lo indica, pisar con la punta del pie el freno, mientras damos gas con el tacón del pie..... a gusto del consumidor, y dependiendo del tipo de pedalier del que dispongamos, usaremos una u otra independientemente.

UTILIDAD:
Pues, en calle, la utilidad principal del doble embrague nos la encontraremos cuando tengamos que bajar una o varias marchas (para adelantar, por ejemplo), queriendo obtener más potencia, pero sin que se nos frene el coche debido al freno motor. En el caso del punta-tacón la utilidad principal es la de cuidar el motor, evitando que este sufra esfuerzos innecesarios al retener, además de tener, de esta forma, más control sobre nuestra frenada, ya que evitaremos de esta forma la acción parásita del freno motor. En competición, la utilidad está clara, ir lo más rápido posible, además de conseguir insertar una marcha inferior si estamos usando una caja de dientes rectos (por si la primera razón os parecía poco).
Bueno, pues creo que ya está.... si me olvidé de algo, si me equivoqué, si tenéis alguna pregunta, o si, sencillamente queréis decirme que "que matao eres chaval..."pues eso, contestad y escribid, intentaré contestar las dudas que pueda.

ART4Racing

Hacer eso en un camion tiene sentido pero en un coche minimamente moderno es cansarse la pierna bombeando el pedal para nada.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

Velocidad

El doble embrague seria eficaz en uno de estos.

<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

caarlos12

Velocidad escribió : »

Hacer eso en un camion tiene sentido pero en un coche minimamente moderno es cansarse la pierna bombeando el pedal para nada.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

Yo me canso las piernas, entonces...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/106.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/106.gif"/&gt;

johnsanchez

Re:

Por favor , derrame de un valor mas en detalle .. [editado]

vicdxmg

Supongo que en su dia seria algo necesario, pero con las mecánicas de hoy en día.... nose yo

SalvaSR

vicdxmg escribió : »

Supongo que en su dia seria algo necesario, pero con las mecánicas de hoy en día.... nose yo

Podia valer en las cajas de dientes rectos de antaños, pero con los sincronizadores, es una tonteria.

Legacy User

SalvaSR escribió : »

Podia valer en las cajas de dientes rectos de antaños, pero con los sincronizadores, es una tonteria.

Pues yo lo hago constantemente para bajar marcha (de momento solamente cuando bajo sin frenar al mismo tiempo, que el punta-tacón no lo controlo bien). Las veces que no lo hago me resulta muy incómodo el tirón que da. Los pasajeros no sé si lo notarán pero yo prefiero perder velocidad con constancia más que a trompicones.

SalvaSR

mauro escribió : »

Pues yo lo hago constantemente para bajar marcha (de momento solamente cuando bajo sin frenar al mismo tiempo, que el punta-tacón no lo controlo bien). Las veces que no lo hago me resulta muy incómodo el tirón que da. Los pasajeros no sé si lo notarán pero yo prefiero perder velocidad con constancia más que a trompicones.

Consigues lo mismo dando un golpe de gas antes de desembragar,

Legacy User

SalvaSR escribió : »

Consigues lo mismo dando un golpe de gas antes de desembragar,

Si acelero antes de desembragar al bajar marcha el tirón será aún mayor... Hay que hacerlo mientras desembragas.

chacho

se acelera en vacío

spp

vicdxmg escribió : »

Supongo que en su dia seria algo necesario, pero con las mecánicas de hoy en día.... nose yo

Totalmente de acuerdo, imaginemos por ejemplo un autobús de los que normalmente circulan por nuestras carreteras ( que salvo alguna que otra antigüalla)
, tienen cambio automático, a ver quién es el guapo que hace doble embrague.

Andruspeed88

Wow que bien explicas aqui las tecnicas de doble embrague! gracias.

Andruspeed88

Siempre es bueno tener en cuenta diferentes técnicas para manejar. La practica hace al maestro, definitivamente mientras no se sabe manejar bien bien, es mejor ir despacio.

Raventusques

Yo des de que conduzco siempre he usado el falso doble embrague, golpecito de gas antes de soltar el embrague para que no de el tirón que tanto me molesta. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

Lo que quizás es mas raro es que la mayoria de veces también lo hago al subir una marcha. Cuando conduzco tranquilamente, me gusta tomarme mi tiempo para cambiar, y mover la palanca tomándome mi tiempo. Así pues mientras subo la marcha doy un golpe de gas suavecito ya que las rpms han caído más de lo que deberían <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

Megasaul98

Esto es una rayada _ PORFAVOR RESPONDERME

Aver si
Me aclaro:
El
Doble embrague se usa para subir o bajar marcha ??
Tengo casi 15 años , me encantan los coches y me pregunto :
¿ Si hago el doble embrague para subir de marcha , no la meteria con muchas mas Revoluciones ?
Por ejemplo :
Estas en 2. Bas a pasar a 3. Y haces el doble embrague ? No entraria esa
Marcha con el doble de revoluciones ?
Aa
Aa
Y seria bueno hacerlo en un BMW M3 GTR ??
Si quereis responderme hacerlo a este correo

[email protected]

Y esta muy bien este foro