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El obrero de derechas.

SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
El obrero de derechas. Motivación y sentido del voto(Intentando explicar lo inexplicable)

http://iniciativadebate.org/2015/11/18/el-obrero-de-derechas-motivacion-y-sentido-del-voto/

Una de las figuras más cuestionadas dentro del campo electoral es, sin duda, la del obrero de derechas. “**** seguro”, “analfabeto funcional” o “fascista acreditado”, el obrero de derechas ha cargado siempre en su espalda con adjetivaciones muy negativas. Y aun cuando es cierto, como explica Gramsci, que a través del concepto de “nación” las clases dominantes generan en el pueblo un sentimiento de identidad en contra de un enemigo exterior, utilizando la metáfora del “destino nacional” para afianzar un proyecto “burgués”, y que, de esta forma, el obrero se derechiza exaltando “la patria”, en la actualidad, este componente no explicaría en toda su dimensión la dirección de su voto, sobre todo en un país como Estados Unidos, y en un mundo tan globalizado como el actual.
obrero-de-derechas.jpg

George Lakoff, lingüista cognitivo y asesor habitual de las campañas electorales del partido demócrata, trata de explicar el comportamiento electoral en su conocido ensayo “No pienses en un elefante”. Para entender a Lakoff resulta preciso simplificar el pluralismo político y reducirlo a la eterna rivalidad entre republicanos y demócratas, más allá de la cual parecen agotarse todas las ideologías del Imperio.

Lakoff parte de dos modelos de familia contrapuestos: la del padre estricto y la del padre protector. El modelo del padre estricto parte de la base de que el mundo es un lugar peligroso y siempre lo será, el mal está presente en él. Además, el mundo es competitivo. Siempre habrá ganadores y perdedores. Los niños nacen malos, siempre quieren hacer lo que les gusta, lo que no es bueno. Por tanto, hay que conseguir que sean buenos. Para ello necesitan un padre estricto que proteja a la familia, un padre que los eduque y les enseñe la diferencia entre el bien y el mal. Al padre se le debe obediencia, es una autoridad moral. Si el niño no obedece debe ser castigado, solo así logrará una disciplina interna, disciplina que necesita para prosperar en un mundo competitivo. Cuando los niños buenos se hacen mayores, o han aprendido disciplina y pueden prosperar, o no la han aprendido. A partir de ese momento, el padre ya no se entremeterá más en sus vidas.

Este modelo tiene importantes consecuencias políticas, entre las cuales voy a destacar las siguientes, siguiendo e inspirándome en Lakoff:

1) Las personas son adultas y no necesitan que el Estado se entrometa en sus asuntos.

2) Los que prosperan son aquellos que han sido disciplinados y, “sensu contrario”, los que fracasan han sido indisciplinados y merecen, por tanto, su castigo. No es bueno premiar a los malos con costosos programas sociales. Si se les premia, nunca aprenderán a ser buenos.

3) Los que son buenos y prósperos han de ser premiados por su esfuerzo con una bajada de impuestos, pues no es justo castigarles con más impuestos.

4) No es bueno que el Estado financie la educación pública, sería necesario establecer un sistema de asignaciones (el famoso cheque escolar), porque los niños inmorales e indisciplinados pueden llevar a los niños morales y disciplinados por el mal camino. Los padres, así, podrán elegir la escuela (esta idea potenciaría la marginación y la exclusión social, es obvio).

5) El matrimonio homosexual no debe aceptarse porque rompe el modelo del “padre estricto” (el discurso moral es, en realidad, un discurso político, la norma en sí no afecta al matrimonio de aquellos que se casaron por la Iglesia pero las ideas conservadoras se ven amenazadas).
Taxis.jpg

El gremio de taxistas, termómetro de la clase obrera.

En el modelo del “padre comprensivo” padre y madre actúan conjuntamente. Se parte de que los niños nacen buenos y pueden hacerse mejores. El mundo puede ser un lugar mejor y nuestra tarea es trabajar para conseguirlo. La tarea de los padres (hombre y mujer en este modelo) consiste en educar a los hijos y en educarlos para que ellos, a su vez, puedan educar y criar a otros. La crianza supone empatía y responsabilidad. Si tienes un hijo tienes que saber qué significa cada grito, tienes que saber cuándo tiene hambre, cuándo cambiarle el pañal… Y tu responsabilidad es cuidar a ese hijo, cuestión que no es fácil y que exige trabajo. Educar a tu hijo supone darle instrumentos para que pueda realizarse en la vida y ser feliz, pero difícilmente conseguirás este objetivo si tú no te realizas y eres feliz. La realización presupone libertad, pero la libertad no existe sin oportunidades y sin prosperidad.

Este modelo, asimismo, tiene importantes consecuencias políticas:

1) El Estado debe dar oportunidades a los ciudadanos para que puedan realizarse.

2) Quienes sufren pobreza y exclusión deben ser protegidos por el Estado para que puedan alcanzar unos mínimos a partir de los cuales labrarse una prosperidad.

3) Es justo que en beneficio de todos, para hacer una comunidad mejor, que paguen más impuestos quienes más tienen, pues así podremos integrar a quienes no tienen oportunidades.

4) Si le prohibiéramos a una persona casarse con otra por el simple hecho de que pertenecen al mismo **** estaríamos negándole la posibilidad de realizarse, y eso no es bueno y es contrario a lo que queremos.

Definidos ambos modelos y siguiendo las tesis del cognitivismo podemos afirmar, con Lakoff que:

La gente no vota necesariamente por sus intereses. Vota por sus valores. Vota por aquellos con quienes se identifica. Es posible que se identifiquen con sus intereses. Pero vota por su identidad. Y si su identidad encaja con sus intereses votará por eso; pero es un grave error dar por supuesto que la gente vota siempre por sus intereses.

Para el obrero de derechas es básico que sus hijos sean disciplinados, que no se junten con la mala gente del barrio, esos “perroflautas” indisciplinados cuyos padres son unos irresponsables. Con los inmigrantes, que siempre hacen lo que les da la gana y no tienen disciplina. Hay que poner orden, sin orden la sociedad irá a peor y habrá menos prosperidad, menos trabajo. Solo el PP puede arreglar esto, aunque ojo, se necesita mano dura y, quizá, después de todo, Rajoy es un blando. Debería dejar de ayudar a toda esa gente con el paro y los comedores sociales y toda esa parafernalia, así espabilarían. “Ya te lo digo yo, que llevo 30 años en el taxi y no hacen más que jodernos a impuestos por culpa de esta gentuza, y encima algunos son maricones y se quieren casar, menuda barbaridad, ya te digo, todo es vicio. Que una cosa es que uno se pegue una canita al aire con una putilla de vez en cuando, y otra son las mariconadas. Esto lo arreglaba yo rápido, ya te digo”.
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Comentarios

  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Yo no coincido con ese análisis, porque en España no hay tantos votantes fieles como en otros países. Por esto se alternan con mayorías absolutas unos partidos y otros.

    Hemos tenido mayoría absoluta de González... mayoría absoluta de Aznar... mayoría, no absoluta, pero sí bastante significativa, de ZP, mayoría absoluta de Rajoy...


    Los valores de una persona suelen ser poco cambiantes... pero por la experiencia de nuestra democracia, el voto de los españoles sí lo es.



    Sobre lo que vota un "obrero":
    Define obrero, el que trabaja en una gestoría pasando cuentas, es un "obrero"? ¿el ingeniero informático que trabaja en "coches.net", es un "obrero"? El autónomo que gestiona su pequeño negocio, ¿es un obrero? El tipo que se monta una pequeña ingeniería para diseñar instalaciones, ¿es un obrero?

    "obrero" es un término anticuado, que murió en el siglo XX.
    Ya no hay obreros. Ahora hay trabajadores de cuello blanco, de cuello azul, e incluso trabajadores de cuello verde.


    Define "la derecha".
    ¿socialdemocracia es derecha?
    ¿liberalismo es derecha?


    Si te refieres a ¿por qué un "trabajador por cuenta ajena con un salario modesto" (que es a lo que tú parece que llamas "obrero") vota a "partidos que apoyan la economía de mercado" (que es a lo que tú, creo, llamas "derecha")?.
    La explicación es simple.

    Es evidente que nuestro sistema de protección social sólo se puede mantener si hay recursos para ello.
    Si no los hay, no hay posibilidad de mantener un sistema sanitario competente, ni una educación pública, ni una actividad económica que asegure puestos de trabajo, etc.

    La experiencia nos dice que quien mejor suele administrar los aspectos económicos son los partidos que, venga, usemos tu nomenclatura, representan el espectro de la centroderecha.


    Por lo tanto, ¿Quién vota al centro derecha?
    Independientemente de estatus social, de salario, de circunstancias económicas.... vota al centro derecha todo aquel que considera que su gestión es la más adecuada para generar estabilidad económica y perspectivas de futuro a sí mismo y a sus descendientes.



    Por el hecho de que un partido de izquierdas diga "nosotros somos el partido de los 'obreros'", eso no garantiza que sean capaces realmente de mantener el sistema. De buenas intenciones no se vive.

    Una vez los partidos de centro-derecha han demostrado que no van a eliminar la sanidad pública, ni la educación pública, las pensiones, etc., la gente no tiene porqué preocuparse porque "si llega el lobo, nos van a dejar sin médicos".
    Luego lo lógico es votar a quien uno cree que puede administrar mejor los recursos para generar una situación económica más estable y adecuada que permita el crecimiento económico protagonizado por quien lo debe protagonizar: empresarios y emprendedores.
  • HomerHomer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Me gustaria saber que diferencias ha habido en este pais entre que gobierne la izquierda progre (PSOE) y la derecha liberal (PP), porque ambos han recortado los derechos de los trabajadores, han llenado el país de inmigrantes en vez de subir las condiciones de los nacionales y nos han robado por encima de nuestras posibilidades
    Miembro nº 3 de Opeleros de coches.net
    bde917d3b50464f44d8d921a3d6ac8fdo.jpg
    Taranco de Mena. Burgos
  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Exacto, es como justificar que tenemos la culpa de ser pobres para no reconocer que hay un sistema corrupto. Pero no nos conviene quitar privilegios a las clases adineradas (adineradas, no esta gente del chalé adosado que se creen aristócratas) porque un día seremos como ellos, somos mejores que nuestros vecinos. No tienes nada y encima te vas a poner límite a tu capacidad de prosperar. Esto es como uno que conozco hijo de clase obrera y puteada que tiene lo justo para seguir vivo y vota pp y cs porque "ha nacido para ser rico".
  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Homer escribió : »
    Me gustaria saber que diferencias ha habido en este pais entre que gobierne la izquierda progre (PSOE) y la derecha liberal (PP), porque ambos han recortado los derechos de los trabajadores, han llenado el país de inmigrantes en vez de subir las condiciones de los nacionales y nos han robado por encima de nuestras posibilidades

    pocas porque habría que quitarle últimamente lo de socialista y obrero, se tendría que quedar en pe.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    automovil79 escribió : »
    Exacto, es como justificar que tenemos la culpa de ser pobres para no reconocer que hay un sistema corrupto. Pero no nos conviene quitar privilegios a las clases adineradas (adineradas, no esta gente del chalé adosado que se creen aristócratas) porque un día seremos como ellos, somos mejores que nuestros vecinos. No tienes nada y encima te vas a poner límite a tu capacidad de prosperar. Esto es como uno que conozco hijo de clase obrera y puteada que tiene lo justo para seguir vivo y vota pp y cs porque "ha nacido para ser rico".

    1. No somos pobres porque haya un sistema corrupto... porque:
    1.a: no somos pobres.
    1.b: nuestro sistema no es corrupto. Es como decir que nuestro sistema es ****, porque se cometen asesinatos. No los comete el sistema. Los cometen asesinos. La corrupción no la produce el sistema... la producen personas individuales. Políticos... y banqueros... y médicos... y trabajadores... y directivos...


    2. No es que no convenga quitar privilegios... Es que la naturaleza del hombre es ser pobre. La riqueza es algo que se ha conseguido gracias al trabajo, de forma artificial.
    Nuestro sistema actual es el que ha conseguido eliminar mayores cuotas de pobreza de toda la historia. Hoy en día, en el mundo, la pobreza baja día a día, cada vez más. El número de personas con problemas de subsistencia, se reduce, la esperanza de vida, aumenta, la mortalidad infantil, se reduce.
    Todo gracias al sistema que hemos ido creando, especialmente en el último siglo.

    3. "no tienes nada". Apuesto a que hoy has desayunado. A que has dormido en una cama. Apuesto a que tienes un acceso a internet (en eso fijo que no fallo).
    ¿cómo puedes decir que "no tienes nada".
    De media, en los hogares españoles hay más de 1.000 objetos por persona.
    ¿no tienes nada? Más de mil cosas. N
    Nuestros antepasados más lejanos, tenían aproximadamente una decena de objetos.
    Nuestros padres (los niños de la posguerra), tenían un par de zapatos, dos conjuntos de prendas de verano, y dos de invierno.

    ¿no tienes nada? ¡Mira a tu alrededor!. ¡eres rico!.


    ¿por qué eres rico?

    Porque vives en un sistema que te lo permite.
  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    energetico escribió : »
    1. No somos pobres porque haya un sistema corrupto... porque:
    1.a: no somos pobres.
    1.b: nuestro sistema no es corrupto. Es como decir que nuestro sistema es ****, porque se cometen asesinatos. No los comete el sistema. Los cometen asesinos. La corrupción no la produce el sistema... la producen personas individuales. Políticos... y banqueros... y médicos... y trabajadores... y directivos...


    2. No es que no convenga quitar privilegios... Es que la naturaleza del hombre es ser pobre. La riqueza es algo que se ha conseguido gracias al trabajo, de forma artificial.
    Nuestro sistema actual es el que ha conseguido eliminar mayores cuotas de pobreza de toda la historia. Hoy en día, en el mundo, la pobreza baja día a día, cada vez más. El número de personas con problemas de subsistencia, se reduce, la esperanza de vida, aumenta, la mortalidad infantil, se reduce.
    Todo gracias al sistema que hemos ido creando, especialmente en el último siglo.

    3. "no tienes nada". Apuesto a que hoy has desayunado. A que has dormido en una cama. Apuesto a que tienes un acceso a internet (en eso fijo que no fallo).
    ¿cómo puedes decir que "no tienes nada".
    De media, en los hogares españoles hay más de 1.000 objetos por persona.
    ¿no tienes nada? Más de mil cosas. N
    Nuestros antepasados más lejanos, tenían aproximadamente una decena de objetos.
    Nuestros padres (los niños de la posguerra), tenían un par de zapatos, dos conjuntos de prendas de verano, y dos de invierno.

    ¿no tienes nada? ¡Mira a tu alrededor!. ¡eres rico!.


    ¿por qué eres rico?

    Porque vives en un sistema que te lo permite.

    ¡Hombre energético! ¿Qué tal tú y tu pp?¿Ya has llamado a rajoy? ¿Sabes porque Nuestros padres (los niños de la posguerra), tenían un par de zapatos, dos conjuntos de prendas de verano, y dos de invierno? Por una guerra que empezó el fundador del pp y esos son afortunados el resto no sobrevivió para contarlo.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Homer escribió : »
    Me gustaria saber que diferencias ha habido en este pais entre que gobierne la izquierda progre (PSOE) y la derecha liberal (PP), porque ambos han recortado los derechos de los trabajadores, han llenado el país de inmigrantes en vez de subir las condiciones de los nacionales y nos han robado por encima de nuestras posibilidades

    Lo de los "inmigrantes en vez de nacionales" tiene un tufillo xenófobo.

    ¿no os preocupa la pobreza?

    Pues en los países de origen de la mayoría de los inmigrantes, sí que hay verdadera pobreza, y no "la pobreza del rico" que tenemos aquí.

    No hay nada más hipócrita que un tipo que dice preocuparse por las personas y por los trabajadores, y se queja de que lleguen inmigrantes.
    No me jodas... ¿los inmigrantes no son personas o qué?

    Y personas que, en algunos casos, sí han conocido la pobreza de verdad.

    No la pobreza de "no puedo conectar la calefacción" (en mi casa, de pequeño, no había calefacción). Sino pobreza de "hoy no he comido, y no sé si mañana comeré". Pobreza de "mi hija de 8 años tiene que caminar 4 kilómetros para acceder a agua del pozo".


    Por mí... que vengan los inmigrantes que haga falta, y ya haremos lo posible para convivir.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    automovil79 escribió : »
    !Hombre energético! ¿Qué tal tú y tu pp?¿Ya has llamado a rajoy?

    Rajoy está hecho todo un macho-man. Aguantando un **** en el ojo sin pestañear siquiera.

    En otro hilo le comparo con el Sargento de Hierro.
  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    energetico escribió : »
    Rajoy está hecho todo un macho-man. Aguantando un **** en el ojo sin pestañear siquiera.

    En otro hilo le comparo con el Sargento de Hierro.

    Macho-man, eso lo dice uno del pp que se cree rico y que paga muchos impuestos porque atienden a los inmigrantes en los centros médicos.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    automovil79 escribió : »
    Macho-man, eso lo dice uno del pp que se cree rico y que paga muchos impuestos porque atienden a los inmigrantes en los centros médicos.


    No lo dirás por mí.

    Yo digo macho-man, porque me encantan los Village People.

    -"I've got to be, a macho man!".


    Villagemachoman.jpg

    (además, aquí hay de todo, un obrero, un policía...)
  • kierkegaardkierkegaard MegaForero ✭✭✭✭✭
    energetico escribió : »
    1. No somos pobres porque haya un sistema corrupto... porque:
    1.a: no somos pobres.

    bla bla bla


    ¿por qué eres rico?

    Porque vives en un sistema que te lo permite.

    Eso cuentaselo a alguien que sobreviva con 450€ al mes .
  • kierkegaardkierkegaard MegaForero ✭✭✭✭✭
    energetico escribió : »
    No lo dirás por mí.

    Yo digo macho-man, porque me encantan los Village People.

    -"I've got to be, a macho man!".


    Villagemachoman.jpg

    (además, aquí hay de todo, un obrero, un policía...)

    ¿Rajoy Village People Macho man?

    ¡Oings!
  • santolinsantolin Forero Senior ✭✭✭
    automovil79 escribió : »
    ¡Hombre energético! ¿Qué tal tú y tu pp?¿Ya has llamado a rajoy? ¿Sabes porque Nuestros padres (los niños de la posguerra), tenían un par de zapatos, dos conjuntos de prendas de verano, y dos de invierno? Por una guerra que empezó el fundador del pp y esos son afortunados el resto no sobrevivió para contarlo.


    historicamente ese dato muy cierto no es, que participó con los nacionales esta claro, pero la guerra la empezó el general Mola
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    kierkegaard escribió : »
    ¿Rajoy Village People Macho man?

    ¡Oings!


    Yo lo veo como el vaquero. Un tipo rudo, sin duda.
    Y por cómo toca el hombro al obrero, se le ve preocupado por el bienestar de la clase trabajadora.
    Un tipo capaz de hacer lo que haga falta para aliviar a ese obrero que tras una dura jornada de trabajo, cansado y sudoroso, sólo desea tomarse una relajada ducha, tal vez de vapor, tal vez en una sauna, rodeado de sus amigos...

    Porque, qué ****, es un tipo comprometido con su pueblo.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    santolin escribió : »
    historicamente ese dato muy cierto no es, que participó con los nacionales esta claro, pero la guerra la empezó el general Mola

    Quita, quita. La guerra la empezó Fraga.
    Cuando empezó la Guerra Civil, tenía 13 años. Y muy mala leche. Ya ves la que lió el chaval.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    kierkegaard escribió : »
    Eso cuentaselo a alguien que sobreviva con 450€ al mes .


    Nuestro sistema asegura que NADIE EN ESPAÑA sea pobre de solemnidad. Hasta el más pobre de los pobres de España, tiene acceso a un techo, agua caliente, tres comidas al día, etc.
    Sólo hay que ir a los servicios sociales. Los conozco bien. Y cuando no se dan apartamentos sociales, se dan estancias temporales, se da ropa, se dan alimentos (alimentos para preparar, y también bandejas de alimentos preparados), se dan pagas mínimas de inserción, etc.

    No, en serio, en España nadie es pobre de solemnidad, de pasar hambre. Nadie deja de llevar a sus niños al cole porque no pueden ir. Afortunadamente, la red de protección social para evitar la pobreza extrema, funciona. El sistema es proteccionista con los que peor lo pasan.

    Lo sé, porque lo conozco. No hablo de oídas.
  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    santolin escribió : »
    historicamente ese dato muy cierto no es, que participó con los nacionales esta claro, pero la guerra la empezó el general Mola

    Pal caso, a los mal llamados nacionales no les gustó lo que salió en las elecciones y dieron un golpe de estado que dio la dictadura de franco. De franco salió alianza popular y de ap el pp. Quien lio la guerra civil con su hambruna ,pobreza , miserias muertes? Los abuelos del pp.
  • znkznk MegaForero ✭✭✭✭
    automovil79 escribió : »
    Pal caso, a los mal llamados nacionales no les gustó lo que salió en las elecciones y dieron un golpe de estado que dio la dictadura de franco. De franco salió alianza popular y de ap el pp. Quien lio la guerra civil con su hambruna ,pobreza , miserias muertes? Los abuelos del pp.

    Ni con palillos se puede tomar esta afirmacion como justificacion de que la guerra la empezó el fundador del PP
    De Franco no salió Alianza Popular. Si por Franco hubiera sido no habría saldo nada, ya sabes...
    - Pues mi mujer conduce como un rayo.
    - ¿Tan rápida es?.
    - No, es que siempre va a parar a los árboles.


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  • automovil79automovil79 MegaForero ✭✭✭✭✭
    znk escribió : »
    Ni con palillos se puede tomar esta afirmacion como justificacion de que la guerra la empezó el fundador del PP
    De Franco no salió Alianza Popular. Si por Franco hubiera sido no habría saldo nada, ya sabes...

    ****, porque paco por muy puesto que estuviese por la gracia de dios sabía que se iba a morir. Pero aún así dejo en buena posición a los suyos. Ahora hay que negarlo todo que estamos en campaña pero tu pon 2 peperos y una botella y antes del 2° vaso están cantando el cara al sol.
  • kierkegaardkierkegaard MegaForero ✭✭✭✭✭
    energetico escribió : »
    Nuestro sistema asegura que NADIE EN ESPAÑA sea pobre de solemnidad. Hasta el más pobre de los pobres de España, tiene acceso a un techo, agua caliente, tres comidas al día, etc.
    Sólo hay que ir a los servicios sociales. Los conozco bien. Y cuando no se dan apartamentos sociales, se dan estancias temporales, se da ropa, se dan alimentos (alimentos para preparar, y también bandejas de alimentos preparados), se dan pagas mínimas de inserción, etc.

    No, en serio, en España nadie es pobre de solemnidad, de pasar hambre. Nadie deja de llevar a sus niños al cole porque no pueden ir. Afortunadamente, la red de protección social para evitar la pobreza extrema, funciona. El sistema es proteccionista con los que peor lo pasan.

    Lo sé, porque lo conozco. No hablo de oídas.

    No seas demagogo. En España hay decenas de miles de personas que no comen 3 veces al dia ni les queda dinero para el agua caliente. Y el agua fria porque está prohibido cortarla.
    El estado no garantiza nada. La mayor parte de gente deshauciada va a casa de sus familias. Si no fuera por el soporte familiar verias gente muriendo de hambre y frio. No hay albergues para todos.
    Y 450€ es la paga minima de insercion esa que dices tu que te saca de pobre. Pero es que no lo digo yo. Es que si te gustan tanto los datos mira.

    http://www.20minutos.es/noticia/2472416/0/poblacion-riesgo-pobreza-2014/encuesta-condiciones-vida/ine/

    El propio instituto nacional de estadistica considera que minimo el 22% de los españoles son oficialmente pobres. Y el 29 lo son o estan a punto de serlo.
    Que te den un chusco de pan de vez en cuando no te saca de esa situacion.

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