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independentistas amenazan con usar la guerra sucia contra los catalanes no indepes

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Comentarios

  • BeeeBeee Banned ✭✭✭✭
    Edin escribió : »
    ¿Qué tendrán que ver las churras con las merinas?

    Sería un necio si no supiera perfectamente el mundo en el que vivo y cómo está organizado. Y sería aún más **** si pretendiera vivir ajeno a lo que me rodea.

    La realidad es la que es, y me guste o no, soy parte de ella. Por lo tanto, a día de hoy vivo en un país, con unas reglas del juego, que en mayor o menor medida no me queda más remedio que acatar.

    ¿Qué narices tiene que ver que yo me sienta identificado o no con un estado para que acuda a un hospital si necesito un transplante?

    Las naciones son un invento del siglo XIX por parte de la burguesía dominante, para crear un orden social nuevo (liberal, burgués y capitalista).

    Claro que en un mundo como este hace falta organizarse. Si no sería el caos. La única diferencia es que tu piensas que hay que organizarse de una manera y yo de otra.

    En cuanto a lo de los barrios, el pueblo abandonado, etc... no haces más que demostrar tu falta de conocimiento sobre la organización libertaria. La comunidades pueden colaborar conjuntamente unas con otras para desarrollar infraestructuras superiores necesarias para el conjunto de la población.

    No somos los anarquistas precisamente los que tenemos las iglesias llenas de chamanes anunciando cielo e infierno...

    ......yo la respuesta a la pregunta que te hicieron me la sabia
    .......lo que nunca me queda claro es si es sostenible el estado de bienestar en un pais de kumunas y kelis okupadas.....yo creo que no......a menos que lo paguen otros....
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    Edin escribió : »
    Gente como Bujío o yo mismo debemos ser sudafricanos, parece ser...

    Ya lo acabo de comentar en otro post.....rodillo uniformizador y homogeneizador a lo bestia...Cataluña por un lado y,el resto,España,la cual,a efectos prácticos es uniforme,lisa,llana,homogénea y de pensamiento único,además, por supuesto,de sus gentes,igualmente cortados por el mismo patrón y con el mismo pensamiento único.

    Me imagino que es mucho más cómodo y efectivo concentrar todas las iras y las culpas en un único "ente" idéntico y meter a todos en el mismo saco que tener que hacer distinciones,excepciones,puntualizar,etc,etc....Buff,menudo rollo eso...España,me odian todos y así simplifico y más fácil.

    Yo a veces tengo serias dudas de que los independentistas en Cataluña deseen esos "puentes" y esos "gestos" que dicen echar de menos por parte del resto de España para intentar reconducir la situación (no hablo del 15-20% de independentistas "estructurales",sino de los que supuestamente se han reconvertido recientemente) y que eso del "encaje " de Cataluña en España es un cuento....vamos,que,leyendo a muchos de ellos,creo que podemos aplicar aquello de que "cuanto peor,mejor" y que todas las torpezas del gobierno actual con Cataluña,lejos de hastiar les y herirles,les benefician.

    Pero,bueno,yo seguiré criticando igual al gobierno central en su gestión de esta cuestión,a los auto complacientes que celebran una supuesta victoria electoral cuando hay una clara derrota,a los torpes que eligen lo peor para el país si les da votos, la parcialidad de los medios estatales con este tema....sí,seguiré siendo un simple "español enemigo de Cataluña" más,pero,vamos,que el etiquetado me la pela....
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Edin escribió : »
    Bueno..... yo nací en Valladolid y español, español..... no es que tenga mucho aprecio a ese invento de las patrias....

    Te equivocas... castellano, castellano...
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • chatarrerochatarrero MegaForero ✭✭✭
    Ni Español ni Catalino. Voy a solicitar la nacionalidad uzbeka

    Venga! Hasta dentro de un año o más en off topics !!
    1779e415f9e1233a7919b1c58f7fde5cx.jpg
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    bujio escribió : »
    Yo a veces tengo serias dudas de que los independentistas en Cataluña deseen esos "puentes" y esos "gestos" que dicen echar de menos por parte del resto de España para intentar reconducir la situación (no hablo del 15-20% de independentistas "estructurales",sino de los que supuestamente se han reconvertido recientemente) y que eso del "encaje " de Cataluña en España es un cuento....vamos,que,leyendo a muchos de ellos,creo que podemos aplicar aquello de que "cuanto peor,mejor" y que todas las torpezas del gobierno actual con Cataluña,lejos de hastiar les y herirles,les benefician.

    lo que pasa es que poco a poco estais dandoos cuenta de la realidad que no queriais ver o que os escondian vuestros medios: que ese independentismo estructural lleva tiempo superado porque quien ha salido a manifestarse en los ultimos años ha sido a favor de un estado propio y no buscando pactos, puentes ni milongas similares.

    cuando se montan vias a lo largo de la costa catalana o se congregan casi 2 millones en barcelona venidos de toda cataluña, eso no es un "vamos a hacer el paripé y un poco de ruido, a ver si podemos pescar algo", ya no es eso, y dificilmente se va a bajar a toda esa gente del carro, porque es un carro donde lo ideologico/identitario ha pasado muy por delante al mero interes economico. mucho tendria que cambiar el gobierno de españa para tan siquiera intentar "aderezar" a toda esa gente, y desde luego no sera ni PP ni C's quien lo vayan a hacer. por eso el panorama les/os pinta tan negro a los que pensais que esto ha sido un invento transitorio del iluminado mas y que con un C's de turno dando algo mas de pasta a cataluña, la gente estara contenta y ya no tendra ganas de que en su DNI le salga otra nacionalidad. eso no va a ser asi, podria haberlo sido unos años atras pero dudo que vaya a serlo ni ahora ni de aqui 2 años.
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    geri_gsx escribió : »
    lo que pasa es que poco a poco estais dandoos cuenta de la realidad que no queriais ver o que os escondian vuestros medios: que ese independentismo estructural lleva tiempo superado porque quien ha salido a manifestarse en los ultimos años ha sido a favor de un estado propio y no buscando pactos, puentes ni milongas similares.

    cuando se montan vias a lo largo de la costa catalana o se congregan casi 2 millones en barcelona venidos de toda cataluña, eso no es un "vamos a hacer el paripé y un poco de ruido, a ver si podemos pescar algo", ya no es eso, y dificilmente se va a bajar a toda esa gente del carro, porque es un carro donde lo ideologico/identitario ha pasado muy por delante al mero interes economico. mucho tendria que cambiar el gobierno de españa para tan siquiera intentar "aderezar" a toda esa gente, y desde luego no sera ni PP ni C's quien lo vayan a hacer. por eso el panorama les/os pinta tan negro a los que pensais que esto ha sido un invento transitorio del iluminado mas y que con un C's de turno dando algo mas de pasta a cataluña, la gente estara contenta y ya no tendra ganas de que en su DNI le salga otra nacionalidad. eso no va a ser asi, podria haberlo sido unos años atras pero dudo que vaya a serlo ni ahora ni de aqui 2 años.

    De momento eso es lo que parece.

    Hace ya un par de años o así, un independentista me decia "tercera via?, esa oportunidad ya la tuiveron, y no la aprovecharon, al revés, se chulearon, ahora que se metan la tercera via por el culo".....

    Además, existe un crecimiento desde base a nivel ya incluso demográfico. Engañar a la gente mayor de 70 años diciendoles que les "van a quitar las pensiones si votan SI" cuela ahora.....(me consta), pero dentro de 2 o 3 elecciones más, eso a la gente le parecerá lo que es en realidad, meter miedo y una milonga, y con milongas no vas a convencer ya a nadie. La gente joven y mucha que no ha votado todavía, tienen menos nexo comun con España, por lo que el independentismo no es que lo vean muchos como una opción, si no que lo van a ver como una rutina necesaria. Lo normal, lo cotidiano. Así que a ver que pasa.

    Además.

    Aun no sabemos que programa o que idea tiene el PP, C's o PSOE para poder convencer a 2.000.000 millones de catalanes (como mínimo, que sabemos que son más), de que "se esten quietos y se disuelvan, que no vamos a cambiar nada".

    Si esa es la oferta desde España. El Independentismo sube 10 puntos en menos de 2 años. Los mismos que han votado a CatsiesPot, al PSC o a Unió en aras a un "vamos a ver que pasa como ultima oportunidad".

    Pero claro, habrá que esperar supongo a Diciembre.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    Starscream escribió : »
    De momento eso es lo que parece.

    Hace ya un par de años o así, un independentista me decia "tercera via?, esa oportunidad ya la tuiveron, y no la aprovecharon, al revés, se chulearon, ahora que se metan la tercera via por el culo".....

    Además, existe un crecimiento desde base a nivel ya incluso demográfico. Engañar a la gente mayor de 70 años diciendoles que les "van a quitar las pensiones si votan SI" cuela ahora.....(me consta), pero dentro de 2 o 3 elecciones más, eso a la gente le parecerá lo que es en realidad, meter miedo y una milonga, y con milongas no vas a convencer ya a nadie. La gente joven y mucha que no ha votado todavía, tienen menos nexo comun con España, por lo que el independentismo no es que lo vean muchos como una opción, si no que lo van a ver como una rutina necesaria. Lo normal, lo cotidiano. Así que a ver que pasa.

    Además.

    Aun no sabemos que programa o que idea tiene el PP, C's o PSOE para poder convencer a 2.000.000 millones de catalanes (como mínimo, que sabemos que son más), de que "se esten quietos y se disuelvan, que no vamos a cambiar nada".

    Si esa es la oferta desde España. El Independentismo sube 10 puntos en menos de 2 años. Los mismos que han votado a CatsiesPot, al PSC o a Unió en aras a un "vamos a ver que pasa como ultima oportunidad".

    Pero claro, habrá que esperar supongo a Diciembre.

    es lo que dije yo hace unos dias, que si votaron casi 2 millones a favor de la independencia, ojo de aqui 5-10 años cuando la riada de chavales que vi en meridiana el otro dia y que se sabe que crecen en sitios donde el independentismo esta arraigado, pueda votar... y encima sin el "miedo a lo desconocido" que dices...

    sigue siendo un 50/50 y ya he dado mi opinion respecto a ese panorama pero vamos, que mientras las cifras del 'sí' sean esas y la linea de los posibles gobiernos de españa sea un no rotundo a un referendum, seguira habiendo lio.
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    A rio revuelto, ganancia de pescadores
    El refranero español es muy sabio

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    Donhierro escribió : »
    Mmmm salió mayoría de votantes a partidos no independentistas... Por comentar...

    comenta comenta, pero lo que yo digo no tiene nada que ver con mayorias... en ningun momento he hablado de los resultados del otro dia, no se donde lo has visto o deducido.
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    geri_gsx escribió : »
    lo que pasa es que poco a poco estais dandoos cuenta de la realidad que no queriais ver o que os escondian vuestros medios: que ese independentismo estructural lleva tiempo superado porque quien ha salido a manifestarse en los ultimos años ha sido a favor de un estado propio y no buscando pactos, puentes ni milongas similares.

    cuando se montan vias a lo largo de la costa catalana o se congregan casi 2 millones en barcelona venidos de toda cataluña, eso no es un "vamos a hacer el paripé y un poco de ruido, a ver si podemos pescar algo", ya no es eso, y dificilmente se va a bajar a toda esa gente del carro, porque es un carro donde lo ideologico/identitario ha pasado muy por delante al mero interes economico. mucho tendria que cambiar el gobierno de españa para tan siquiera intentar "aderezar" a toda esa gente, y desde luego no sera ni PP ni C's quien lo vayan a hacer. por eso el panorama les/os pinta tan negro a los que pensais que esto ha sido un invento transitorio del iluminado mas y que con un C's de turno dando algo mas de pasta a cataluña, la gente estara contenta y ya no tendra ganas de que en su DNI le salga otra nacionalidad. eso no va a ser asi, podria haberlo sido unos años atras pero dudo que vaya a serlo ni ahora ni de aqui 2 años.

    Disculpa,pero eso de "presentar un proyecto atractivo para Cataluña" aún se lee hoy aquí, en este foro, en boca de foreros independentistas....si pintáis un panorama como "de no retorno" es mejor que seáis honestos con vosotros mismos y con el resto y digáis directamente que "esto no tiene solución de ninguna forma" y que "queremos la independencia sí o si a cualquier precio".

    ¿En qué quedamos...proyecto atractivo y de encaje de Cataluña en España o "ya es muy tarde, esto ya no tiene solución,no se puede reconducir de ninguna forma y queremos la independencia"??

    Si queréis la independencia,algo que yo no juzgaré, no mareéis la perdiz con encajes ni con proyectos atractivos.....queremos la independencia pura y dura y listo.

    En cuanto a los medios, lo de siempre....os irrita sobremanera que os consideren ciudadanos manipulables y manipulados por los medios en Cataluña y lo denunciáis llamándole manipulados al resto de ciudadanos de España....cojonudo.

    Yo me he enterado hace dos meses que en Cataluña hay un movimiento independentista, porque hasta ahora "mis medios" me lo habían ocultado...curioso lo de "mis medios" en una época en la que se puede acceder a casi cualquier canal del mundo desde el sofá de tu casa (yo puedo ver TV3 sin ir más lejos desde mi casa).

    Ya lo he dicho cien veces,a ver si a base de repetirlo os queda claro: yo no frivolizo con este tema (tampoco vivo preocupado o acojonado por ello) y considero factible que Cataluña se pueda independizar sin problemas,máxime si el gobierno central de turno sigue poniendo tanto empeño en que así sea...y considero que,llegados aquí,y después de cometer tantas torpezas y errores de bulto,lo único razonable que puede hacer el gobierno central es autorizar un referéndum legal.

    Punto.

    Y como yo hay más gente de la que creéis....pero déjate de milongas....yo no estoy más ni menos manipulado que tú....y si lo que queréis es la independencia, emplea tus recursos y fuerzas en conseguir que se celebre el referéndum para poder votarla,pero no pierdas tu tiempo con encajes ni pollas en vinagre.

    Un saludo
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    bujio escribió : »
    Disculpa,pero eso de "presentar un proyecto atractivo para Cataluña" aún se lee hoy aquí, en este foro, en boca de foreros independentistas....si pintáis un panorama como "de no retorno" es mejor que seáis honestos con vosotros mismos y con el resto y digáis directamente que "esto no tiene solución de ninguna forma" y que "queremos la independencia sí o si a cualquier precio".

    ¿En qué quedamos...proyecto atractivo y de encaje de Cataluña en España o "ya es muy tarde, esto ya no tiene solución,no se puede reconducir de ninguna forma y queremos la independencia"??

    Si queréis la independencia,algo que yo no juzgaré, no mareéis la perdiz con encajes ni con proyectos atractivos.....queremos la independencia pura y dura y listo.

    En cuanto a los medios, lo de siempre....os irrita sobremanera que os consideren ciudadanos manipulables y manipulados por los medios en Cataluña y lo denunciáis llamándole manipulados al resto de ciudadanos de España....cojonudo.

    Yo me he enterado hace dos meses que en Cataluña hay un movimiento independentista, porque hasta ahora "mis medios" me lo habían ocultado...curioso lo de "mis medios" en una época en la que se puede acceder a casi cualquier canal del mundo desde el sofá de tu casa (yo puedo ver TV3 sin ir más lejos desde mi casa).

    Ya lo he dicho cien veces,a ver si a base de repetirlo os queda claro: yo no frivolizo con este tema (tampoco vivo preocupado o acojonado por ello) y considero factible que Cataluña se pueda independizar sin problemas,máxime si el gobierno central de turno sigue poniendo tanto empeño en que así sea...y considero que,llegados aquí,y después de cometer tantas torpezas y errores de bulto,lo único razonable que puede hacer el gobierno central es autorizar un referéndum legal.

    Punto.

    Y como yo hay más gente de la que creéis....pero déjate de milongas....yo no estoy más ni menos manipulado que tú....y si lo que queréis es la independencia, emplea tus recursos y fuerzas en conseguir que se celebre el referéndum para poder votarla,pero no pierdas tu tiempo con encajes ni pollas en vinagre.

    Un saludo

    yo no soy indepe, lo repito por 149 vez. todo lo demas que me sueltas es como si se lo estuvieras soltando a un indepe y como no lo soy, permite que no te responda. solo te repito lo que ya he dicho en el mensaje que me has citado, que la amplisima mayoria de votantes de JxS y CUP, por no decir todos, ya no estan por puentes y dialogos. y ya hace tiempo que eso lleva siendo asi. no sé a quien has leido tu hablar de eso por los foros o en este mismo foro, pero quien lo haya dicho no es independentista. no creo que haga falta recordarlo, pero si quieres lo hago: independentista significa lo que significa, la propia palabra lo diceimage antes podias votar a ciu esperando que mas apretara al gobierno central para lograr un mejor pacto fiscal, pero eso no tenia nada que ver con lo que hay ahora... el votante de mas/ciu no se ha presentado como un ciudadano independentista, podria tener inquietudes o ese sentimiento pero no lo veia como una opcion preferencial o no hacia bandera de ello. ahora sí, ahora el que vota a mas/romeva/junqueras/CUP, se declara independentista y va a actos donde se pide la constitucion de un estado propio, no quiere nada con españa. no creo que sea tan complicado de entender. a partir de ahi, tu sabras a quien has leido hablar de "tender puentes" y cosas similares pero vamos, indepes seguro que no eran.
  • kierkegaardkierkegaard MegaForero ✭✭✭✭✭
    geri_gsx escribió : »
    es lo que dije yo hace unos dias, que si votaron casi 2 millones a favor de la independencia, ojo de aqui 5-10 años cuando la riada de chavales que vi en meridiana el otro dia y que se sabe que crecen en sitios donde el independentismo esta arraigado, pueda votar... y encima sin el "miedo a lo desconocido" que dices...

    sigue siendo un 50/50 y ya he dado mi opinion respecto a ese panorama pero vamos, que mientras las cifras del 'sí' sean esas y la linea de los posibles gobiernos de españa sea un no rotundo a un referendum, seguira habiendo lio.


    En cinco años no ha cambiado mucho la proporcion.
    A ver si entre los jovenes el porcentaje es mas parecido de lo que la gente se piensa.
    O eso o a esperar mas años.
  • kierkegaardkierkegaard MegaForero ✭✭✭✭✭
    Starscream escribió : »

    , pero dentro de 2 o 3 elecciones más, eso a la gente le parecerá lo que es en realidad, meter miedo y una milonga, y con milongas no vas a convencer ya a nadie.

    No se si vamos a sobrevivir tanto tiempo sin un gobierno que gobierne.
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    kierkegaard escribió : »
    En cinco años no ha cambiado mucho la proporcion.
    A ver si entre los jovenes el porcentaje es mas parecido de lo que la gente se piensa.
    O eso o a esperar mas años.

    por eso he dicho que seguira siendo un 50/50 aprox., porque los hijos de los no indepes tambien votaran y tendran opinion. pero la mitad de los que van a votar queriendo formar un estado propio, aunque para mi la cifra no legitime nada, desde luego da para que haya "lio", que es lo que he dicho.
  • alfonsicoalfonsico MegaForero ✭✭✭
    kierkegaard escribió : »
    Independizaros.


    cuando nos llegue el ave de madrit y sequemos el tajo
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    geri_gsx escribió : »
    yo no soy indepe, lo repito por 149 vez. todo lo demas que me sueltas es como si se lo estuvieras soltando a un indepe y como no lo soy, permite que no te responda. solo te repito lo que ya he dicho en el mensaje que me has citado, que la amplisima mayoria de votantes de JxS y CUP, por no decir todos, ya no estan por puentes y dialogos. y ya hace tiempo que eso lleva siendo asi. no sé a quien has leido tu hablar de eso por los foros o en este mismo foro, pero quien lo haya dicho no es independentista. no creo que haga falta recordarlo, pero si quieres lo hago: independentista significa lo que significa, la propia palabra lo diceimage antes podias votar a ciu esperando que mas apretara al gobierno central para lograr un mejor pacto fiscal, pero eso no tenia nada que ver con lo que hay ahora... el votante de mas/ciu no se ha presentado como un ciudadano independentista, podria tener inquietudes o ese sentimiento pero no lo veia como una opcion preferencial o no hacia bandera de ello. ahora sí, ahora el que vota a mas/romeva/junqueras/CUP, se declara independentista y va a actos donde se pide la constitucion de un estado propio, no quiere nada con españa. no creo que sea tan complicado de entender. a partir de ahi, tu sabras a quien has leido hablar de "tender puentes" y cosas similares pero vamos, indepes seguro que no eran.

    Soy el único que conoce gente que ha votado JXS y CUP que lo ha hecho simplemente por sacudir el árbol?
    kf2j.jpg
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió : »
    Soy el único que conoce gente que ha votado JXS y CUP que lo ha hecho simplemente por sacudir el árbol?

    De momento que yo conozca. Si.

    Para "sacudir el árbol" te vale votar a cualquiera.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Sixto CamaraSixto Camara Banned ✭✭✭
    Hola...
    PvB_GTi escribió : »
    Soy el único que conoce gente que ha votado JXS y CUP que lo ha hecho simplemente por sacudir el árbol?

    yo no... y poca gente ha votado lo que insinuas.

    lo mio es por principios (como la mayoria de los "CUPeros) como la gran mayoria.

    y digo mas...

    en mi casa (y tengo foto tocando la guitarrra con mi hermano) ha estado el david fernandez... es de "gracia"


    Y como votante de la CUP, digo que si apoyan al "mas"... dejo de votarles.
  • Sixto CamaraSixto Camara Banned ✭✭✭
    Hola...

    [IMG][/img]xppls4.jpg


    foto de finales de los 80...


    PD: y lo que me callo...

    Edito: decir que esta foto es unica e intransferible... el original (sin reotcar) es unicamente mio.
  • Sixto CamaraSixto Camara Banned ✭✭✭
    Hola...


    EJJJJJJPANYA VA BIENGG!!!


    votazzz a los peperros!!!!


    mataronins i capgrossos!!!! (ener"j"eticos todos!!!!) PPERRROS FOREVER!!!!!

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