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los coches Chinos y sus copias europeas

bushidobushido Forero Senior ✭✭✭
image....pues eso.....que pena y que peligro....: http://www.autobild.es/reportajes/coches-chinos-prueba-207398

Comentarios

  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Interesante.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • asturexasturex MegaForero
    Medida correctora: expulsión de todos los chinos residentes por aquí, confiscándoles todas sus propiedades y puestos a las puertas de la frontera chinaimageimageimageimageimageimage
    «Carpe diem» 23.gif
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  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Artículo eurocentrista. Para enmarcar, cuando dentro de unos años, la mitad de las marcas europeas hayan sido compradas por chinas.

    Los chinos fabrican una **** de productos... como los Iphone, todos los tablet PC que puedas encontrar, el 90% de los smartphones...

    Los chinos saben fabricar con calidad europea. Pero el cliente chino de clase media, que cobra 250 euros al mes, le pide un coche que pueda comprar. Y fabrica coches con la calidad posible dentro de un coste que puedan adquirir los cerca de 200 millones de chinos que ya se han constituido en clase media. (y previsto que sean unos 600 millones de "clase media", en 2020).


    No nos engañemos. Los chinos han diseñado sus propios cazas de combate, su programa espacial, incluidos sus propios cohetes espaciales, aviones comerciales... lo de los coches "está chupao".

    Y si no, sacan el talonario, se compran Daimler, y a correr. Pero no hace falta. Los chinos también tienen facultades de física, escuelas de ingeniería... y cada año, salen más físicos, químicos, e ingenieros recién licenciados, de los que salen en toda la UE.

    Yo no temo a los chinos. Fabricarán coches perfectamente comparables a cualquier europeo (incliudos los premiums).


    El siglo XXI, es el siglo de China. Eso es seguro (China ya tiene un PIB que triplica al de Alemania, casi duplica el de Japón... y se acerca al de los EEUU).
    No tardará en superar a los EEUU y, de paso, al de toda la UE ¡SUMADA!.

    Por tanto, reirse de los coches chinos, como se hace a veces, es una temeridad. Es como aquel que caía desde un décimo piso. "pues ya voy a la altura del tercero, y aún no me he hecho daño"). Ya. En muy poquito tiempo, eso cambiará.


    (por de pronto, ya es el primer país del mundo en número de vehículos fabricados).
  • asturexasturex MegaForero
    Pues algo deberían hacer el resto de las economías, no digo para defenderse, sino para posicionarse...
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  • MadrixMadrix Forero Master ✭✭✭✭
    En un par de generaciones los coches chinos no serán tan malos y competirán con productos más modernos y baratos

    Y ojo con la capacidad de producción de los chinos...
  • tungstenotungsteno Forero Senior ✭✭✭
    con lo pobres que somos ahora, quizá nos vendría bien un coche chino en Europa.
    Yo soy muy patriota, pero, si los chinos me ofrecen un coche con calidad europea un, pongamos, 30% mas baratos que los coches de aqui, lo compraré.
    Para que algo sea mas barato, tiene que haber competencia, si el mercado se lo reparten 4 marcas automovilisticas, los precios seguiran siendo altos......
  • Xavi_XuloXavi_Xulo MegaForero ✭✭✭✭
    El único país, a muy largo plazo, que puede poner en peligro el dominio de china, será India..; el resto, deberá aceptar la posición dominante, a nivel comercial, que poseerá en muy poco tiempo, ese país del todo a 100...

    Saludoss!

  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Xavi_Xulo escribió : »
    El único país, a muy largo plazo, que puede poner en peligro el dominio de china, será India..; el resto, deberá aceptar la posición dominante, a nivel comercial, que poseerá en muy poco tiempo, ese país del todo a 100...

    Saludoss!


    En realidad, sólo hemos vivido un extraño lapso de 300 años.

    Desde la antiguedad y hasta el siglo XVII, China fue el país más poderoso del mundo, y él sólo, concentraba más del 40% de todo el PIB y el comercio mundial.

    En occidente nos sueña extraño, porque era un imperio que sólo se miraba de puertas para dentro, y apenas tenía relación más que con sus vecinos inmediatos.
    Eso sólo cambió a raíz de la revolución industrial. Gracias a la máquina de vapor, y al regulador de Watt (que la hacía manejable), las potencias occidentales crecieron, multiplicaron su capacidad industrial, y fueron capaces de colonizar el mundo.


    Sin embargo, durante el siglo XXI, la actitud de los chinos ha cambiado. Se han abierto al mundo... y volverán a ser la mayor potencia mundial.


    India también es un megapaís, con más habitantes que toda Europa. Pero es una sociedad muy heterogénea. Aunque la diversidad también aporta riqueza...

    Vivimos un tiempo muy interesante.

    Lo que es cierto es que la "zona de poder del mundo", ha cambiado. Ya no se localiza alrededor del Atlántico norte (EEUU-Europa), sino del Pacífico Norte (EEUU-China).

    Europa ha pasado a ser un actor secundario dentro de la estrategia global. Aún somos importantes... pero ya no somos protagonistas. El eje de poder, ya ha cambiado de sitio.


    En cualquier caso, independientemente de si China, o India... lo que está muy claro es:
    En el siglo XIX fue el siglo de Europa.
    El siglo XX ha sido el siglo de los EEUU.
    El siglo XXI, será el siglo de Asia.


    Esto es una simplificación, con la globalización, todo queda mucho más diluido, la realidad es muchísimo más compleja... en realidad, el siglo XXI, es de las megacorporaciones industriales, de los fondos de inversión, etc., además las redes sociales, la sociedad del conocimiento, etc., aporta una diferencia sustancial a todo...

    Pero en cualquier caso, que China, India, y los EEUU van a ser "el trio calavera" del mundo, que concentre la inmensa mayoría del poder económico y militar del planeta, donde se tomarán las decisiones que afectarán a todo el mundo, me parece una realidad incontestable.

    La UE, Japón y Rusia, seremos los secundarios. Seguiremos siendo importantes... pero no tanto como el trío China-EEUU-India.
  • tungstenotungsteno Forero Senior ✭✭✭
    energetico escribió : »
    En realidad, sólo hemos vivido un extraño lapso de 300 años.

    Desde la antiguedad y hasta el siglo XVII, China fue el país más poderoso del mundo, y él sólo, concentraba más del 40% de todo el PIB y el comercio mundial.

    En occidente nos sueña extraño, porque era un imperio que sólo se miraba de puertas para dentro, y apenas tenía relación más que con sus vecinos inmediatos.
    Eso sólo cambió a raíz de la revolución industrial. Gracias a la máquina de vapor, y al regulador de Watt (que la hacía manejable), las potencias occidentales crecieron, multiplicaron su capacidad industrial, y fueron capaces de colonizar el mundo.


    Sin embargo, durante el siglo XXI, la actitud de los chinos ha cambiado. Se han abierto al mundo... y volverán a ser la mayor potencia mundial.


    India también es un megapaís, con más habitantes que toda Europa. Pero es una sociedad muy heterogénea. Aunque la diversidad también aporta riqueza...

    Vivimos un tiempo muy interesante.

    Lo que es cierto es que la "zona de poder del mundo", ha cambiado. Ya no se localiza alrededor del Atlántico norte (EEUU-Europa), sino del Pacífico Norte (EEUU-China).

    Europa ha pasado a ser un actor secundario dentro de la estrategia global. Aún somos importantes... pero ya no somos protagonistas. El eje de poder, ya ha cambiado de sitio.


    En cualquier caso, independientemente de si China, o India... lo que está muy claro es:
    En el siglo XIX fue el siglo de Europa.
    El siglo XX ha sido el siglo de los EEUU.
    El siglo XXI, será el siglo de Asia.


    Esto es una simplificación, con la globalización, todo queda mucho más diluido, la realidad es muchísimo más compleja... en realidad, el siglo XXI, es de las megacorporaciones industriales, de los fondos de inversión, etc., además las redes sociales, la sociedad del conocimiento, etc., aporta una diferencia sustancial a todo...

    Pero en cualquier caso, que China, India, y los EEUU van a ser "el trio calavera" del mundo, que concentre la inmensa mayoría del poder económico y militar del planeta, donde se tomarán las decisiones que afectarán a todo el mundo, me parece una realidad incontestable.

    La UE, Japón y Rusia, seremos los secundarios. Seguiremos siendo importantes... pero no tanto como el trío China-EEUU-India.
    No sabia que china era el pais mas poderoso hasta el siglo XVII. La verdad es que lo que expones tiene mucha logica.......
  • B4194TB4194T Forero Senior ✭✭✭
    Hombre,bien visto tienes un passat y un x5,es decir,que alos chinos les va el roolo PREMIUM
  • antonioF40antonioF40 MegaForero ✭✭✭
    Leí este reportaje en la edicion de papel hace unos dias y la conclusion de los probadores fue que les daba miedo el simple hecho de montar en estos coches a prueba...
  • josegb1955josegb1955 Forero Senior ✭✭✭
    energetico escribió : »
    En realidad, sólo hemos vivido un extraño lapso de 300 años.

    Desde la antiguedad y hasta el siglo XVII, China fue el país más poderoso del mundo, y él sólo, concentraba más del 40% de todo el PIB y el comercio mundial.

    En occidente nos sueña extraño, porque era un imperio que sólo se miraba de puertas para dentro, y apenas tenía relación más que con sus vecinos inmediatos.
    Eso sólo cambió a raíz de la revolución industrial. Gracias a la máquina de vapor, y al regulador de Watt (que la hacía manejable), las potencias occidentales crecieron, multiplicaron su capacidad industrial, y fueron capaces de colonizar el mundo.


    Sin embargo, durante el siglo XXI, la actitud de los chinos ha cambiado. Se han abierto al mundo... y volverán a ser la mayor potencia mundial.


    India también es un megapaís, con más habitantes que toda Europa. Pero es una sociedad muy heterogénea. Aunque la diversidad también aporta riqueza...

    Vivimos un tiempo muy interesante.

    Lo que es cierto es que la "zona de poder del mundo", ha cambiado. Ya no se localiza alrededor del Atlántico norte (EEUU-Europa), sino del Pacífico Norte (EEUU-China).

    Europa ha pasado a ser un actor secundario dentro de la estrategia global. Aún somos importantes... pero ya no somos protagonistas. El eje de poder, ya ha cambiado de sitio.


    En cualquier caso, independientemente de si China, o India... lo que está muy claro es:
    En el siglo XIX fue el siglo de Europa.
    El siglo XX ha sido el siglo de los EEUU.
    El siglo XXI, será el siglo de Asia.


    Esto es una simplificación, con la globalización, todo queda mucho más diluido, la realidad es muchísimo más compleja... en realidad, el siglo XXI, es de las megacorporaciones industriales, de los fondos de inversión, etc., además las redes sociales, la sociedad del conocimiento, etc., aporta una diferencia sustancial a todo...

    Pero en cualquier caso, que China, India, y los EEUU van a ser "el trio calavera" del mundo, que concentre la inmensa mayoría del poder económico y militar del planeta, donde se tomarán las decisiones que afectarán a todo el mundo, me parece una realidad incontestable.

    La UE, Japón y Rusia, seremos los secundarios. Seguiremos siendo importantes... pero no tanto como el trío China-EEUU-India.
    Veo que tienes muchas respuestas,con lo cual yo te hago una pregunta,imaginate que igual que el sistema financiero a cerrado el grifo del credito en occidente desde mas o menos el 2007,que pasaria si todos los empresarios occidentales dejaran de golpe de producir en China,porque no te olvides de que casi todo lo que compramos Made in China son productos y marcas de empresas Europeas y EEUU,mas Japon y Corea del sur ,tienes la respuesta de lo que pasaria con China si los empresarios occidentales dejan todos de golpe en fabricar en ese pais
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    josegb1955 escribió : »
    Veo que tienes muchas respuestas,con lo cual yo te hago una pregunta,imaginate que igual que el sistema financiero a cerrado el grifo del credito en occidente desde mas o menos el 2007,que pasaria si todos los empresarios occidentales dejaran de golpe de producir en China,porque no te olvides de que casi todo lo que compramos Made in China son productos y marcas de empresas Europeas y EEUU,mas Japon y Corea del sur ,tienes la respuesta de lo que pasaria con China si los empresarios occidentales dejan todos de golpe en fabricar en ese pais

    Pero es que los empresarios occidentales NO QUIEREN DEJAR DE FABRICAR EN CHINA ni irse de allí...al revés...lo planteas como si occidente le estuviese haciendo un favor a China...costes de producción ridículos,mano de obra abundante y acceso a un mercado de 1500 millones de personas...los occidentales fabrican allí por intereses propios.

    Un operario japonés de una fábrica de Honda cobra 2500 €/mes al cambio y un operario chino de otra fábrica de Honda (en China, claro) cobra 280 €/mes....

    En todas tus intervenciones observo que no eres capaz de comprender la dinámica de mercado o de un sistema capitalista...tu defensa de la autarquía y el nacionalismo-proteccionismo económico,más típico de la época franquista, es anticuada y contraproducente.

    ¿¿Que pasaría si ningún extranjero comprase productos españoles??

    ¿¿Quien crees que está tirando ahora mismo de la escasa actividad económica que tenemos??

    Y centrándonos más en los coches...¿que pasaría si los extranjeros no comprasen coches fabricados en España??...¿¿de verdad crees que el mercado español por si sólo tiene capacidad para absorber toda la capacidad productiva de las fábricas instaladas aquí??

    Lo importante para que crezcamos a nivel económico es SER COMPETITIVOS, para que tanto los españoles como los extranjeros compremos productos españoles,no apelar a un proteccionismo y nacionalismo económico totalmente caducos.
  • bertoobertoo Forero Master ✭✭✭✭
    Típico de los chinos, quieren hacer un montón de coches, con un bajo coste y con una baja calidad, yo no me comprare nunca un coche made in china, esa es mi opinión, lo tengo muy claro.
  • DeZirDeZir Forero Master ✭✭✭✭
    Dentro de 10 o 15 años se meterán en lo mas alto del top, diremos que han mejorado mucho y que hacen vehículos a nivel de los estándares europeos bla bla bla... y la prueba es lo que ha pasado con las marcas coreanas, echando la vista atrás y viendo lo que hacían hace 15 años y ahora no hay comparación.
  • josegb1955josegb1955 Forero Senior ✭✭✭
    bujio escribió : »
    Pero es que los empresarios occidentales NO QUIEREN DEJAR DE FABRICAR EN CHINA ni irse de allí...al revés...lo planteas como si occidente le estuviese haciendo un favor a China...costes de producción ridículos,mano de obra abundante y acceso a un mercado de 1500 millones de personas...los occidentales fabrican allí por intereses propios.

    Un operario japonés de una fábrica de Honda cobra 2500 €/mes al cambio y un operario chino de otra fábrica de Honda (en China, claro) cobra 280 €/mes....

    En todas tus intervenciones observo que no eres capaz de comprender la dinámica de mercado o de un sistema capitalista...tu defensa de la autarquía y el nacionalismo-proteccionismo económico,más típico de la época franquista, es anticuada y contraproducente.

    ¿¿Que pasaría si ningún extranjero comprase productos españoles??

    ¿¿Quien crees que está tirando ahora mismo de la escasa actividad económica que tenemos??

    Y centrándonos más en los coches...¿que pasaría si los extranjeros no comprasen coches fabricados en España??...¿¿de verdad crees que el mercado español por si sólo tiene capacidad para absorber toda la capacidad productiva de las fábricas instaladas aquí??

    Lo importante para que crezcamos a nivel económico es SER COMPETITIVOS, para que tanto los españoles como los extranjeros compremos productos españoles,no apelar a un proteccionismo y nacionalismo económico totalmente caducos.
    Todo este rollo que sueltas no tiene nada que ver con lo que yo espongo,para mi occidente no es el estranjero,lo que yo quiero decir es que el mundo lo controlan los sistemas financieros y el mundo empresarial,no un pais en concreto como es China ,ciñete al tema y no te ciñas en mi
  • tungstenotungsteno Forero Senior ✭✭✭
    Lo inquietante no es que los chinos hagan coches de bajo coste y baja calidad, si no, que son capaces de fabricar coches de bajo coste y buena calidad, ya se ocuparán despues los gobiernos de meternos una burrada de impuestos por cada coche chino, asi, se pondran al mismo precio que los de aqui.
  • geri_gsxgeri_gsx MegaForero
    mejor que te den 100 al precio de 100 que no que te den 200 al precio de 300... con todo lo que me rebientan algunas cosas de los chinos (mas a nivel cultural que no de lo que hablamos) creo que acabaran triunfando y no por casualidad.
  • asturexasturex MegaForero
    tungsteno escribió : »
    Lo inquietante no es que los chinos hagan coches de bajo coste y baja calidad, si no, que son capaces de fabricar coches de bajo coste y buena calidad, ya se ocuparán despues los gobiernos de meternos una burrada de impuestos por cada coche chino, asi, se pondran al mismo precio que los de aqui.

    Eso tampoco es tan sencillo porque constituye un agravio comparativo y un atentado a la libertad de mercado. Claro que pueden tomar medidas, aunque no tan descaradas, porque deben guardar las formas (y en eso son buenos, aunque no tanto como se creen).
    Además, el gobierno chino también pesa y sólo basta con traer un montón de yuanes para invertir en algún banco, o industria eléctrica o similar, para que se les abran las puertas.
    Si, por el momento, no han 'asaltado' Europa es porque les queda un tanto grande el combate. En cuanto lo tengan a tiro, y estén bien capacitados, ya veremos...
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