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Catalunya constituye el Pacte Nacional pel Dret a Decidir

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Comentarios

  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    vayapordios escribió : »
    país más dividido es generalmente país más débil.

    innovador? Sí. Pero no se puede consentir que un territorio diga, como por aquí decimos, con toda su ****: "hale, nos vamos, ahí os quedáis". Eso ha sido cause de muchas guerras a lo largo de la historia como decía, nadie desea eso. Como la otra parte no puede pretender decir: nos vamos porque queremos, ahí os quedáis y os aguantáis, eh? Eso es lo que trato de hacer ver.

    lo del extermeño es cierto, pero llegado el caso el también debe tener su derecho, puestos en la cuestión

    Su USA fueran 49 países pequeñitos no sería lo que es.

    Mira que bien.

    Aunque tengas en contra a la mayoría del pueblo en cuestión, a millones de personas?

    Pues eso se llama sumisión. Tu mismo te respondes.

    Acaso a ti te obligan a permanecer en una casa?, a trabajar en lo que "una mayoría te obliga"?, o incluso a estar casado con alguien que no te quiere o te hace la vida imposible?

    Pues esto es lo mismo.

    Pero bueno, si no respetais ni los valores democráticos ni nada, pues entonces se arreglará a ostias o poniendo bombas. Parece que es el unico lenguaje que algunos entienden visto lo visto.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • vayapordiosvayapordios Forero Senior ✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Pregunta fácil

    Por qué?

    Porque los catalanes no deben de tener derecho a progresar por si mismos?
    Porque nos caen mal?
    Porque nos sentimos insultados como un desprecio a la españolidad?

    A mi los "no, poruqe no, porque son así las cosas". No me valen.

    Tus 3 preguntas seguidas: la 2ª no, la 3ª no, al menos yo. Y la primera sí, claro que sí, en el marco del que forman parte, que es el estado español. Si una parte se desgaja, el estado pierde, por eso no se suele consentir, de ahí lo que decía de tantas y tantas guerras en la historia.Hay regiones que lo han logrado derramando sangre. No sé, acaso tendría que vivir allí para comprender ese deseo secesionista. ****, ¿tan mal estáis, tan mal nos véis? Es que hasta me cuesta creelo.

    De todas formas creo que este tema tú y yo lo hemos comentado con aterioridad en post pasados, juraría. Supongo que cada uno tendrá una opnión firme y es difícil mover su posición.
  • vayapordiosvayapordios Forero Senior ✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Mira que bien.

    Aunque tengas en contra a la mayoría del pueblo en cuestión, a millones de personas?

    Pues eso se llama sumisión. Tu mismo te respondes.

    Acaso a ti te obligan a permanecer en una casa?, a trabajar en lo que "una mayoría te obliga"?, o incluso a estar casado con alguien que no te quiere o te hace la vida imposible?

    Pues esto es lo mismo.

    Pero bueno, si no respetais ni los valores democráticos ni nada, pues entonces se arreglará a ostias o poniendo bombas. Parece que es el unico lenguaje que algunos entienden visto lo visto.

    pero tú te crees que los ciudadanos españoles están en contra vuestra? de verdad crees eso?

    no vuelvas a citar lo de las bombas por favor, eso son palabras mayores.
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Pregunta fácil

    Por qué?

    Porque los catalanes no deben de tener derecho a progresar por si mismos?
    Porque nos caen mal?
    Porque nos sentimos insultados como un desprecio a la españolidad?

    A mi los "no, poruqe no, porque son así las cosas". No me valen.

    Aunque no te lo creas, lo que tu llamas sumision para otros es formar parte de
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    vayapordios escribió : »
    Tus 3 preguntas seguidas: la 2ª no, la 3ª no, al menos yo. Y la primera sí, claro que sí, en el marco del que forman parte, que es el estado español. Si una parte se desgaja, el estado pierde, por eso no se suele consentir, de ahí lo que decía de tantas y tantas guerras en la historia.Hay regiones que lo han logrado derramando sangre. No sé, acaso tendría que vivir allí para comprender ese deseo secesionista. ****, ¿tan mal estáis, tan mal nos véis? Es que hasta me cuesta creelo.

    De todas formas creo que este tema tú y yo lo hemos comentado con aterioridad en post pasados, juraría. Supongo que cada uno tendrá una opnión firme y es difícil mover su posición.


    Cataluña no encaja en una España a la que tiene que "obedecer". Quizá La Rioja o Castilla la Mancha les va bien y prefieren estar "por debajo". Aquí en cambio viendo que España a Cataluña solo le aporta problemas y esta movida dura desde hace SIGLOS, es que algo pasa.

    Pero da igual, visto lo visto, lo que he dicho antes. Ante una postura de dominio y de "no consentir" y de no aceptar ni un resultado democrático. Entonces cual es la solución?, poner bombas en Madrid para descuartizar un centenar de españoles a ver si así cambiamos las cosas o qué?

    A eso quereis llegar con esa postura?
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Kirkegard escribió : »
    Eso si seria innovador. Seria el primer referendum de independencia de la historia donde vota todo el territorio del que forma parte el que se quiere escindir. Me da a mi que en Canada no lo hicieron así con el referendum del Quebec. Ni lo van a hacer en Escocia.
    Y en todo caso no se que importancia tendria que España se disgregara en 17 territorios. En todo caso casi imposible que un extremeño votara por independizarse de España, por poner un ejemplo.

    Y sin embargo, las comunidades autonomas no tienen otro fin que ese, pero mal hecho.
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    dmar escribió : »
    Aunque no te lo creas, lo que tu llamas sumision para otros es formar parte de

    Porque esos otros no tienen un sentimiento nacional diferente al español.

    A Cataluña como España le ha dicho "no no no" a todo lo que ha planteado, pues Cataluña no encaja en España. Es así de fácil.

    Por lo tanto España a cascarla porque es un lastre. Si España como ha hecho siempre, ha negado el dialogo en este aspecto, qué espera?. Sumisión gratuíta?. Pues en Cataluña la gente en una enorme proporción que incluso parece mayoritaria ha dado un golpe en la mesa y ha dicho que "está hasta los ****".

    Ahroa España que mueva ficha. Ya no le vale hacerse la "sorda" o reirse de los catalanes.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Será como tenga que ser.

    Acaso que es mejor?, seguir igual con quizás la mayoría de catalanes en contra de la situación?

    Para qué?, para hacerlo por las bravas?

    Yo entiendo que los que estan en contra de la independencia busquen mil excusas o historias para que no se haga un referendum y las cosas "esten como estan", con un 30 % de paro y un sangrado de recursos, recortes etc.

    No se yo si la situación "actual" es la buena. No veo lo bueno por ningun lado.

    Lo que creo entender a Rover es que la actuacion del gobierno solo esta focalizada en ese asusnto como si no existiera otras cuestiones, ¿Seguis sin presupuesto? Esto si me parece bastante grave.
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • vayapordiosvayapordios Forero Senior ✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Cataluña no encaja en una España a la que tiene que "obedecer". Quizá La Rioja o Castilla la Mancha les va bien y prefieren estar "por debajo". Aquí en cambio viendo que España a Cataluña solo le aporta problemas y esta movida dura desde hace SIGLOS, es que algo pasa.

    Pero da igual, visto lo visto, lo que he dicho antes. Ante una postura de dominio y de "no consentir" y de no aceptar ni un resultado democrático. Entonces cual es la solución?, poner bombas en Madrid para descuartizar un centenar de españoles a ver si así cambiamos las cosas o qué?

    A eso quereis llegar con esa postura?

    no has aprendido nada con la experiencia de ETA? crees que la mayoría de catalanes son así de asesinos y verían bien tus palabras? a ver si salen otros catalanes y comentan este tema concreto, me interesa mucho

    alucino con lo que leo.

    tu postura entonces es: o independencia o ponemos bombas?
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    vayapordios escribió : »
    pero tú te crees que los ciudadanos españoles están en contra vuestra? de verdad crees eso?

    no vuelvas a citar lo de las bombas por favor, eso son palabras mayores.


    Palabras mayores, si claro, eso sería el resultado de un inmovilismo y de prohibir que se consigan las cosas democráticamente como tu defiendes.

    Es eso lo que quereis?, que empiece la gente a volar por los aires?.

    Es fácil la respuesta. Si es SI, pues que España siga con la politica actual a ver a donde llegamos.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    vayapordios escribió : »
    no has aprendido nada con la experiencia de ETA? crees que la mayoría de catalanes son así de asesinos y verían bien tus palabras?

    alucino con lo que leo.

    tu postura entonces es: o independencia o ponemos bombas?

    Claro que se aprende. De eso mismos se trata.

    Los catalanes asesinos?, España tiene en su mano que utilicen o no la violencia.

    Mi postura es referendum democrático si sale SI, independencia, si sale NO, no hay independencia.

    Facilísima.

    Cual es la tuya?, prohibir la democracia en Cataluña?, porque eso es lo que legitima la utilización de la fuerza y la violencia, tenlo claro.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    Kirkegard escribió : »
    Eso si seria innovador. Seria el primer referendum de independencia de la historia donde vota todo el territorio del que forma parte el que se quiere escindir. Me da a mi que en Canada no lo hicieron así con el referendum del Quebec. Ni lo van a hacer en Escocia.
    Y en todo caso no se que importancia tendria que España se disgregara en 17 territorios. En todo caso casi imposible que un extremeño votara por independizarse de España, por poner un ejemplo.



    claro, es una region pobre,

    los catalanes nos vamos porque somos ricos

    tenemos pasta larga

    esa es la ideologia de estos tiempos

    cojonudo






    tumblr_md7y6oP4sM1rkgm2ao1_400.jpg

    independentista catalan imaginando su futuro
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Joer, que finos son algunos. Les hablas de poner bombas a los españoles y se tiran de los pelos.

    En cambio aquí hay algun elemento que habla de hacer una limpieza étnica en cataluña y **** a todos los independentistas y NI UNO solo ha sido capaz de tirarse ni de una pestañita.

    Menuda panda de hipócritas, lo siento, pero es así.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭
    ¿Te estás escuchando, Parti?
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Edin escribió : »
    ¿Te estás escuchando, Parti?

    No, en cualquier caso se estará leyendo...image
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • vayapordiosvayapordios Forero Senior ✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Claro que se aprende. De eso mismos se trata.

    Los catalanes asesinos?, España tiene en su mano que utilicen o no la violencia.

    Mi postura es referendum democrático si sale SI, independencia, si sale NO, no hay independencia.

    Facilísima.

    Cual es la tuya?, prohibir la democracia en Cataluña?, porque eso es lo que legitima la utilización de la fuerza y la violencia, tenlo claro.

    la mía es que cataluña forma parte de España (no sumisión) y no admitir secesiones de ese estilo, y menos aún ese tipo de violencia.
  • rover75rover75 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Será como tenga que ser.

    Acaso que es mejor?, seguir igual con quizás la mayoría de catalanes en contra de la situación?

    Para qué?, para hacerlo por las bravas?

    Yo entiendo que los que estan en contra de la independencia busquen mil excusas o historias para que no se haga un referendum y las cosas "esten como estan", con un 30 % de paro y un sangrado de recursos, recortes etc.

    No se yo si la situación "actual" es la buena. No veo lo bueno por ningun lado.

    pero sigues sin contestar Parti....sera como tenga que ser....como tenga q ser pero cuando y como??? cual es el siguiente paso.....seguimos mareando la perdiz???'

    q la situacion es una **** ya lo se.....y que con o sin referendum seguira siendo una **** tambien te lo anticipo...

    yo estoy en contra de la independencia....( curioso que ahora la menciones cuando antes solo querias un referendum)...pero cuando sea el momento de votar votare lo que considdere oportuno....lo que yo digo es que si esta pantuflada de la independencia es tan seria para tener a todo el **** gobierno catalan haciendo reuniones **** que no nos llevan a ningun lado....ya han enviado la carta....pasemos al siguiente **** punto de la hoja de ruta de los ****...y entre que si y no...gobernemos.....****.....que llevamos dos años de despropositos con la **** del madrid nos roba, no nos dejan elegir y su **** madre......quejemonos....pero el resto del dia vamos a gobernar ****.....que somos 8 millones....

    y ahora despeus de exaltarme un poco voy a comer.....q despues he de seguir trabajando como un ****.....





    MIEMBRO Nº 12 DEL CLUB DE FANS DEL PATER.


    Miembro nº 4 "El Club de los Comerciales Muertos"

    " el amor tiene facil la entrada y dificil la salida" Lope de Vega dixit.
    Miembro "honorifico" del club " yo nomenterodená tampoco, como si fuese yo mismo"image
  • joanetjoanet MegaForero ✭✭✭✭✭
    Gobernar se gobierna.
    Ah, y poquisimo porque literalmente no hay ni un **** centimo.
    Y por si alguno todavía no lo sabe: NO, no voté a CIU en mi vida y excepto momento catastrófico no lo haré.


    Sobre la hoja de ruta, algunos preferirían que esto de la independencia fuera un pim-pam-pum. Los mismos que se quejan de que se alarga dirían que son 4 locos que han ido a su bola.

    Pero la gran mayoría queremos hacer las cosas de forma democrática. Y en democracia hay unos parlamentos, que votan unas leyes, que escogen unos gobiernos, que toman unas decisiones.
    Y un tema tan serio como este (porque nadie olvida que es un tema serio , si no de qué tanto revuelo desde hace meses) se tiene que hacer de la mejor manera posible.
    La mejor manera, debido al estado, no será la óptima como pasa en Escocia o ha pasado en Quebec o incluso en Sudan!!! Pero tendrá que ser la mejor manera posible.

    Y para poder tener legimitad tienes que contar con todos los pasos y todas las negativas. Lo ideal sería un estado que dijera: sentemonos y hablemos de qué va esto. Sería lo democrático.

    Pero en lugar de eso, tendremos que hacer leyes, esperar que no las tumben en el constitucional. Y si al final pasa un año y no hay ninguna forma, pues se va a unas elecciones y los partidos que quieren ponen en su programa: oigan, que si me votan a mi haré esto eh.
    Ya sé que lo guay en españa es presentarse con un programa y al día siguiente romperlo, pero esta forma es la seria de hacer las cosas.

    Y si por un casual, resulta que muchos más catalanes votan a esos partidos que a los demás. Pues se declara la indepedencia porque el pueblo así lo ha decidido. Y una vez hecho esto, a ver qué pasa.
    Eso en último, último, último recurso.

    Si alguien dice que después de todo el proceso esto no ha sido democrático, tenemos un concepto distinto.
    CRUIJFF_JOHAN_jpg.jpg
  • vayapordiosvayapordios Forero Senior ✭✭✭
    Kirkegard escribió : »
    Una cosa es que algo haya ocasionado guerras y otra que obligatoriamente un hecho deba desencadenar una guerra.
    Mas guerras se han desencadenado por lios de faldas.
    No se puede retener a un territorio solo por el peligro de una guerra.
    Es como si no pudiera haber divorcios unilaterales.

    No, yo no digo que deba haber una guerra ni que se vaya a producir, sino que es una posibilidad.

    No se retiene, ya forma parte de España, los que se quieren marchar son algunos. ¿La mayoría? No lo sé. Y aunque lo fuera, a lo mejor a la otra parte no le sienta bien. A los rusos no les sienta bien, por ejemplo. ¿Qué pasaría aquí? Ni idea, desde luego esto no es como rusia.

    Al menos no ha salido más gente apoyando el tema de las bombas, de lo que me congratulo. Flipando me he quedado.
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    mucha gente como ha ocurrido en paises del este, se han quitado la camisa socialista y solidaria para

    ponerse la camisa parda nacional-capitalista

    ! cuan lejos queda la cataluña de izquierdas del hace 100 años !

    hoy todo es puro egoismo, sin mas ideologia de que "el que venga atras que arree

    bueno si somos independientes el salario minimo, las pensiones, la edad de jubilacion y todo eso sera como en francia

    viendolo asi no es mal negocio ¿no?

    estos son los flecos que falta por negociar con CIU/MAS, la patronal catalana y tal ... image
    [SIGPIC][/SIGPIC]

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