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Catalunya constituye el Pacte Nacional pel Dret a Decidir

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Comentarios

  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoeCarroll escribió : »
    ¿Que deuda?.

    Supongo que te refieres a la de españa hacia Catalunya.

    Es que no hay otra.

    Porque los numeros cantan y el dinero sale de aquí para allá, al revés no.

    Pero bueno, algunos les han metido un discurso en la cabeza desde hace años y años sobre lo de que Cataluña "mama de España" y claro, una vez consiguieron que calara entre la gente, pues entonces publicaron las balanzas fiscales 1 año y por presión parlamentaria (PSOE sin mayoría).

    Una vez descubierta la gran mentira de que Cataluña vivía de España y verse que Cataluña era una de las pocas que ponía la pasta, creíamos que algunos cambiarían de discurso ante tal zas en la boca. Pero no.....los años anteriores a la publicación con tanto cultivo anti-catalán que hay en España (he vivido fuera y lo he visto, no me lo invento) han hecho mella y ni publicando 45 balanzas fiscales cambiaran.

    Yo cada vez lo tengo más claro. Soy español por imposición legal y me siento despreciado por el Estado. Como yo millones de catalanes. Si esa es la España que quiere esta gentuza, para poder jugar a los "imperios pasados" porque tienen una depresión nacional desde finales del siglo XIX y se quitan la morriña a costa nuestra, se puede ir España a tomar por culo.

    Ni más ni menos.

    Cuando España me respete politica, social y culturalmente, permita mi desarrollo legítimo realizado con mi esfuerzo, pueda decidir como educar a mis hijos sin "reprogramaciones", no ponga trabas a que mi pueblo pueda ir más allá, me permita aportar y decidir en vez de obedecer y ser insultado, etc, etc, etc. Entonces España será interesante para mi.

    Pero hoy por hoy España para mi no representa nada más que aspectos negativos.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Donhierro escribió : »
    Sobre la balanza comercial nada de nada...

    A la balanza comercial que le den por culo. Lo que no quieras comprar tu, no te preocupes que ya lo comprará otro, sea francés, italiano y por supuesto españoles.

    Las amenazas de boicot comercial y de "matarnos de hambre" os las podeis meter por donde ya sabes....

    Se acabaron las tonterias.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Donhierro escribió : »
    Parti, cada vez pones mas tonterias, es una pena, te tenia por una persona mas cabal.

    Donhierro, cada vez tienes menos argumentos y tienes que tirar de la descalificación, es una pena, te tenía por una persona más cabal.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Donhierro escribió : »
    No es descalificacion, es una critica constructiva, te tengo aprecio, pero te has radicalizado de una forma absurda, asi que esta es la ultima vez que te leo, que va poner tonterias de un tal Bomarzo, vale, es hasta gracioso, pero no de alguien al que he apreciado durante los años que llevo en el foro.

    De constructiva poco. O sumisión o amenazas de boicot, de ilegalizar X cosas, de enviar tanques.....

    Es lo único que veo entre la gente del otro lado del Ebro.

    El aprecio es recíproco, eso no cambia. Si no quieres leer, no pasa nada.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Starscream escribió : »
    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;

    Qué deuda?. Si el que debe dinero a Cataluña es el Estado y no quiere pagar.

    Por no decir el pastizal que sale de Cataluña cada año. Si pagamos deuda, cobraremos activos tambien del Estado no?

    ¿Colón no era catalán? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;
  • SlurmSlurm MegaForero
    mauro escribió : »
    ¿Colón no era catalán? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    y la paella, y los toros, y la fibra óptica...
    logo_alfa_latiendo.gif
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    mauro escribió : »
    ¿Colón no era catalán? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    No lo sé. Me la pela.

    Yo solo quiero saber si nos hacen pagar una deuda (que no se ni que deuda es), entonces tambien cobramos el 20 % de todos los activos no?.

    Aunque ya solo el hecho de dejar de tirar a la basura 16.000 millones cada año, sería un buen trato. Vamos que les podríamos perdonar todo lo demás que nos deben, que se lo gasten en aeropuertos o AVE's en villorrios y secarrales.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    y la paella, y los toros, y la fibra óptica...

    Para nada, Cataluña es un páramo de **** y comemos idem. Como muchos aquí se han esforzado en hacernos saber.

    Incluso decían que tendríamos que comprar el aceite del Carrefour. Bendita ignorancia, Cataluña, uno de los territorios con 5 D.O de aceite de oliva....

    Viva la culta España que no quiere y que nos ama....!
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    Nick Halden escribió : »
    Es solo una expresión para definir algo que se siente desde aquí. Mucha gente en España se llama de izquierdas y, si nos ponemos más estrictos, podemos salvar gente de IU y poco más. Así que el gran grueso del electorado, repartido entre PSOE y PP, generalmente llamados izquierda y derecha, es lo que enfoca la expresión esa. En temas de catalanes o unidad de España, votantes de PP y de PSOE coinciden frecuentemente, y de qué manera (aunque unos vayan más de cara que otros). A eso se refiere.



    Los llamo progres, igual que me llamo progre a mí mismo con frecuencia... Generalmente me autollamo rojeras, también. Me adapto al vocabulario florero...



    Edin, no sé por qué te sentiste aludido, pero no deberías. Evidentemente no te meto en el mismo saco, tú no formas parte de la masa electoral histórica PP-PSOE (digo histórica porque últimamente algunos se salen de ahí, pero hasta hace 4 días, erre que erre todos a votarlos y los 2 partidos turnándose el pastel).

    Y tus últimas frases me parecen una exageración (por no decir ofensa directamente), y aunque me hablas directamente a mí, voy a hacer un intento de no darme por aludido.

    Hombre, Nick, siempre me he mostrado a favor del referendum, siempre he defendido vuestro derecho a decidir y siempre he defendido que si queréis la independencia la tengáis.

    Pero como se me ocurre criticar los nacionalismos se me acusa de ser muchas cosas que no soy. Y resulta que Salva, con su tira, lo único que ha hecho es también criticar los nacionalismos, no ha dicho que no apoye el referendum ni el derecho a decidir. Y saltáis como si por opinar eso ya no fuera de izquierdas, ni demócrata.

    Precisamente por considerarnos demócratas apoyamos vuestra decisión aunque odiemos los nacionalismos.

    Y sinceramente, pienso que la mayor demostración que un demócrata puede hacer, es precisamente la de apoyar vuestro derecho a decidir y que podáis ser independientes aunque no estemos de acuerdo con ello, o no lo comprendamos o nos resulte absurdo.

    Y precisamente cuando haciendo ejercicio de músculo democrático os apoyamos pero nos atacáis por sólo opinar distinto, no os da una imagen muy demócrata que digamos.

    Si no creo en las naciones ni en los estados y desde mi ideología haría desaparecer todos si pudiera, creo que es entendible mi postura. Pero como precisamente desde mi ideología defiendo la democracia real del pueblo por encima de todo, defiendo vuestra opción aunque no la comparta.

    Es fácil de entender.

    Y perdona si te has sentido aludido por mis últimas frases. Sólo quiero expresar cómo me empiezo a sentir al leer según qué cosas. Pero te aseguro desde mi más profundo respeto que no pretendo ofenderos, ni a tí ni a nadie.

    Sólo me gustaría que se suavizase el tono que estamos adquiriendo entre todos y poder llevar estos debates a un espacio más agradable de charla y debate sin descalificaciones que lo único que llevan es a ponernos de mala leche.

    Un abrazo.
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Pero a ver Edin, ¿cómo vamos a suavizar el tono cuando estoy leyendo todos los dias incluso ataques personales a mi persona, amenazas y ves que muchos foreros miran para otro lado?. Si mucjos no son capaces de argumentar dos frases ****...es un tema del que no se puede hablar porque allí al otro lado del Ebro las miras son cerraditas, cerraditas. Todo es "no", "no", "no porque no podreis" , "no porque os morireis de hambre", "no porque sois una región y calla/obedece"....

    Es una queja que estoy haciendo desde hace dias y como el que escucha silbar.

    Sábes cual es la respuesta que se me da? "Eres un llorón y un victimista".

    Pues se acabó el buen rollito y la tontería. El respeto tiene que ser en dos direcciones, y no pienso aguantar ni descalificaciones, ni tonitos condescendientes o jocosos. Menos todavía por defender la realización de un referendum o por defender las capacidades de la gente de mi territorio, capacidades que aquí cada por o tres o se niegan o se minusvaloran.

    ¿Cómo **** voya querer en un estado que solo se dedida a putearme?

    Vamos, le pueden dar a España por todo el culo y así reviente.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    Edin escribió : »
    Hombre, Nick, siempre me he mostrado a favor del referendum, siempre he defendido vuestro derecho a decidir y siempre he defendido que si queréis la independencia la tengáis.

    Pero como se me ocurre criticar los nacionalismos se me acusa de ser muchas cosas que no soy. Y resulta que Salva, con su tira, lo único que ha hecho es también criticar los nacionalismos, no ha dicho que no apoye el referendum ni el derecho a decidir. Y saltáis como si por opinar eso ya no fuera de izquierdas, ni demócrata.

    Precisamente por considerarnos demócratas apoyamos vuestra decisión aunque odiemos los nacionalismos.

    Y sinceramente, pienso que la mayor demostración que un demócrata puede hacer, es precisamente la de apoyar vuestro derecho a decidir y que podáis ser independientes aunque no estemos de acuerdo con ello, o no lo comprendamos o nos resulte absurdo.

    Y precisamente cuando haciendo ejercicio de músculo democrático os apoyamos pero nos atacáis por sólo opinar distinto, no os da una imagen muy demócrata que digamos.

    Si no creo en las naciones ni en los estados y desde mi ideología haría desaparecer todos si pudiera, creo que es entendible mi postura. Pero como precisamente desde mi ideología defiendo la democracia real del pueblo por encima de todo, defiendo vuestra opción aunque no la comparta.

    Es fácil de entender.

    Y perdona si te has sentido aludido por mis últimas frases. Sólo quiero expresar cómo me empiezo a sentir al leer según qué cosas. Pero te aseguro desde mi más profundo respeto que no pretendo ofenderos, ni a tí ni a nadie.

    Sólo me gustaría que se suavizase el tono que estamos adquiriendo entre todos y poder llevar estos debates a un espacio más agradable de charla y debate sin descalificaciones que lo único que llevan es a ponernos de mala leche.

    Un abrazo.



    el problema Edin es que este "nacionalismo" es "**** del pueblo" en dosis masivas

    administrado a la poblacion por la burguesia, deberias oir las emisoras oficiales de radio y tv de aqui

    ¿porqué crees que ha surgido asi de repente, de un dia para otro?

    mira que en 300 años ha pasado el tiempo y lo de 1714 tambien fue una guerra ajena a las clases populares

    el marxismo describe bien la diferencia

    no se trata de un movimiento de liberacion popular

    es una de tantas "guerras" entre señores feudales por el dominio de la riqueza y el poder

    donde las "victimas" en ambos bandos son los de siempre
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • dmardmar Forero Master ✭✭✭✭
    Hombre parti, un poco de humor hay que ponerle, sino... ufff, no me lo imagino "todo el dia" ofuscado... en fin, a mi me puedes llamar meseton, que siempre me sale una sonrisa...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    Tú, tierra de Castilla muy desgraciada y maldita eres, al sufrir, que un tan noble reino como eres, sea gobernado por quienes no te tienen amor
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    dmar escribió : »
    Hombre parti, un poco de humor hay que ponerle, sino... ufff, no me lo imagino "todo el dia" ofuscado... en fin, a mi me puedes llamar meseton, que siempre me sale una sonrisa...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    Se con quien se puede hablar y con quien mejor no hacerlo.

    A mi me va la gente constructiva. Los "desmotivadores, los pesimistas, los de los boicots, los futurólogos y demás Nostradamus" me sobran.

    A dia de hoy es imposible hablar del tema abiertamente.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • PhaetonPhaeton Forero Master ✭✭✭
    ¿Que?,¿como va el tema?

    ¿Se nos va dejar hacer la votacion?
    Nuevas metas, nuevos retos.

  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoeCarroll escribió : »
    ¿Que?,¿como va el tema?

    ¿Se nos va dejar hacer la votacion?

    El tema como siempre.

    Democratas somos, pero solo para lo que nos interesa.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • chachochacho MegaForero ✭✭✭
    te independisa o k ase? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    "¿Queremos tener una sociedad de individuos libres, creativos e independientes, capaces de apreciar y aprender de los logros culturales del pasado y contribuir a ellos, o queremos gente que aumente el PIB? No es necesariamente lo mismo."

    Noam Chomsky
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Starscream escribió : »
    De constructiva poco. O sumisión o amenazas de boicot, de ilegalizar X cosas, de enviar tanques.....

    Es lo único que veo entre la gente del otro lado del Ebro.

    El aprecio es recíproco, eso no cambia. Si no quieres leer, no pasa nada.

    Es lo único que quieres leer y que te interesa creer para autoconvencerte en esta postura que has adoptado. Eh, es un comportamiento natural en el ser humano.

    No me creo que te hayas vuelto tan necio como para creer las cosas que dices, que no haces si no repetir brabuconadas de barra de bar soltadas en un foro bajo el paraguas del anonimato. Resulta que es a eso a lo que prefieres dar validez y credibilidad. Pues quédate con eso, si es lo que te conviene.
    kf2j.jpg
  • _charly__charly_ MegaForero ✭✭✭✭✭
    la una y alguno ya necesita una ducha fria, vamos bien...
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Partizan146Partizan146 MegaForero ✭✭✭✭✭
    PvB_GTi escribió : »
    Es lo único que quieres leer y que te interesa creer para autoconvencerte en esta postura que has adoptado. Eh, es un comportamiento natural en el ser humano.

    No me creo que te hayas vuelto tan necio como para creer las cosas que dices, que no haces si no repetir brabuconadas de barra de bar soltadas en un foro bajo el paraguas del anonimato. Resulta que es a eso a lo que prefieres dar validez y credibilidad. Pues quédate con eso, si es lo que te conviene.

    Anonimato yo?

    Venga va, que nos conocemos.

    Ya se como funciona el rollo. Si en la meseta se descalifica y se insulta a los catalanes y hay alguna queja entonces se dice lo de "llorones y victimistas". Si estás hasta los **** de ese rollito y contestas como se tiene que contestar, entonces eres un bravucon, un chulo, un no se qué y una malísima persona.

    Lo siento, ya no cuela.

    Lo que he dicho es cierto y está escrito. Quizás es que tu y otros sois precisamente los que no quieren leer o solo lo que interesa. Hasta amenazas de limpieza étnica se han hecho y solo he visto aplausos u omisiones interesadas.
    image.php?type=sigpic&userid=12851&dateline=1443866264
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Starscream escribió : »
    Anonimato yo?

    Venga va, que nos conocemos.

    Ya se como funciona el rollo. Si en la meseta se descalifica y se insulta a los catalanes y hay alguna queja entonces se dice lo de "llorones y victimistas". Si estás hasta los **** de ese rollito y contestas como se tiene que contestar, entonces eres un bravucon, un chulo, un no se qué y una malísima persona.

    Lo siento, ya no cuela.

    Lo que he dicho es cierto y está escrito. Quizás es que tu y otros sois precisamente los que no quieren leer o solo lo que interesa. Hasta amenazas de limpieza étnica se han hecho y solo he visto aplausos u omisiones interesadas.

    No, no me has entendido, quizá porque ya vas a la defensiva por definición. Me refería a que no haces más que repetir las bravuconadas de barra de bar de algunos, que las dijeron desde el anonimato. Y ya te has querido creer que el común denominador al otro lado del Ebro ese. Bueno, estoy seguro de que en realidad no lo piensas así.

    Por mi parte, ya hace tiempo que participo menos en el foro, por diversos motivos ajenos al mismo. Pero insisto, que parece que sí, que has decidido creerte las cuatro bravuconadas de alguno y repetirlas hasta el fin de los días, para convertirlas en una realidad y así justificar tu posicionamiento más radicalizado.
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