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¿Como sería/haríais un hipotético referendum de independencia catalán?

cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
Me refiero a como se contabilizarían los resultados.

¿Se contaría el total de toda Cataluña, y de lo que saliera se tomaría ese camino?

¿Se haría por distritos y municipios, contando indemendientemente el resultado para cada uno de ellos, sin ser vinculante el resultado del total?

¿Se haría sólo en los territorios que componen ahora mismo la CCAA?

¿O se podría excluir a alguno que no quisiera o incluir a los de otras CCAA que si quisieran adherirse?


No sé, a mi me surgen muchas dudas y ninguna solución me convence image
When i was growin' up there were two things unpopular in my house, one was me ...
another was my guitar"


Oh Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?
My friends all drive Porsches, I must make amends,
Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
So Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?




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Comentarios

  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    ¿Un charnego podria votar o solo los pura sangre?.
  • GREEN SPIRITGREEN SPIRIT Forero Master ✭✭✭
    Sea cual sea el resultado final,lo ganaria el mismo de siempre, el DEUTSCHE BANK.....
  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    GREEN SPIRIT escribió : »
    Sea cual sea el resultado final,lo ganaria el mismo de siempre, el DEUTSCHE BANK.....

    Ahi, ahi.

    Somos la **** de patriotas, con una mano delante y otra detras, pero la ****.
  • Kirkegard escribió : »
    Está el ambiente muy cargado. Creo que voy a descansar un ratito hasta que pasen las elecciones o Cataluña se independice o caiga una bomba del ejercito del aire en mi casa. Lo que ocurra primero.
    Un saludo a todos.

    Ojo con lo que dices, un tribunal militar te espera......
  • belmarbelmar MegaForero
    Da la impresión de que estais más preocupados por la independencia los de fuera de Cataluña que los que estamos aquí.

    Yo creo que podeis estar tranquilos. Una Cataluña independiente también sabrá ser solidaria con paises más desfavoridos, aunque solo sea por la inercia de tantos y tantos años de solidaridad infinita. image
    VOX PROGOLPISTA


    zbwpwiu56917.png
















































  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    belmar escribió : »
    Da la impresión de que estais más preocupados por la independencia los de fuera de Cataluña que los que estamos aquí.

    Yo creo que podeis estar tranquilos. Una Cataluña independiente también sabrá ser solidaria con paises más desfavoridos, aunque solo sea por la inercia de tantos y tantos años de solidaridad infinita. image

    Es que yo lo plantearía al reves, "Independencia del resto del territorio nacional", con referendum y todo. image
    Mas que nada es por ecologismo, ya que el numero de kleenex que se emplean en Cataluña para enjugar lagrimas estaba amenanzando el Amazonas image

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Pues vaya!


    Al final mucho pedir, pero ni **** idea de como hacerlo.
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  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    cmr1650 escribió : »
    Pues vaya!


    Al final mucho pedir, pero ni **** idea de como hacerlo.

    ¿en que lengua se tienen que redactar las propuestas? image

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • cmr1650 escribió : »
    Pues vaya!


    Al final mucho pedir, pero ni **** idea de como hacerlo.

    Idea si que se tiene, pero la ley española lo prohibe por cierto. Lo que dificulataría el tema del censo y sus datos, bla bla bla...

    Cosas de la "ademocrácia"......
  • rrs13rrs13 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Idea si que se tiene, pero la ley española lo prohibe por cierto. Lo que dificulataría el tema del censo y sus datos, bla bla bla...

    Cosas de la "ademocrácia"......

    ¿y como estableces el censo, por residencia, por nacimiento, por etnia, por ingresos...? image

    "Si el salario de los politicos estuviera supeditado a su productividad, tendrían que aportar dinero al Estado"
  • rrs13 escribió : »
    ¿y como estableces el censo, por residencia, por nacimiento, por etnia, por ingresos...? image

    Más fácil. La negativa de España a dar datos es una excusa más para la declaración unilateral (eso desde fuera se mira mucho). Por eso primero hay que hacer elecciones para legitimar más la decisión.
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Idea si que se tiene, pero la ley española lo prohibe por cierto. Lo que dificulataría el tema del censo y sus datos, bla bla bla...

    Cosas de la "ademocrácia"......

    No me jodas, ahora vas a ser tú el que venga con eso de que lo prohibe la ley image image image


    Vamos a ver, la mía es una pregunta sería porqué en parte me afecta directamente.

    Yo también tengo familia en Catalunya (era así imageimage), concretamente en Vilaller y por lo que oigo por allí el tema de la independencia es algo que preocupa poco, muy poco o nada. Hay quien la quiere, hay quien no, y la gran mayoría pasa de todo esto. Según ellos, tienen más en común con los aragoneses del otro lado del rio que con alguien de Barcelona.

    Pero, ¿que ocurriría si en un referendum sale la opción de la independencia y esta se acepta?

    Ellos están dentro del territorio actual de la provincia de Lleida, ¿estarían obligados a aceptarla aunque mayoritariamente no la quisieran?

    Y así se me ocurren multiples posibilidades en las que aceptando el derecho de algunos a decidir su futuro, se corte de raiz lo que quieren otros. Por eso no me parece tan sencillo como referendum y carretera.



    PD: evidentemente si a una pregunta seria no sois capaces de responder con argumentos serios, no podéis pedir que se os tome en serio luego image
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  • cmr1650 escribió : »
    No me jodas, ahora vas a ser tú el que venga con eso de que lo prohibe la ley image image image


    Vamos a ver, la mía es una pregunta sería porqué en parte me afecta directamente.

    Yo también tengo familia en Catalunya (era así imageimage), concretamente en Vilaller y por lo que oigo por allí el tema de la independencia es algo que preocupa poco, muy poco o nada. Hay quien la quiere, hay quien no, y la gran mayoría pasa de todo esto. Según ellos, tienen más en común con los aragoneses del otro lado del rio que con alguien de Barcelona.

    Pero, ¿que ocurriría si en un referendum sale la opción de la independencia y esta se acepta?

    Ellos están dentro del territorio actual de la provincia de Lleida, ¿estarían obligados a aceptarla aunque mayoritariamente no la quisieran?

    Y así se me ocurren multiples posibilidades en las que aceptando el derecho de algunos a decidir su futuro, se corte de raiz lo que quieren otros. Por eso no me parece tan sencillo como referendum y carretera.



    PD: evidentemente si a una pregunta seria no sois capaces de responder con argumentos serios, no podéis pedir que se os tome en serio luego image

    No es un subterfugio, yo no estoy de acuerdo con esa ley, es antidemocrática, pero será donde se agarre el Gobierno en el hipotético caso.....

    Sobre lo otro. No se, cuando todos los españoles tengan claro que los catalanes tienen derecho a la autodeterminación y de ahí a la independencia, entonces podrán preguntar todas estas cosas de que si los araneses, que si los de un pueblo de al lado de Terrasa no quisiera ser independiente...que si Mataró se escindiera de Cataluña....etc...etc...

    Mientras tanto pues como comprenderas, negar a unos y en cambio potenciar ese "debate" sobre el nacionalismo de los de Terrasa, o el sentimiento nacional de los mataronínos (no se si se dice así), pues como comprenderas, es poco creible.

    Oye, que si en serio hay comarcas o pueblos que queiren ser índependientes de Cataluña y tal, pues allá ellos si creen que es posible, por que no? Más pequeño es San Marino o "líchesten" (no se escribirlo de memoria, lo reconozco).
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    No es un subterfugio, yo no estoy de acuerdo con esa ley, es antidemocrática, pero será donde se agarre el Gobierno en el hipotético caso.....

    Sobre lo otro. No se, cuando todos los españoles tengan claro que los catalanes tienen derecho a la autodeterminación y de ahí a la independencia, entonces podrán preguntar todas estas cosas de que si los araneses, que si los de un pueblo de al lado de Terrasa no quisiera ser independiente...que si Mataró se escindiera de Cataluña....etc...etc...

    Mientras tanto pues como comprenderas, negar a unos y en cambio potenciar ese "debate" sobre el nacionalismo de los de Terrasa, o el sentimiento nacional de los mataronínos (no se si se dice así), pues como comprenderas, es poco creible.

    Oye, que si en serio hay comarcas o pueblos que queiren ser índependientes de Cataluña y tal, pues allá ellos si creen que es posible, por que no? Más pequeño es San Marino o "líchesten" (no se escribirlo de memoria, lo reconozco).

    Es que a mi me parece que no debería ser así: primero independencia, y ya luego, sobre la marcha, vamos resolviendo los problemas que aparezcan.

    Debería tenerse todo muy claro, y muy estudiados los posibles problemas o inconvenientes que pudieran aparecer.

    Por eso comento que yo veo aún algo lejos una posible independencia.
    When i was growin' up there were two things unpopular in my house, one was me ...
    another was my guitar"


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  • cmr1650 escribió : »
    Es que a mi me parece que no debería ser así: primero independencia, y ya luego, sobre la marcha, vamos resolviendo los problemas que aparezcan.

    Debería tenerse todo muy claro, y muy estudiados los posibles problemas o inconvenientes que pudieran aparecer.

    Por eso comento que yo veo aún algo lejos una posible independencia.

    Es que muchas de esas variables tambien apareceran dependiendo de que como actue España. Si a buenas pues más fácil y menos cambios drásticos, fácil de preever, a malas?, pues cambios más radicales y es más complicado adivinar nada. Acaso tu crees que España desvelaría sus intenciones reales al declararse la independencia de Cataluña?, yo estoy seguro que no, y no creo que vaya a facilitar nada. De hecho estas elecciones son para lo que son, CIU intentará legitimarse, tira de banderta y con esos resultados puer supongo que solicitará primero el referendum. España se negará, Cataluña declara la independencia unilateral. España moverá ficha pidiendo "auxilio y legimitidad en Europa y Aliados", estos pueden hacer dos cosas, decirle "Mala suerte" y se acabó el tema logrando Cataluña una independencia "cómoda" o que digan. "España te apoyamos, arregla la insurreción como veas conveniente". Eso puede dar alas a que en un envalentonamiento se envian tropas. Ahí los pocos indecisos catalanes se vuelven independentistas de golpe, más gente en la calle, llegan las tropas. Dispararan contra civiles desarmados?. Ahí ya se acaba la cosa. Independencia y por "el camino complicado".

    Lo que no so y capaz de aventurarse es en temas legislativos, productivos y tal. Supongo que empezando como estado asociado a la UE y luego UE porque es "fácil encajar" a una Cataluña que ya tiene el euro y utiliza legislación UE desde hace años. Más fácil que la entrada de Turquía te lo aseguro image
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Es que muchas de esas variables tambien apareceran dependiendo de que como actue España. Si a buenas pues más fácil y menos cambios drásticos, fácil de preever, a malas?, pues cambios más radicales y es más complicado adivinar nada. Acaso tu crees que España desvelaría sus intenciones reales al declararse la independencia de Cataluña?, yo estoy seguro que no, y no creo que vaya a facilitar nada. De hecho estas elecciones son para lo que son, CIU intentará legitimarse, tira de banderta y con esos resultados puer supongo que solicitará primero el referendum. España se negará, Cataluña declara la independencia unilateral. España moverá ficha pidiendo "auxilio y legimitidad en Europa y Aliados", estos pueden hacer dos cosas, decirle "Mala suerte" y se acabó el tema logrando Cataluña una independencia "cómoda" o que digan. "España te apoyamos, arregla la insurreción como veas conveniente". Eso puede dar alas a que en un envalentonamiento se envian tropas. Ahí los pocos indecisos catalanes se vuelven independentistas de golpe, más gente en la calle, llegan las tropas. Dispararan contra civiles desarmados?. Ahí ya se acaba la cosa. Independencia y por "el camino complicado".

    Lo que no so y capaz de aventurarse es en temas legislativos, productivos y tal. Supongo que empezando como estado asociado a la UE y luego UE porque es "fácil encajar" a una Cataluña que ya tiene el euro y utiliza legislación UE desde hace años. Más fácil que la entrada de Turquía te lo aseguro image

    Y dale, que no hace más que marear la perdiz image


    Te estoy poniendo en el mejor de los casos.
    Rajoy se bebe 7 whiskis de esos del avión image image y al bajarse os concede libertad total para decidir.


    ¿Como se haría el referendum? image
    When i was growin' up there were two things unpopular in my house, one was me ...
    another was my guitar"


    Oh Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?
    My friends all drive Porsches, I must make amends,
    Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
    So Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?




  • Partizan146 escribió : »
    Idea si que se tiene, pero la ley española lo prohibe por cierto. Lo que dificulataría el tema del censo y sus datos, bla bla bla...

    Cosas de la "ademocrácia"......

    MECCCC Fallo.


    Segun he oido hoy por la radio la constitucion española permite el referendum.

    No se muy bien explicarlo ,pero segun la noticia hay un articulo en la constitucion que dice que las leyes que se firman/aprueban en la onu por españa estan dentro de la legalidad.

    Y la onu aprobo esto. http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n
  • cmr1650 escribió : »
    Me refiero a como se contabilizarían los resultados.

    ¿Se contaría el total de toda Cataluña, y de lo que saliera se tomaría ese camino?

    ¿Se haría por distritos y municipios, contando indemendientemente el resultado para cada uno de ellos, sin ser vinculante el resultado del total?

    ¿Se haría sólo en los territorios que componen ahora mismo la CCAA?

    ¿O se podría excluir a alguno que no quisiera o incluir a los de otras CCAA que si quisieran adherirse?


    No sé, a mi me surgen muchas dudas y ninguna solución me convence image

    Lo logico seria hacer la consulta a las personas que estan empadronadas en catalunya.
  • Phaeton escribió : »
    MECCCC Fallo.


    Segun he oido hoy por la radio la constitucion española permite el referendum.

    No se muy bien explicarlo ,pero segun la noticia hay un articulo en la constitucion que dice que las leyes que se firman/aprueban en la onu por españa estan dentro de la legalidad.

    Y la onu aprobo esto. http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminaci%C3%B3n

    Cierto, eso lo hablamos ayer con lo de la "via internacional"

    Ahora nos referíamos "internamente", en plan bilateral España-Cataluña y con las normas o leyes actuales.
  • cmr1650 escribió : »
    Y dale, que no hace más que marear la perdiz image


    Te estoy poniendo en el mejor de los casos.
    Rajoy se bebe 7 whiskis de esos del avión image image y al bajarse os concede libertad total para decidir.


    ¿Como se haría el referendum? image

    Lo mismo que cuando se va a las elecciones, con el censo de habitantes. Si dices que Rajoy no pone trabas, no se a donde queires llegar.

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