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Lo que nos espera, nuevos impuestos y más peajes

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Comentarios

  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    Lo útimo en privatizaciones liberales está en el campo de prisiones.
    El gobierno está estudiando privatizar la vigilancia de prisiones.
    Y quién tiene intereses en empresas de seguridad privada?
    El hermano, la hermana y el propio, muy liberal, Jaime Mayor Oreja.
  • OzJetOzJet Forero Senior ✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    Lo útimo en privatizaciones liberales está en el campo de prisiones.
    El gobierno está estudiando privatizar la vigilancia de prisiones.
    Y quién tiene intereses en empresas de seguridad privada?
    El hermano, la hermana y el propio, muy liberal, Jaime Mayor Oreja.

    ¿Empezamos a dar nombres de familias socialistas que tienen clínicas abortistas?

    Por ese camino sólo llegamos a un juego de pin pon.

    Aquí se van turnando para alimentar sus negocios a nuestra costa. No tiene nada que ver con las ideologías.

    Saludos.
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    OzJet escribió : »
    ¿Empezamos a dar nombres de familias socialistas que tienen clínicas abortistas?

    Por ese camino sólo llegamos a un juego de pin pon.

    Aquí se van turnando para alimentar sus negocios a nuestra costa. No tiene nada que ver con las ideologías.

    Saludos.

    Sí. Díganos qué socialistas tienen intereses en clínicas.
    Más que nada porque las clínicas abortistas no existen. O son centros ginecológicos o clínicas generales. El aborto es sólo una practica. Es como llamar clínicas amigdaliticas a los centros donde te pueden extirpar las amígdalas.
    Además resulta que la Seguridad Social lleva a cabo abortos de manera gratuita.

    No, verá, yo no digo que la gente que milita en el PSOE no tenga intereses comerciales de cualquier tipo.
    Tampoco digo que yo tenga especial predilección por el PSOE.

    Pero el "y tú más" no lleva a ningún lado.
  • Axarquia25Axarquia25 Forero Senior ✭✭✭
    OzJet escribió : »
    Gracias por apreciar mi avatar. Créeme que está muy cuidadosamente elegido. Quería ESE fotograma de ESA película.

    Precisaré para los foreros no versados en cine clásico que se trata de Duel, en España El diablo sobre ruedas, película rodada como telefilme por Spielberg en 1971 y "prota-agonizada" por el siempre solvente Dennis Weaver. La calidad de su factura posibilitó reestrenarla, con distinto metraje, en salas de cine.

    En cuanto a lo demás que dices... je, ¿estás seguro? En cuanto el político viese que su interlocutor no está por la labor de elaborarle un sesudo informe justificando cómo y cuánto impuesto aplicar, sería este el que iniciaría el movimiento hacia el teléfono. No habría legendario plano de miradas, pero el final sería muy digno para una peli de cine negro americano. image

    Más saludos.

    Hola OzJet:

    De nada. Soy yo el que tiene que agradecerte tu buena memoria, que a mi solo me quedan algunas neuronas oxidadas image (más de 1 hora, y ni título, ni protagonista, ni ná). Como en el cine y la tv. tenemos la posibilidad de hacer finales diferentes, bien podría ser ese inicio de movimiento hacia el teléfono, la clave para saber quién es el "ojo y oído" de los Bildelberg, por poner un ejemplo que ya está en el hilo, con lo que al "político" le va a cambiar el futuro, de forma brusca e inesperada image.

    También queda la más siniestra: la realidad. El tema llega a la embajada de los norteamericanos, y desaparece para siempre. No sería la primera vez, ni la última image.

    Como hay la posibilidad de que a alguien le interese, aunque sea sólo como anécdota, el punto de vista de alguien al que no le gusta la política, ni siquiera desde antes de que su madre lo pariera, no seré yo quien le prive de su legítimo derecho a saberlo image.

    Lo que más necesito y me interesa de cualquiera que forme parte de las administraciones, del parlamento o del senado, es la eficacia, sin perjudicar a los demás. Hasta hoy nunca la he tenido. Y el mayor problema, que hoy sigue existiendo, a la hora de cumplir con mis deberes y derechos de ciudadano, en el actual sistema al que pertenecemos image, es que cuando me convocan elecciones, en la práctica, solo puedo elegir (perdón por las palabras, pero es lo que hay) entre la **** y la ****, y las dos huelen mal image.

    De modo que tal y como estamos, me viene a lo que queda de memoria, una película que, mira por donde, se rodó en España:

    La caída del Imperio Romano image.

    El batacazo promete ser espectacularimage image.
  • OzJetOzJet Forero Senior ✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    La NASA, que lo sepas, privatiza sus servicios.
    De hecho saca a concurso público muchos de sus proyectos.
    De facto es una institución privatizada pagada con dinero público. El paradigma y paraíso del liberalismo neocon.


    El liberalismo salvaje es lo que nos ha llevado a la situación actual.
    Y todos sabemos que cuando los liberales ganan dinero se lo quedan ellos pero cuando lo pierden...entonces es el estado el que ha de cargar con las consecuencias.

    Vuelvo a repetir que no me sirven los ejemplos rusos.
    El ejemplo puesto antes es correcto. Para un liberal si necesitas algo en el sector público...has de pagar por ello...en lugar de aprender a hacerlo.
    Y se basan en la falacia de que el sistema público es incapaz de aprender a hacer aquello que necesita...y allí están ellos para salvarnos a todos de la situación...a cambio de mucho más dinero del preciso.

    El liberalismo es una falacia basada en mentiras y contradicciones.

    Hola de nuevo. Me gustaría puntualizar eso que te señalo. No lo había visto ayer.

    Lo que comentas es cierto, pero la conclusión a la que llegas no la creo acertada. Me parece que como mejor puedo ilustrarla es con este ejemplo:

    El Ministerio de Fomento español funciona de forma similar: no son funcionarios los obreros que hacen las carreteras, ni la maquinaria pertenece al Estado, sino que se contratan en subastas las ejecuciones de la obra civil. Y no por eso decimos que el Ministerio de Fomento "es una institución privatizada pagada con dinero público" ni "el paradigna y paraíso del liberalismo neocon". Cosa además incierta, pues el liberalismo no es eso.

    Lo que sí veo es que el socialismo, perdidos sus referentes históricos, necesita justificarse mediante su carga ideológica acusando de los males del mundo a su antagonista. Todos los socialistas claman que esto es culpa del liberalismo y demuestra su fracaso. Sin embargo ningún académico liberal, que por cierto cargan las tintas sobre aspectos técnicos y no político/ideológicos admite que este sistema sea tal (liberal), ni por ello protestan diciendo "esto es culpa del sistema socialista imperante, y demuestra su fracaso".

    Lo que hemos padecido no ha sido ni socialismo, ni liberalismo, ni comunismo, ni anarquismo, ni ningún modelo "ordenado" entendiendo por tal el diseñado o teorizado por técnicos o teóricos de la economía. Esto ha sido nepotismo, clientelismo, partidismo, "ignorantismo" e "incapacidatismo".

    Y así nos va.
  • OzJetOzJet Forero Senior ✭✭
    Axarquia25 escribió : »
    Hola OzJet:

    De nada. Soy yo el que tiene que agradecerte tu buena memoria, que a mi solo me quedan algunas neuronas oxidadas image (más de 1 hora, y ni título, ni protagonista, ni ná). Como en el cine y la tv. tenemos la posibilidad de hacer finales diferentes, bien podría ser ese inicio de movimiento hacia el teléfono, la clave para saber quién es el "ojo y oído" de los Bildelberg, por poner un ejemplo que ya está en el hilo, con lo que al "político" le va a cambiar el futuro, de forma brusca e inesperada image.

    Soy muy aficionado al cine clásico, y esa peli no hace ni dos años que la vi con un compañero de trabajo. Me encanta desde niño, y tengo el confuso recuerdo de haberla visto en una versión de metraje largo en la que el camión dejaba manchas de aceite por la carretera.
    Axarquia25 escribió : »
    Lo que más necesito y me interesa de cualquiera que forme parte de las administraciones, del parlamento o del senado, es la eficacia, sin perjudicar a los demás. Hasta hoy nunca la he tenido. Y el mayor problema, que hoy sigue existiendo, a la hora de cumplir con mis deberes y derechos de ciudadano, en el actual sistema al que pertenecemos image, es que cuando me convocan elecciones, en la práctica, solo puedo elegir (perdón por las palabras, pero es lo que hay) entre la **** y la ****, y las dos huelen mal image.

    Mi voto es muy variable. Miro al candidato, que me ha de parecer de fiar. Luego estudio a la gente de su equipo, que me han de transmitir solvencia. Y por supuesto estudio su programa, que ha de ir más o menos orientado hacia donde personalmente entiendo que debe, que es a fomentar y garantizar las libertades individuales.

    Y al hilo de lo que tú comentas, recuerdo que una vez, a nivel regional, opté por un partido con un candidato muy polémico. "¡Pero si es un ****!" me advirtieron, desgranandome oscuras jugadas en su matrimonio y la brusquedad y fiereza de su comportamiento personal. "Ya, pero al votarle no le estoy postulando para que se case con mi hermana, sino para que me administre la provincia, y como gestor ha demostrado ser muy bueno". Y efectivamente el tipo gestionaba con rigor, por lo que no me dolió prendas votarle. Y así es como siempre voto: sin mirar si el color de los carteles es rojo claro u oscuro, azul celeste, azul cielo o azul marino... rosa, rojo, verde, fucsia, marrón, negro, blanco o transparente.
    Axarquia25 escribió : »
    De modo que tal y como estamos, me viene a lo que queda de memoria, una película que, mira por donde, se rodó en España:

    La caída del Imperio Romano image.

    El batacazo promete ser espectacularimage image.

    Anthony Mann, 1965... o por ahí. image

    No te creas que está mal traído para nada el ejemplo. Fíjate cómo, en lo económico, el Bajo Imperio supone un envilecimiento de la moneda. Los denarios pasan a ser antoninianos de plata cada vez más agria, pero que mantienen el valor facial.

    Aquí ha pasado algo similar: se ha traído el dinero (en este ejemplo lo llamaremos plata) del futuro (eso es básicamente el crear deuda) y ahora, cuando ha llegado ese futuro y no hay tal plata, los que creyeron que habían inventado la máquina de crearla (la plata), tienen que sacarla de algún lado. ¿Y de donde crees que la sacarán?

    Exacto.

    Saludos.
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    OzJet escribió : »
    Hola de nuevo. Me gustaría puntualizar eso que te señalo. No lo había visto ayer.

    Lo que comentas es cierto, pero la conclusión a la que llegas no la creo acertada. Me parece que como mejor puedo ilustrarla es con este ejemplo:

    El Ministerio de Fomento español funciona de forma similar: no son funcionarios los obreros que hacen las carreteras, ni la maquinaria pertenece al Estado, sino que se contratan en subastas las ejecuciones de la obra civil. Y no por eso decimos que el Ministerio de Fomento "es una institución privatizada pagada con dinero público" ni "el paradigna y paraíso del liberalismo neocon". Cosa además incierta, pues el liberalismo no es eso.

    Lo que sí veo es que el socialismo, perdidos sus referentes históricos, necesita justificarse mediante su carga ideológica acusando de los males del mundo a su antagonista. Todos los socialistas claman que esto es culpa del liberalismo y demuestra su fracaso. Sin embargo ningún académico liberal, que por cierto cargan las tintas sobre aspectos técnicos y no político/ideológicos admite que este sistema sea tal (liberal), ni por ello protestan diciendo "esto es culpa del sistema socialista imperante, y demuestra su fracaso".

    Lo que hemos padecido no ha sido ni socialismo, ni liberalismo, ni comunismo, ni anarquismo, ni ningún modelo "ordenado" entendiendo por tal el diseñado o teorizado por técnicos o teóricos de la economía. Esto ha sido nepotismo, clientelismo, partidismo, "ignorantismo" e "incapacidatismo".

    Y así nos va.

    http://www.spaceprojects.com/proceso/

    Grossman recuerda que "gran parte de la NASA comenzó a ser privatizada en los años 80, durante el gobierno de Ronald Reagan, cuando gran parte de las labores gubernamentales fueron entregadas a las grandes corporaciones, no con mucho éxito". Peor aún, según el experto, que coincide con el análisis de García, "existe falta de coordinación entre los contratistas y una falta de supervisión de parte de la NASA".


    La NASA está privatizada de facto.
    Despide funcionarios y gran parte de ella se gestiona por empresas privadas.
    Fomento no lo gestionan empresas privadas.
    Si va a poner ejemplos que sean correctos.
    Es radicalmente distinto sacar a concurso la construcción de una carretera....a tener privatizada la gestión de la construcción de las mismas....y sacar a concurso dichas obras por medio de una entidad privada.

    Por otro lado...a qué viene mencionar el socialismo?
    Yo no ataco el liberalismo desde ninguna ideología en concreto.
    Ataco la hipocresía del liberalismo neocon, el que se ve en nuestros días, en base a sus actitudes y hechos...no en base a otra ideología.
    Sea antagónica o no.
  • MANOLIN82MANOLIN82 MegaForero ✭✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    Lo útimo en privatizaciones liberales está en el campo de prisiones.
    El gobierno está estudiando privatizar la vigilancia de prisiones.
    Y quién tiene intereses en empresas de seguridad privada?
    El hermano, la hermana y el propio, muy liberal, Jaime Mayor Oreja.

    Es lo próximo, ya están negociando con los diferentes sindicatos como va a ser la implantación.
    " No se puede confiar en alguien que no tiene nada que perder "
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Pero entonces, lo del bolígrafo yanki versus lápiz ruso... ¿fue en los 80? ¿o fue cuando la NASA aún era pública?
    Hasta entonces, ¿Cómo escribían?

    Aún no me has contestado. Cuando te compraste tu Opel, había una fantástica empresa pública llamada VAZ, que vendía sus coches en España. ¿por qué no te has comprado uno de esos?

    Como era una empresa estatal, supongo que el producto tenía que ser mejor y más barato, ¿no?
    Porque todos sabemos que la empresa privada roba al ciudadano para enriquecerse...

    ¿por qué has elegido un coche de una pérfida empresa liberal y privada, en vez de una honrada empresa pública?

    ¿no dices que gestiona mejor la pública? ¿o es que tus actos no son consecuentes con tus afirmaciones?

    Me reitero.
    Afortunadamente, Europa está en la senda correcta: más liberalismo, más privatizaciones, el fin absoluto y definitivo de la empresa pública.
    ¡bieeeeeen!
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    energetico escribió : »
    Pero entonces, lo del bolígrafo yanki versus lápiz ruso... ¿fue en los 80? ¿o fue cuando la NASA aún era pública?
    Hasta entonces, ¿Cómo escribían?

    Aún no me has contestado. Cuando te compraste tu Opel, había una fantástica empresa pública llamada VAZ, que vendía sus coches en España. ¿por qué no te has comprado uno de esos?

    Como era una empresa estatal, supongo que el producto tenía que ser mejor y más barato, ¿no?
    Porque todos sabemos que la empresa privada roba al ciudadano para enriquecerse...

    ¿por qué has elegido un coche de una pérfida empresa liberal y privada, en vez de una honrada empresa pública?

    ¿no dices que gestiona mejor la pública? ¿o es que tus actos no son consecuentes con tus afirmaciones?

    Me reitero.
    Afortunadamente, Europa está en la senda correcta: más liberalismo, más privatizaciones, el fin absoluto y definitivo de la empresa pública.
    ¡bieeeeeen!

    Te contesté.
    Ya te dije que estar a favor de tener empresas estatales no implica tácitamente estar en contra de la empresa privada.
    Y que la idea de empresas estatales ha de basarse en los sectores básicos y fundamentales de la economía: comunicaciones, banca y energía.
    Y que es una tontería meter a VAZ en esta conversación...más que nada porque no es una empresa pública española.
    De todas maneras si VAZ hubiera sido española y me hubiera ofrecido la posibilidad de comprar un coche de las características que yo necesitaba...por supuesto que lo habría tenido en cuenta.
  • ibicencoibicenco Forero Senior ✭✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    Te contesté.
    Ya te dije que estar a favor de tener empresas estatales no implica tácitamente estar en contra de la empresa privada.
    Y que la idea de empresas estatales ha de basarse en los sectores básicos y fundamentales de la economía: comunicaciones, banca y energía.
    Y que es una tontería meter a VAZ en esta conversación...

    Mal ejemplo pones con que la banca sea estatal. No tienes mas que ver que el 85% de las cajas de ahorros de España están en quiebra técnica por estar dirigidas en sus altas esferas por personas nombradas por los políticos de turno. A modo de ejemplo ayer leí en un diario que uno de los miembros de la comisión de control financiero de la Caja de Ahorros del Mediterraneo era una ¡profesora de danza! ¿¿??, y otro de los miembros dijo cuando le nombraron para el cargo "No se como me eligen a mi. No tengo la formación ni el tiempo necesarios para esta función". Ahí queda eso.
  • GasolinaenvenaGasolinaenvena Forero Master ✭✭✭✭
    Los políticos hoy día se limitan a cumplir órdenes. Los gobiernos son los "encargados de los cortijos", y no tienen más remedio que obedecer al duieño del cortijo, es decir, a quien los compra haciéndose con sus créditos... (sin metáfora, los bancos que compran la deuda pública y a los que les deben lo que no recaudan)

    Nos pondrán los impuestos y recortes que les impongan. Y no es "Europa" como dicen algunos, son los dueños del dinero. Los grandes ricos que están haciendo un ejercicio de reacummulación de dinero como no se ha visto en la historia.
    Probador de espejos

    [SIGPIC][/SIGPIC]
    Miembro nº6 del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.

    tgc.jpg
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    ibicenco escribió : »
    Mal ejemplo pones con que la banca sea estatal. No tienes mas que ver que el 85% de las cajas de ahorros de España están en quiebra técnica por estar dirigidas en sus altas esferas por personas nombradas por los políticos de turno. A modo de ejemplo ayer leí en un diario que uno de los miembros de la comisión de control financiero de la Caja de Ahorros del Mediterraneo era una ¡profesora de danza! ¿¿??, y otro de los miembros dijo cuando le nombraron para el cargo "No se como me eligen a mi. No tengo la formación ni el tiempo necesarios para esta función". Ahí queda eso.
    Volvemos a lo que ya he dicho.
    Primero que las Cajas de ahorros no son públicas.
    Son bancos pero en lugar de ser sociadades anónimas son limitadas y tienen representación gubernamental...pero siguen siendo entidades privadas.
    Y el que dicha representación gubernamental haya sido funesta es cuestión de las personas, no del sistema.
    Porque los sistemas los hacen buenos o malos las personas que los llevan a término.
    Lo que sí es seguro es que si hoy Argentaria fuera pública...los créditos estarían al 2,5/3% y no como están ahora.
    Y el dinero para reactivar consumo y ayudar a las empresas se gestionaría a través de una entidad pública a intereses bajos en lugar de por privadas a intereses de usura.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    Volvemos a lo que ya he dicho.
    Primero que las Cajas de ahorros no son públicas.
    Son bancos pero en lugar de ser sociadades anónimas son limitadas y tienen representación gubernamental...pero siguen siendo entidades privadas.
    Y el que dicha representación gubernamental haya sido funesta es cuestión de las personas, no del sistema.
    Porque los sistemas los hacen buenos o malos las personas que los llevan a término.
    Lo que sí es seguro es que si hoy Argentaria fuera pública...los créditos estarían al 2,5/3% y no como están ahora.
    Y el dinero para reactivar consumo y ayudar a las empresas se gestionaría a través de una entidad pública a intereses bajos en lugar de por privadas a intereses de usura.

    ¿"Sí es seguro"?

    Bueno... ahora bankia será "pública", ¿no?

    Sinceramente, creo que confías demasiado en el buen hacer y en la competitividad de los funcionarios.
    Qué quieres que te diga... hasta los funcionarios desconfían de ellos mismos, y van a mutuas privadas.

    El dato es simple: Es más caro montar una escuela pública de 100 plazas, que pagar 100 plazas a niños en la escuela privada.

    Tal vez a tí te dé rabia que haya emprendedores más inteligentes, válidos, o lo que sea que tú, que sean capaces de crear empresas privadas, competir con las públicas, y tener beneficios... pero es que es lo que hay...

    La experiencia nos dice que Seat hoy, que pertenece a VW, es mejor empresa en todos los sentidos, que cuando pertenecía al INI.

    La empresa pública, llevada por funcionarios, es poco competitiva = es de baja calidad = acaba saliendo cara, porque hacen falta 2 trabajadores para hacer el trabajo de una persona.

    Tengo familia funcionaria, y las cosas que me cuenta a todos los niveles son escandalosas.
    Hay personas que están cobrando sin hacer absolutamente nada, porque se creó su plaza, pero se ha quedado sin contenido (por cambios de transferencias, legislativos, por la evolución de nuevas tecnologías). No les pueden echar, porque su plaza la tienen. Algunos no se pueden reciclar, o no lo consiguen, por ser mayores, y ahí siguen. Fichando, cobrando y no trabajando, porque realmente son puestos sin función, sin contenido.
    Ejemplos como ese, a montones.

    Pero el más abundante, no es ese tan escandaloso. Es algo más sutil.
    Lo más frecuente es encontrar personas que trabajan con poca eficiencia, y hacen falta 2 personas para hacer el trabajo de uno, porque son funcionarios, y van "a su ritmo".

    No por culpa de los funcionarios en sí... también de quienes planifican los puestos. No hace falta esmerarse en la competitividad. No necesitas devanarte los sesos para ver cómo puedes ahorrar un euro más, tal vez implantando esta otra medida, o tal otra. No hace falte que innoves, que busques, que dediques esfuerzos a planificar cómo optimizar... No.
    Das el servicio, lo presupuestas sin tenerte que preocupar por optimizarlo, lo haces y cobras.


    Porque la empresa pública no tiene la eficiencia en sus genes. Si para pintar una pared, una privada tarda un día y gasta 5 kg de pintura, no pasa nada si la pública tarda 3 días y gasta 10 kg de pintura... porque para eso son trabajadores públicos, y no hace falta que sean competitivos.

    Si el cambio de aceite de tu coche lo hicieran funcionarios municipales:
    Primero tendrías que rellenar una instancia, luego, pagar una tasa, después les dejarías el coche 3 semanas y al final, te lo devolverían diciendo que no han podido cambiar el aceite porque no les consta que el número de chasis haya sido registrado de forma adecuada, no tendría el aceite nuevo, pero tampoco el original (el carter estaría vacío), devolviendote un 80% de la tasa y quedándose el 20% por el trámite de gestión, y encima, habrían perdido el tapón.
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    Iconoclasta escribió : »
    Volvemos a lo que ya he dicho.
    Primero que las Cajas de ahorros no son públicas.
    Son bancos pero en lugar de ser sociadades anónimas son limitadas y tienen representación gubernamental...pero siguen siendo entidades privadas.
    Y el que dicha representación gubernamental haya sido funesta es cuestión de las personas, no del sistema.
    Porque los sistemas los hacen buenos o malos las personas que los llevan a término.
    Lo que sí es seguro es que si hoy Argentaria fuera pública...los créditos estarían al 2,5/3% y no como están ahora.
    Y el dinero para reactivar consumo y ayudar a las empresas se gestionaría a través de una entidad pública a intereses bajos en lugar de por privadas a intereses de usura.


    Otra cosa... queda muy suave eso de "las cajas.... tienen representación gubernamental".

    No es eso. Es que son gobernadas directamente por políticos de todos los partidos (PP, PSOE, IU), y por los sindicatos, ya que todos éstos son quienes forman el consejo de direción.

    No es "representación". Es "son dirigidas por".
    Una sutil diferencia, ¿no?

    De todos modos, tampoco el Banco Central, formado por funcionarios de alto nivel y dirigidos por políticos, ha hecho una gran labor, ya que ellos eran los "controladores del sistema".

    Pues vaya. Han controlado el tema bien bien, ¿Eh?. Un ejemplo de "lo público", de funcionamiento lamentable. (y eso que, como digo, los funcionarios de los cargos altos son, evidentemente, todos de alto nivel, con sus oposiciones internas bien aprobadas, sus puntos concedidos por criterios más o menos objetivos, sus carreras, etc.).
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    energetico escribió : »
    Otra cosa... queda muy suave eso de "las cajas.... tienen representación gubernamental".

    No es eso. Es que son gobernadas directamente por políticos de todos los partidos (PP, PSOE, IU), y por los sindicatos, ya que todos éstos son quienes forman el consejo de direción.

    No es "representación". Es "son dirigidas por".
    Una sutil diferencia, ¿no?

    De todos modos, tampoco el Banco Central, formado por funcionarios de alto nivel y dirigidos por políticos, ha hecho una gran labor, ya que ellos eran los "controladores del sistema".

    Pues vaya. Han controlado el tema bien bien, ¿Eh?. Un ejemplo de "lo público", de funcionamiento lamentable. (y eso que, como digo, los funcionarios de los cargos altos son, evidentemente, todos de alto nivel, con sus oposiciones internas bien aprobadas, sus puntos concedidos por criterios más o menos objetivos, sus carreras, etc.).

    En cualquier caso son entidades privadas.
    Y si son ejemplo de algo es que hay entidades privadas...que no funcionan.
  • josubarujosubaru Forero Senior
    energetico escribió : »
    ¿"Sí es seguro"?

    Bueno... ahora bankia será "pública", ¿no?

    Sinceramente, creo que confías demasiado en el buen hacer y en la competitividad de los funcionarios.
    Qué quieres que te diga... hasta los funcionarios desconfían de ellos mismos, y van a mutuas privadas.

    El dato es simple: Es más caro montar una escuela pública de 100 plazas, que pagar 100 plazas a niños en la escuela privada.

    Tal vez a tí te dé rabia que haya emprendedores más inteligentes, válidos, o lo que sea que tú, que sean capaces de crear empresas privadas, competir con las públicas, y tener beneficios... pero es que es lo que hay...

    La experiencia nos dice que Seat hoy, que pertenece a VW, es mejor empresa en todos los sentidos, que cuando pertenecía al INI.

    La empresa pública, llevada por funcionarios, es poco competitiva = es de baja calidad = acaba saliendo cara, porque hacen falta 2 trabajadores para hacer el trabajo de una persona.

    Tengo familia funcionaria, y las cosas que me cuenta a todos los niveles son escandalosas.
    Hay personas que están cobrando sin hacer absolutamente nada, porque se creó su plaza, pero se ha quedado sin contenido (por cambios de transferencias, legislativos, por la evolución de nuevas tecnologías). No les pueden echar, porque su plaza la tienen. Algunos no se pueden reciclar, o no lo consiguen, por ser mayores, y ahí siguen. Fichando, cobrando y no trabajando, porque realmente son puestos sin función, sin contenido.
    Ejemplos como ese, a montones.

    Pero el más abundante, no es ese tan escandaloso. Es algo más sutil.
    Lo más frecuente es encontrar personas que trabajan con poca eficiencia, y hacen falta 2 personas para hacer el trabajo de uno, porque son funcionarios, y van "a su ritmo".

    No por culpa de los funcionarios en sí... también de quienes planifican los puestos. No hace falta esmerarse en la competitividad. No necesitas devanarte los sesos para ver cómo puedes ahorrar un euro más, tal vez implantando esta otra medida, o tal otra. No hace falte que innoves, que busques, que dediques esfuerzos a planificar cómo optimizar... No.
    Das el servicio, lo presupuestas sin tenerte que preocupar por optimizarlo, lo haces y cobras.


    Porque la empresa pública no tiene la eficiencia en sus genes. Si para pintar una pared, una privada tarda un día y gasta 5 kg de pintura, no pasa nada si la pública tarda 3 días y gasta 10 kg de pintura... porque para eso son trabajadores públicos, y no hace falta que sean competitivos.

    Si el cambio de aceite de tu coche lo hicieran funcionarios municipales:
    Primero tendrías que rellenar una instancia, luego, pagar una tasa, después les dejarías el coche 3 semanas y al final, te lo devolverían diciendo que no han podido cambiar el aceite porque no les consta que el número de chasis haya sido registrado de forma adecuada, no tendría el aceite nuevo, pero tampoco el original (el carter estaría vacío), devolviendote un 80% de la tasa y quedándose el 20% por el trámite de gestión, y encima, habrían perdido el tapón.

    Te pasa a ti eso cuando vas a urgencias, o cuando llamas a la policia, o los bomberos, o el cartero que te viene todos los días.

    Habra casos como has descrito pero afortunadamente son una minoría.
    mensajes-de-reflexion-cristianos-para-jovenes-cortos-1.jpgurl?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj6iOTQ6eLQAhVTnRQKHQI9AEQQjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.reflexionescristianasparajovenes.com%2Ftag%2Fmensajes-de-reflexion-cristianos-para-jovenes-cortos%2F&psig=AFQjCNGxhOaOFtOjyLsqt_Bw-tVMIi2v7g&ust=1481225542663180
  • energeticoenergetico Banned ✭✭✭✭✭
    josubaru escribió : »
    Te pasa a ti eso cuando vas a urgencias, o cuando llamas a la policia, o los bomberos, o el cartero que te viene todos los días.

    Habra casos como has descrito pero afortunadamente son una minoría.

    Llamando a la policía sí me pasó. Para denunciar una señal tapada por una obra, debido a la cual, fui a contradirección en una vía lateral de una gran avenida de Barcelona.

    Sea como sea, la gestión pública es, en general, peor que la privada.

    El ejemplo de los coches es paradigmático. Todos tenemos coches fabricados por empresas multinacionales de capital privado.

    Mientras hasta hace poco existía una alternativa de empresa pública (VAZ).

    Si tan buena es la pública, ¿por qué razón ni siquiera hemos ido a mirar un VAZ?. ¿no nos parece suficientemente buena esa gestión pública?

    Sin tan buena es la educación pública... ¿por qué razón los funcionarios de alto nivel llevan a sus hijos a la privada?
    ¿Por qué razón los funcionarios tienen mutua privada?

    La respuesta es que la gestión privada porporciona servicios de mayor calidad... y no sólo eso... es que encima ¡es más barata!
    (porque si no tiene una adecuada relación calidad-precio, la competencia se la come, y esa empresa desaparece... pero si de lo que hablamos es de una empresa pública ¡ay amigo! ¡que no tiene competencia!, no hace falta esforzarse en que sea, ni de calidad, ni barata.

    Si no hay competencia, prácticamente no se mejora; y la empresa pública no compite, se constituye en monopolio, y a vivir.
  • IconoclastaIconoclasta Forero Master ✭✭✭
    Y dale pedales con VAZ.
    Qué tendrá que ver una empresa pública soviética con una española?
    Nada!

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