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La suspensión del Red Bull le da alas

FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭


Red Bull y su suspensión da alas

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A pesar de la prohibición de los difusores soplados, los 400 Km/h de velocidad que llegan a alcanzar los gases de escape, velocidad mayor a la de un F1 en la recta de Monza, son una ayuda nada desdeñable a la hora de recuperar casi un cuarto de la carga aerodinámica perdida por la prohibición de la FIA.



Este año, por el momento, parece que Red Bull sigue su propio camino, aquel que la mayoría termina siempre tratando de emular, a la hora de seguir aprovechando ese flujo extra que proviene de los escapes de los V8. Adrian Newey ha situado sus escapes pegados a la estrecha cintura de su nuevo RB8 apuntando directamente al triángulo superior de la suspensión trasera.

Pero… ¿Por qué hacer una cosa semejante?

04redbull.jpg


La nueva suspensión del Red Bull es plana, delgada y el brazo del triángulo superior está anclado en una posición exageradamente avanzada. El objetivo de Newey con este elemento es convertir el brazo del triángulo de la suspensión en un auténtico alerón que canalice astutamente el flujo de 400 Km/h hacia el perfil inferior (beam wing) del alerón trasero y el difusor.



Precisamente por este motivo y tras el NO rotundo de la FIA a los 'inventos' que muchos equipos habían hecho aprovechando la presencia de las tomas de aire de los frenos traseros para 'canalizar' el aire, en Red Bull han usado otro 'desviador' al que nadie podrá rechazar, el avanzado triángulo de la suspensión del RB8.



Gracias a este brazo de la la suspensión que se extiende hacia adelante, se puede cortar el flujo de aire de los escapes y dirigirlo hacia el perfil inferior del alerón trasero y la parte central del difusor, sin que ni FIA ni nadie pueda decir nada en contra.

05redbull.jpg


Prueba de esto se aprecia claramente en el revestimiento del brazo superior que está forrado por unas capas del material térmico Pyrosic, producido por una empresa francesa que surte a prácticamente toda la F1, que evita que la fibra de carbono arda por las altas temperaturas de los gases de escape. Un pequeño aumento de peso de ese elemento de la suspensión queda ampliamente compensado por la capacidad e ayuda aerodinámica que es capaz de ofrecer.



Noticias | Newey le mete otro 'gol' a Ferrari y McLaren...

La suspensión del Red Bull le da alas

Un año más parece que el RB8 de Adrian Newey va un pasito por delante del resto. El 'cerebro' del nuevo monoplaza de Red Bull ha ideado un sistema que coloca sus escapes apuntando al triángulo que forma la novedosa suspensión trasera.




725ec26042a31g.jpg Vettel


Red Bull vuelve a dar una lección a Ferrari y se sobrepone a la prohibición de los difusores soplados creando un triángulo en la suspensión trasera que puede revolucionar el Mundial.

El objetivo que busca Adrian Newey con este elemento es poder canalizar la energía hacia el alerón trasero y el difusor para no perder potencia. Es un dispositivo totalmente novedoso y que, según se apunta desde páginas especializadas, no puede ser rechazado por la FIA.

Ese brazo alargado del triángulo está ligeramente inclinado hacia delante. Ésto provoca que en la suspensión se corte el flujo de aire de los escapes y "se redirija al perfil inferior del alerón trasero y la parte central del difusor". Un 'invento' totalmente legal y que aprovecha al 100% las posibilidades que otorga la nueva normativa.

Por último, hay que considerar que los gases salen a una temperatura elevadísima, por lo que Red Bull ha decidido hacer un revestimiento de ese brazo superior. Para ello, se ha usado un material térmico Pyrosic. Fundamentalmente sirve para evitar que la fibra de carbono arda a esas temperaturas.

Supone un aumento de peso para el monoplaza pero se ve compensado, y con creces, por el poderío que el monoplaza gana. Un 'invento' más de Newey y un secretismo en Red Bull sobre su verdadero rendimiento. De momento, Horner echa balones fuera: "Este año el secreto está en el detalle, y no quieres dar a tus rivales ninguna ayuda".

Red Bull no suele equivocarse...




http://www.terra.es/deportes/formula1/noticias/articulo/suspension-red-bull-ferrari-mclaren-1008177.htm






Hoy Hamilton descontento en Jerez esta confiado..



"El monoplaza ha sido ligeramente mejor que en Jerez. Hemos entendido mejor el coche, los neumáticos, su comportamiento, la temperatura... Ha sido mejor, más productivo. Jenson continuará con el desarrollo del coche mañana y el viernes. Me siento muy cómodo y confiado de que podemos estar delante luchando por las primeras posiciones",


...pero en Ferrari parece les queda mucho trabajo segun el mismo Alonso




"En Jerez no estábamos listos, y como dijimos allí, en Barcelona se partía con una base mucho mejor. Aquí estamos haciendo mil pruebas, y esperamos partir de una base mejor en las próximas pruebas de Montmeló"
"No, nos mantenemos sacando información del coche. A veces es información que ya deberíamos tener en nuestro bolsillo, pero el coche parece difícil de comprender y necesitamos mantenernos en ese proceso para saber cómo se comporta".

"Tenemos tanta información que recoger y estudiar que hasta ahora la fiabilidad, sabiendo que es un punto importante, estamos dando prioridad a encontrar el rendimiento"
"Sobre nuestros competidores tampoco sabemos. Red Bull parece muy fuerte porque siempre está ahí delante pero no sabemos en qué condiciones rueda".
"Este invierno tenemos que trabajar un poco más, empeñarnos todos juntos un poco más para entender un coche que tiene una complejidad un poco más alta de lo que estábamos acostumbrados".


Ayer Vettel fue el unico de los "grandes" en rodar en 1,23 (5 vueltas) pero con gran diferencia entre unas vueltas y otras como si los tiempos salieran cuando "empuja" y quiere, en 1, 24 rodaron Hamilton (10 de 114 vueltas), Schumacher (10 vueltas de 51 vueltas - 6 de ellas seguidas cosa que no han conseguido ninguno de los otros tres-) y Alonso (9 de 75 vueltas).


Hoy Vettel ha conseguido el tercer mejor tiempo 1.22,821 en 104 vueltas- la vuelta 'ideal' con los blandos ha sido al menos ocho décimas de segundo mejor que la reflejada por la fría tabla de tiempos- , Alonso un 1.23,180 en 87 vueltas pero a diferencia de Sebastian con los superblandos - medio segundo respecto a su propio tiempo con neumáticos blandos- y Hamilton un 1.23,806 en 120 vueltas tambien con blandos.Rosberg ha quedado muy lejos rodando en 1.24 medios en 82 vueltas -a cuatro decimas de Michael ayer cosa que revela un programa diferente-

Seb a su vez ha completado una simulación de carrera con esquema de neumáticos blandos-medios-duros-duros y, en -66 vueltas- marcando tiempos como un reloj y algo más rápido que Lewis Hamilton, el otro piloto que ha reproducido un Gran Premio entero.





Empiezo a ver un RB fuerte, muy fuerte pero las cosas cambian !que se lo digan a Lotus!
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"Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
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Comentarios

  • CroxCrox Forero Master ✭✭✭✭
    No se si eso no pueda considedarse un elemento aerodinámico móvil o no.

    Yo pienso que sí lo es.
    Time is running.
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    Crox escribió : »
    No se si eso no pueda considedarse un elemento aerodinámico móvil o no.

    Yo pienso que sí lo es.

    Después de considerar al Mass Dumper como "elemento aerodinámico móvil", cualquier cosa podría serlo. Y esto más aún ya que tiene forma de ala y canaliza gases. Así que todo depende de voluntades.


  • CroxCrox Forero Master ✭✭✭✭
    johnjohn escribió : »
    Después de considerar al Mass Dumper como "elemento aerodinámico móvil", cualquier cosa podría serlo. Y esto más aún ya que tiene forma de ala y canaliza gases. Así que todo depende de voluntades.
    En el momento en que ese brazo de la suspension se mueva para absorber algun tipo de bache o piano, la logica me dice que deberia ser considerado como tal.

    Claro yo no cuento con intereses economicos de por medio, ni con conocimientos. Ni mecanicos, ni aerodinamicos.
    Time is running.
  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    Esperemos que no tengan problemas de fiabilidad en las suspension trasera. Una rotura ahi es superpeligrosa.
  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    Crox escribió : »
    En el momento en que ese brazo de la suspension se mueva para absorber algun tipo de bache o piano, la logica me dice que deberia ser considerado como tal.

    Claro yo no cuento con intereses economicos de por medio, ni con conocimientos. Ni mecanicos, ni aerodinamicos.

    Yo entiendo que rotundamente no puede ser considerado como tal.

    Es un elemento de suspension, que logicamente se mueve, pero ni es automatico, ni es un elemento cuya funcion principal sea aerodinamica.

    Es simplemente un diseño de suspension.

    Si pienso por ejemplo que los escapes soplados esten bien prohibidos...no tiene logica ninguna, que el consumo de los motores aumente artificialmente en pro de la aerodinamica
  • electromecanicoelectromecanico Forero Master ✭✭✭
    Buenas a [email protected]:

    Es un brazo de suspensión, no?

    Interviene en la aerodinánimca, no?

    Pues la suspensión se mueve, por lo tanto... creo que es ilegal. Seguro que si no hubiese sido de Newey antes de que hubiese visto la luz ya se hubiese prohibido.

    De todos modos, hay que reconocer que la idea de Newey es muy buena. Aunque no se si es legal, todo depende de si se mira.
  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »

    Empiezo a ver un RB fuerte, muy fuerte pero las cosas cambian !que se lo digan a Lotus!

    Cierto...pero veo muy bien a mercedes, giran en 1.24 con muchisima facilidad en tandas medias
  • CroxCrox Forero Master ✭✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Yo entiendo que rotundamente no puede ser considerado como tal.

    Es un elemento de suspension, que logicamente se mueve, pero ni es automatico, ni es un elemento cuya funcion principal sea aerodinamica.

    Es simplemente un diseño de suspension.

    Si pienso por ejemplo que los escapes soplados esten bien prohibidos...no tiene logica ninguna, que el consumo de los motores aumente artificialmente en pro de la aerodinamica


    En el momento en que un elemento del coche redirige flujos de aire hacia un punto concreto, para mi, tiene condicion de elemento aerodinámico.

    Pero vamos que entiendo la justificación. Y a pesar de que no la considero suficiente, creo que la FIA si lo hará.
    Time is running.
  • razorbackrazorback MegaForero ✭✭✭✭✭
    Es un tema muy delicado. La cabeza del piloto se mueve y tambien influye en la aerodinamica, pero no es un elemento aerodinamico movil. Lo mismo con las ruedas.
    Y lo mismo con los triangulos de suspension de TODOS los equipos. Influyen en la aerodinamica y se mueven.
    saludos, razorback
    GORA EUSKADI!!!

    Schumi, turn your eyes to the sky. It's the only one thing bigger than you.
    READY TO RACE!!!
    ferrarilogo6tj.jpg
  • electromecanicoelectromecanico Forero Master ✭✭✭
    razorback escribió : »
    Es un tema muy delicado. La cabeza del piloto se mueve y tambien influye en la aerodinamica, pero no es un elemento aerodinamico movil. Lo mismo con las ruedas.
    Y lo mismo con los triangulos de suspension de TODOS los equipos. Influyen en la aerodinamica y se mueven.

    Buenas a [email protected]:

    Con eso tienes toda la razón. Por eso.... es un tema delicado. Pero me jode que si lo hacen unos equipos en concreto se les permita y si se les hubiese ocurrido a otros a la más mínima se les hubiese prohibido.

    Sin embargo Newey ha jugado con lo que tu dices al ser una pieza que por si ya es mobil... Y quieras o no juega en la aerodinámica. Es otra laguna en la reglamentación en la que se ha aprovechado el diseñador por excelencia de nuestros tiempos.
  • SalvaSRSalvaSR MegaForero ✭✭✭✭✭
    Me imagino que los ingenieros de los demás equipos ya están trabajando en el asunto.
  • jpc96jpc96 MegaForero ✭✭✭
    Esto lo habia pensado yo alguna vez, pero tambien era consciente de que hay posibilidades de que se rompa la suspension..... (no me fiaria del material ese que le han puesto ahi)

    Miembro nº1 y FUNDADOR del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.
    Miembro nº 16 del grupo yo tampoco me entero de na como rover75
  • CroxCrox Forero Master ✭✭✭✭
    razorback escribió : »
    Es un tema muy delicado. La cabeza del piloto se mueve y tambien influye en la aerodinamica, pero no es un elemento aerodinamico movil. Lo mismo con las ruedas.
    Y lo mismo con los triangulos de suspension de TODOS los equipos. Influyen en la aerodinamica y se mueven.

    Si. Al mismo punto que tú llegué yo cuando me contestó Luca badoer.

    De todas formas, deseché ese punto de vista por una razón:

    El casco del piloto se mueve, y aun y así se intenta conseguir que el casco sea lo más aerodinámico posible. Con las ruedas no pueden hacer nada, es un elemento más del coche, que al no poderse cubrir de forma impuesta, hay que "comer" con ellas sean aerodinámicas o no (de hecho no lo son en absoluto).
    Y los triangulos de suspensión tambien afectan al flujo del aire.

    Pero nada de lo eso está pensado para redirigir el flujo del aire hacia ningun punto concreto.

    Centrandonos en el caso del casco, que es el caso más particular y más "personalizable", las pequeñas modificaciones no se realizan con el objetivo de de llevar el aire de un sitio a otro con la intencion de mejorar el apoyo, sino meramente para reducir la resistencia del aire en un punto concreto.
    La pequeña mejora aerodinamica que se obtiene no se consigue redirigiendo el flujo del aire que choca en el casco hacia otro elemento del coche que consiga aprovechar ése flujo. sino simplemente, la mejora aerodinámica se obtiene "liberando" resistencia de ese objeto.

    El caso de los alerones-amortiguadores -como voy a llamarlos a partir de ahora-es mucho más sangrante, puesto que redirige el aire al aleron trasero, para mejorar el trabajo de éste segundo elemento.


    Por ultimo decir un argumento fundamental.
    El casco del piloto, jamás constituye ni constituirá un elemento aerodinamico movil. Puesto que ni piloto ni casco son un elemento del coche. Y la prohibición de este tipo de elementos está unicamente regulada para elementos del coche.

    El alerón-amortiguador si que lo constituye, si que se mueve, y si que redirige el aire con el objetivo de conseguir mayor eficiencia de otro elemento aerodinámico.

    Por lo tanto lo considero elemento aerodinámico móvil con todas las de la ley.

    Huelga decir que yo ni marco, ni hago cumplir el reglamento en la competición.
    Time is running.
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    razorback escribió : »
    Es un tema muy delicado. La cabeza del piloto se mueve y tambien influye en la aerodinamica, pero no es un elemento aerodinamico movil. Lo mismo con las ruedas.
    Y lo mismo con los triangulos de suspension de TODOS los equipos. Influyen en la aerodinamica y se mueven.


    ¿Me permitis una broma? , el elemento que mas influye en la aerodinamica del Ferrari es la testa . Con ese **** hace que el Ferrari sea lento .

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;


    En todo lo demas ni entro ni salgo que para eso estan los tecnicos y la normativa de la Fia , asi que discutir entre un puñado de aficionados parece un poco esteril.Como todo en esta vida hoy puede ser legal y mañana cambiar la normativa y no serlo .
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  • CroxCrox Forero Master ✭✭✭✭
    exferrariasturias escribió : »
    ¿Me permitis una broma? , el elemento que mas influye en la aerodinamica del Ferrari es la testa . Con ese **** hace que el Ferrari sea lento .

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;


    En todo lo demas ni entro ni salgo que para eso estan los tecnicos y la normativa de la Fia , asi que discutir entre un puñado de aficionados parece un poco esteril.Como todo en esta vida hoy puede ser legal y mañana cambiar la normativa y no serlo .

    Venga ex, si necesitaramos ser tecnicos, legisladores o jueces de la fia, para poder debatir tranquilamente en un foro, el subforo se moriría.

    A ver, tú que opinas?
    Time is running.
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Crox escribió : »
    Venga ex, si necesitaramos ser tecnicos, legisladores o jueces de la fia, para poder debatir tranquilamente en un foro, el subforo se moriría.

    A ver, tú que opinas?


    Cuando no me siento capacitado no opino , es un elemento mecanico utilizado para influir en la aerodinamica.Su concepcion es mecanica.

    Pd: Pocas veves discuto una sancion impuesta , solo creo recordar Massa-Hamilton en Monaco 2011 y Schumacher -Alonso en Monaco 2010 . Curiosamente en este ultimo caso la Fia hubo de rectificar que no reparar.Como digo ¿quien soy yo? ..pues nadie ¿acaso tengo mas argumentos de juicio que ellos ? ...pues en este caso lo mismo.
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Hamilton:



    “En general, parecía muy, pero que muy competitivo, quizás un poco más rápido que nosotros pero, una vez más no sabemos la carga de combustible que llevaba y es pronto para decir nada. Pero cuando me encontraba detrás de el, su coche parecía que se comportaba bastante bien.”



    Al pedírsele que vaticinara el ganador de la pole para Melbourne, el inglés respondió:
    “No sabría... (pausa).. creo que debería decir que en estos momentos Red Bull son los más rápidos.”
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  • OTRO MASSOTRO MASS MegaForero ✭✭✭✭✭
    ¿El brazo de suspensión necesita tener forma de ala para hacer su cometido?, evidentemente NO. ¿Esa forma de ala haceuna función aerodinámica diferente del trabajo de la suspensión?, evidenemente SÍ. Pues entonces hay un elemento aerodinámico que se mueve y debería ilegalizarse.

    Tan sencillo como quitar la forma de ala del brazo de suspensión, está calro que el brazo de suspensión se mueve, si no cumple función aerodinámica no debería preocuparles cambiarle la forma y mucho menos reduicirle el peso.
    Si quieres algo de mí, estoy en este otro foro, https://offtopicsforo.creatuforo.es/index.php , con el mismo nick.

    Un saludo.
  • invisibleinvisible Banned
    exferrariasturias escribió : »
    Hamilton:



    “En general, parecía muy, pero que muy competitivo, quizás un poco más rápido que nosotros pero, una vez más no sabemos la carga de combustible que llevaba y es pronto para decir nada. Pero cuando me encontraba detrás de el, su coche parecía que se comportaba bastante bien.”



    Al pedírsele que vaticinara el ganador de la pole para Melbourne, el inglés respondió:
    “No sabría... (pausa).. creo que debería decir que en estos momentos Red Bull son los más rápidos.”


    Button opina todo lo contrario,está convencido de que los red bull ya no tendrán ventaja,los mclaren esperan una gran evolución para australia
  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    invisible escribió : »
    Button opina todo lo contrario,está convencido de que los red bull ya no tendrán ventaja,los mclaren esperan una gran evolución para australia

    "Sebastian es claramente el favorito, y debería serlo por haber ganado los dos últimos títulos. Ha habido cambios en las regulaciones y creo que Red Bull seguirá siendo fuerte este año, pero creo que no tendrán la ventaja que tenían a principio del pasado año"


    Que era mucha....
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