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Los afamados motores Twincharger de VAG de doble sobrealimentación podrían morir

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Comentarios

  • AteoAteo MegaForero ✭✭✭✭✭
    axel5558 escribió : »
    Te creo,entonces el 037 debia ser compresor solo....bueno de todos modos,Vag no ha inventado nada entonces...quiero decir que ya estaba inventado mediados de los 80 dices....

    y cuando han dicho que lo inventaron ellos??? otra cosa es aprovechar la tecnologia ya descubierta...Lancia tendría que haber aprendido a aprovechar su tecnologia...pero mira como esta...

    Salu2
    dzayp0.jpg
  • axel5558 escribió : »
    Te creo,entonces el 037 debia ser compresor solo....bueno de todos modos,Vag no ha inventado nada entonces...quiero decir que ya estaba inventado mediados de los 80 dices....

    Una cosa es que lo hayan empleado puntualmente en competición, donde básicamente lo único que importa es el rendimiento, y otra cosa es llevarlo a la producción en grandes series, donde la rentabilidad económica, el coste de desarrollo de la tecnología y la fiabilidad del producto a largo plazo cuentan mucho...
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    Primero se inventó el downsizing con motores turbo para racanear costes y poder usar el mismo bloque para diferentes potencias.

    Ahora Volkswagen va más allá y se pone a pensar como cutrear más aún en la fabricación de propulsores.

    Bien vamos.
    1zl6emc.png
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Para cuando la geometría variable?
    kf2j.jpg
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    PvB_GTi escribió : »
    Para cuando la geometría variable?

    Para cuando te compres un Porsche <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    1zl6emc.png
  • VVT-iE escribió : »
    Tu absurdo victimismo se desmonta muy fácilmente al recordarte que el 2.2 HDi fue escogido mejor motor del año durante **DOS** años consecutivos.

    Y ni Peugeot, ni Citroën tomaban el pelo al personal con "precios continentales".

    A ver por dónde sales ahora.

    Tu absurda prepotencia te hace responderme solo a lo que te interesa.

    El sobreprecio lo remarco porque se comenta en el reportaje que ES CARO de fabricar.

    No porque sea dos años seguidos mejor motor.Eso no sirve de nada.
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    El sobreprecio lo remarco porque se comenta en el reportaje que ES CARO de fabricar.

    ¿Y entonces **POR QUÉ** los TSI no tienen un sobreprecio mayor que sus TDI equivalentes? Lisssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssto.
    No porque sea dos años seguidos mejor motor.Eso no sirve de nada.

    El Alfa 159 tiene un plataforma carísima, con diferencia la de mayor coste de toda la categoría y no por ello repercute en la tarifa final.

    Pero, claro, eso no conviene "airearlo", ¿verdad?
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    Phaeton escribió : »
    Tu absurda prepotencia te hace responderme solo a lo que te interesa.

    El sobreprecio lo remarco porque se comenta en el reportaje que ES CARO de fabricar.

    No porque sea dos años seguidos mejor motor.Eso no sirve de nada.

    Yo en realidad lo que no entiendo es lo que es caro, probablemente no determinados motores, sino la política de desarrollar motores diferentes para los mismos fines o de poca vigencia en el mercado.

    Por ejemplo, para 160cv tenemos un 1.4TSI y un 1.8TSI, el 2.0TDI CR duró dos telediarios, para 120-125cv tenemos también un 1.8TSI y un 1.4TSI.

    Desconozco el motivo de este lio pero parece que un poco los tiros pueden ir por ahí, puesto que la ventaja en costes que permiten los motores turbo, igual bloque para diferentes potencias, para el grupo VAG se diluye al tener montado este batiburrillo de mecánicas.
    1zl6emc.png
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    pgk escribió : »
    tener un VAG, ser del Madrid y de derechas, me hace perder pelo....muy rápido.

    No es país para hombres honestos. Perseverancia, la cosa cambiará antes de lo que pensamos e igual te crece el pelo a posteriori como a Dertycia. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Phaeton escribió : »
    El sobreprecio lo remarco porque se comenta en el reportaje que ES CARO de fabricar.


    ¿Y como sabe Autocar lo que cuesta producir esos motores? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;



    Es extraño que uno de los mayores secretos de las marcas (costes de producción) estén al alcance de unos periodistas.

    Y no sólo necesitan saber el precio de VAG si no además el del resto de las marcas para poder comparar.
    When i was growin' up there were two things unpopular in my house, one was me ...
    another was my guitar"


    Oh Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?
    My friends all drive Porsches, I must make amends,
    Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
    So Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?




  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Es extraño que uno de los mayores secretos de las marcas (costes de producción) estén al alcance de unos periodistas.

    Y no sólo necesitan saber el precio de VAG si no además el del resto de las marcas para poder comparar.

    Lo que es más...

    ¿Es más caro de producir un TSI que se utiliza en al menos docena y media de modelos diferentes de cuatro marcas distintas o un motor desarrollado en exclusiva para una marca como pueden ser la gama actual de BMW?

    ¿Seguro que la economía de escalas y el palo de los precios "continentales" en toooooooda la gama no compensa con creces el asunto?
  • VVT-iE escribió : »
    ¿Y entonces **POR QUÉ** los TSI no tienen un sobreprecio mayor que sus TDI equivalentes? Lisssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssto.



    El Alfa 159 tiene un plataforma carísima, con diferencia la de mayor coste de toda la categoría y no por ello repercute en la tarifa final.

    Pero, claro, eso no conviene "airearlo", ¿verdad?

    ¿Quien decide si tiene o no tiene sobreprecio?

    ¿Tu?


    ¿No la repercuten en la tarifa oficial?,si que lo hacen,al igual que el coste de fabricacion del guilietta lo repercuten en la tarifa final.

    Que luego lo rebajen es otora cosa
  • cmr1650 escribió : »
    ¿Y como sabe Autocar lo que cuesta producir esos motores? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;



    Es extraño que uno de los mayores secretos de las marcas (costes de producción) estén al alcance de unos periodistas.

    Y no sólo necesitan saber el precio de VAG si no además el del resto de las marcas para poder comparar.

    No hablan del coste,si no de que es MAS caro.
  • CuatreroCuatrero MegaForero ✭✭✭✭✭
    cmr1650 escribió : »
    ¿Y como sabe Autocar lo que cuesta producir esos motores? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;



    Es extraño que uno de los mayores secretos de las marcas (costes de producción) estén al alcance de unos periodistas.

    Y no sólo necesitan saber el precio de VAG si no además el del resto de las marcas para poder comparar.

    Yo tampoco lo sé, pero puestos a especular como hacen los de la revista, tengo serias dudas de que cueste más (total desarrollo+fabricación) un TSI que un i-VTEC de Honda con bloque de aluminio.
    C4ZLvqd9.jpgwPQF6aeCeWQpMtm_bqoI38oiVW-BQsqqNbJr8BBrbZmOgNS6wAwrt4QEw88wzWtCpV11-UXH9htZ_lUcp9tnqN9_4gI=w426-h240-n
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    ¿Quien decide si tiene o no tiene sobreprecio?
    ¿Tu?

    En un León no veo sobreprecio por lado alguno. Y lleva el mismo TSI que un VW o un Audi, ¿verdad?

    En cambio, el resto de la gama VW sigue teniendo un sobreprecio "continental" respecto de la competencia. Luego, sí, existe sobretarifa.
  • cmr1650cmr1650 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Phaeton escribió : »
    No hablan del coste,si no de que es MAS caro.


    O sea, ¿que se saben los costes de todos los motores para poder asegurar que el de VAG es MAS CARO que otros? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;


    Pues con lo que vale el saber esa información, el "periodista" bien podría estar viviendo del cuento en vez de trabajando <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    When i was growin' up there were two things unpopular in my house, one was me ...
    another was my guitar"


    Oh Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?
    My friends all drive Porsches, I must make amends,
    Worked hard all my lifetime, no help from my friends,
    So Lord, won´t you buy me a Mercedes Benz ?




  • alberto6alberto6 Forero Master ✭✭✭✭
    Ya os comente por otro lado, que tuve que recomendar un motor para una persona emperrada en un A3 y al no tener ningun gasolina atmosferico pequeño, me negue en redondo a comprar un TSI, por lo que acabe recomendando el 1.6 TDI. Que para meter un compresor y un turbo en un motor de 100cv, por lo menos q sea diesel y asi ahorre carburante tanto en precio como en consumo... aunque yo habria escogido un gasolina atmosferico duro, economico y fiable, pero ni eso me dejan escoger.

    Ahora publican que quizas quiten los TSI de produccion... pues vaya inovacion del grupo VAG, eso si es cubrirse de gloria... que no se puede hacer todo pensando unicamente en el dinero, que al final eso trae problemas.

    Esta bien inovar, pero con cosas de fiabilidad probada y que presenten claramente más ventajas que inconvenientes, sino, más vale el malo conocido que el bueno por conocer.

    Saludos y a disfrutar esos motores (mientras funcionen).
    adios turbito! disfrutando mi atmosferico... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/7.gif"/&gt;

    Según Pere Navarro soy un delincuente.
    Yo opinio que él es el delincuente.
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Ferdinand928 escribió : »
    Para cuando te compres un Porsche <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    Eso parece... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    kf2j.jpg
  • SlurmSlurm MegaForero
    alberto6 escribió : »
    Ya os comente por otro lado, que tuve que recomendar un motor para una persona emperrada en un A3 y al no tener ningun gasolina atmosferico pequeño, me negue en redondo a comprar un TSI, por lo que acabe recomendando el 1.6 TDI. Que para meter un compresor y un turbo en un motor de 100cv, por lo menos q sea diesel y asi ahorre carburante tanto en precio como en consumo... aunque yo habria escogido un gasolina atmosferico duro, economico y fiable, pero ni eso me dejan escoger.

    Ahora publican que quizas quiten los TSI de produccion... pues vaya inovacion del grupo VAG, eso si es cubrirse de gloria... que no se puede hacer todo pensando unicamente en el dinero, que al final eso trae problemas.

    Esta bien inovar, pero con cosas de fiabilidad probada y que presenten claramente más ventajas que inconvenientes, sino, más vale el malo conocido que el bueno por conocer.

    Saludos y a disfrutar esos motores (mientras funcionen).

    Un matiz, bajo las siglas TSI se montan motores turbo "clásicos" con inyección directa, y motores compresor + turbo + inyección directa.

    Yo prefiero mil veces antes un 1.4 tsi 122cv, con turbo "clásico" que un 1.6 tdi 105cv... pero para gustos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    logo_alfa_latiendo.gif

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