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Calidad Fiat / Alfa

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Comentarios

  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    A ver, ni el 330i ni el GTI le van a dar el resultado que le dió el Stilo. Eso lo sabes tú, lo se yo y lo sabe él.

    Lo que no quiere aceptar es que ningún coche, de ninguna marca, va a dar ese resultado, ni siquiera un italiano. O mejor dicho, que cualquier fabricante tiene unidades como esa. Su estrategia es decir que todo lo que hace el grupo es ****. Que su calidad es una **** y que no valen para nada... pues nada, eso no es más que rencor, impropio de un aficionado al automovil.

    Así que el único problema puede ser con la atención al cliente... y ahí, que tire la primera piedra el fabricante que esté libre de pecado. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Eso no es lo que yo afirmo. Eso es lo que tú quieres creer que afirmo para que te sea fácil desacreditarme. Te creas un dummie a medida y así le puedes sacudir fácilmente.

    Sería una estupidez que yo pensase o dijese que todos los coches del grupo Fiat son una ****.
    Saludos. Mito21
  • SlurmSlurm MegaForero
    Mito21 escribió : »
    Eso no es lo que yo afirmo. Eso es lo que tú quieres creer que afirmo para que te sea fácil desacreditarme. Te creas un dummie a medida y así le puedes sacudir fácilmente.

    Sería una estupidez que yo pensase o dijese que todos los coches del grupo Fiat son una ****.

    Mito. Tu estrategia en el foro no la dicto yo, por mucho que vayas de víctima.

    Tu estrategia (o como quieras llamarlo) respecto al grupo Fiat está escrita. No la puedes borrar. Es interpretable, por supuesto, pero es bastante transparente.

    Qué gracioso lo de los dummies. Lo siguiente será decir que este hilo lo he abierto yo para desacreditarte... como si lo viera <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    logo_alfa_latiendo.gif
  • _Twinturbo__Twinturbo_ Forero Master ✭✭✭✭
    Si tengo tiempo (y ganas, sobretodo), este fin de semana hago unas fotos a mi fiat tempra, para que veais lo que es la calidad italiana de los 90 <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Algunos lo mismo lloran al verlas... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    Saludos !!!
    gallery_981_108_5240.jpg
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Si tienen una avería el BMW o el Golf pues lo asumiré como cosas normales que suceden.

    Desde luego este BMW ya me ha demostrado que su calidad y su fiabilidad están a años luz de distancia de las del Stilo, así que suceda lo que suceda no renegaré de la marca por este coche.

    el Golf aún no lo ha demostrado, pero va en el camino de hacerlo.


    Simplemente puedes reconocer que el stilo te tocó y el 330 has librado,porqué reconocerás que las concesiones de BMw no se dedican solo al mantenimiento....si es asi, aun teniendo un BMW debes pisar pocas

    Porque al que le cambiaron la culata en un 320d(con una palometas de admisión que luego si quieres no pones)<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; o le saltó una biela en u M3 E46,entre tantas y tantas averías que se dan ,en esa y en todas las marcas,será que ha tenido mala suerte,porque el producto es muy bueno.....

    sin embargo fiat y su grupo tiene baja calidad....

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    Mito. Tu estrategia en el foro no la dicto yo, por mucho que vayas de víctima.

    Tu estrategia (o como quieras llamarlo) respecto al grupo Fiat está escrita. No la puedes borrar. Es interpretable, por supuesto, pero es bastante transparente.

    Qué gracioso lo de los dummies. Lo siguiente será decir que este hilo lo he abierto yo para desacreditarte... como si lo viera <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    Este hilo lo he abierto yo, y me hago responsable de todas las opiniones que yo he vertido en él y en hilos anteriores, de doce años y pico para aquí.

    Pero no me hago responsable de lo que tú hayas querido interpretar de mis opiniones. eso es responsabilidad exclusivamente tuya.

    Si quieres saber mi opinión sobre algo, sólo tienes que preguntarme y te la diré encantado.

    Si prefieres hacerte tu propio dummie de Mito21 imaginario con lo que a tí te apetece pensar que opino sobre algo para poder odiarme tranquilamente, es tu decisión.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    _Twinturbo_ escribió : »
    Si tengo tiempo (y ganas, sobretodo), este fin de semana hago unas fotos a mi fiat tempra, para que veais lo que es la calidad italiana de los 90 <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Algunos lo mismo lloran al verlas... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    Saludos !!!

    Estupendo, todas las aportaciones sobre coches son bienvenidas.
    Saludos. Mito21
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Sí, tergiversas, manipulas y en ocasiones inventas para que los demás queden como los malos/tontos y tú como el poseedor de la verdad absoluta.

    Mi primer comentario a este hilo fue que el título del mismo estaba puesto a mala baba, como así ha quedado clara y cristalinamente demostrado. Efectivamente, todo el mundo lo ve claro, menos uno, que no reconoce su maldad, o como quieras llamarlo, a la hora de poner el título del hilo.

    A partir de ahí, y de la simplicidad de los hechos, puedes crearte cuantas películas quieras, pero mi objetivo era ese, hacer un comentario sobre tu manera de "informar" sobre los fallos de determinadas marcas. ¿Que no te gusta mi opinión, o te molesta? Pues ya sabes, planta liliácea y líquido incoloro.

    Y mi opinión es lo que yo pienso, y me parece una respuesta respetuosa (respondo a tu pregunta), pero nada ni nadie me impide entrar a opinar sobre tu forma de ser ecuánime con las marcas.

    Mito21 escribió : »
    ¿que yo tergiverso? Los hechos están claros y diáfanos para ver todo el mundo.

    Yo abro un tema sobre un defecto de una marca de coches en un foro de coches.

    tú contestas atacándome a mí, personal y directamente, sin comentar nada de coches ni del problema de coches. Como tú dices entras a darme una colleja

    Y después, resulta que yo soy el malo de la película, y tienes las santas narices de decir que soy yo el que tiene mala baba

    Y ahora te voy a hacer una pregunta sencilla.

    ¿No te parece esta respuesta ("A priori, tener que aplicar una fuerza de 28 kg al pedal del acelerador para que se doble me parece un problema menor, y sin saber lo que aguantan los pedales de otras marcas. En todo caso el título del post no me parece acertado.") mucho más descriptiva, realista, adecuada y respetuosa que la que has puesto tú, a mala baba?

    Espero tu respuesta.
  • SlurmSlurm MegaForero
    Mito21 escribió : »
    Este hilo lo he abierto yo, y me hago responsable de todas las opiniones que yo he vertido en él y en hilos anteriores, de doce años y pico para aquí.

    Pero no me hago responsable de lo que tú hayas querido interpretar de mis opiniones. eso es responsabilidad exclusivamente tuya.

    Si quieres saber mi opinión sobre algo, sólo tienes que preguntarme y te la diré encantado.

    Si prefieres hacerte tu propio dummie de Mito21 imaginario con lo que a tí te apetece pensar que opino sobre algo para poder odiarme tranquilamente, es tu decisión.

    ¡Pero qué dices de odiar!.

    Decididamente se ha liado demasiado este hilo. Yo lo dejo. Cuando quieras volvemos a hablar del tope de plástico duro que tánto te ha impactado. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    logo_alfa_latiendo.gif
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    labaru escribió : »
    Simplemente puedes reconocer que el stilo te tocó y el 330 has librado,porqué reconocerás que las concesiones de BMw no se dedican solo al mantenimiento....si es asi, aun teniendo un BMW debes pisar pocas

    Porque al que le cambiaron la culata en un 320d(con una palometas de admisión que luego si quieres no pones)<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; o le saltó una biela en u M3 E46,entre tantas y tantas averías que se dan ,en esa y en todas las marcas,será que ha tenido mala suerte,porque el producto es muy bueno.....

    sin embargo fiat y su grupo tiene baja calidad....

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Por supuesto que hay muchos BMW que salen malos, y algunos presentan fallos de calidad y averías recurrentes inaceptables.

    Las palomillas de admisión o los turbos de los 320d 150 cv son fallos de ese tipo, defectos de calidad absolutamente inaceptables y que menoscaban el prestigio de la marca. Igual que el problema de casquillos de biela de los primeros M3 E46

    Yo no cambio de discurso sea cual sea la marca, los fallos son fallos en todas y me parecen igual de mal.

    Ahora bien, una cosa es una avería grave que sucede una vez aislada y en la que se puede hablar de mala suerte como que te reviente un motor por tragarse una palomilla que se **** y otra, muy diferente es un coche en el que falla y se rompen sistemáticamente casi todas las cosas. en este caso no se trata de mala suerte.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    ¡Pero qué dices de odiar!.

    Decididamente se ha liado demasiado este hilo. Yo lo dejo. Cuando quieras volvemos a hablar del tope de plástico duro que tánto te ha impactado. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Bueno, hombre, digo Odiar como podía decir discrepar. No lo tomes tú por el literal. hablaba en general, Ya sé que tú no me Odias. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Jesus. escribió : »
    Sí, tergiversas, manipulas y en ocasiones inventas para que los demás queden como los malos/tontos y tú como el poseedor de la verdad absoluta.

    Mi primer comentario a este hilo fue que el título del mismo estaba puesto a mala baba, como así ha quedado clara y cristalinamente demostrado. Efectivamente, todo el mundo lo ve claro, menos uno, que no reconoce su maldad, o como quieras llamarlo, a la hora de poner el título del hilo.

    A partir de ahí, y de la simplicidad de los hechos, puedes crearte cuantas películas quieras, pero mi objetivo era ese, hacer un comentario sobre tu manera de "informar" sobre los fallos de determinadas marcas. ¿Que no te gusta mi opinión, o te molesta? Pues ya sabes, planta liliácea y líquido incoloro.

    Y mi opinión es lo que yo pienso, y me parece una respuesta respetuosa (respondo a tu pregunta), pero nada ni nadie me impide entrar a opinar sobre tu forma de ser ecuánime con las marcas.

    Se ve que ni siquiera has leído mis contestaciones en este hilo. si lo hubieras hecho sabrías que en la tercera página ya hablé del título de este post y el motivo por el que lo puse de esa manera. Es una respuesta a Zhio que sí me mostró de forma educada y respetuosa su opinión sobre el título del hilo, y de la misma forma educada y respetuosa le contesté.

    Al menos ya has reconocido que entraste en este hilo que puse sobre coches en un foro de coches con la única intención de opinar sobre mi persona, es decir, **** al mensajero. Que cada uno decida si esa le parece una actitud correcta o no. A mí no me lo parece.
    Saludos. Mito21
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Se ve que ni siquiera has leído mis contestaciones en este hilo. si lo hubieras hecho sabrías que en la tercera página ya hablé del título de este post y el motivo por el que lo puse de esa manera. Es una respuesta a Zhio que sí me mostró de forma educada y respetuosa su opinión sobre el título del hilo, y de la misma forma educada y respetuosa le contesté.

    Sí, lo que para ti es "sal y pimienta" para otros puede ser manipulación. Es lo que tiene el ver las cosas desde diferentes puntos de vista. Yo comprendo tu malestar con Fiat, pero tú no comprendes que con ese título puedes herir sensibilidades o generar opiniones que nada tienen que ver con la realidad. Esa es la diferencia. Yo soy capaz de ponerme en tu lugar, pero tú no quieres ponerte las otras gafas.

    Y ya que tanto mencionas la educación o el respeto, no creo que estés insinuando que te he faltado al respeto, ¿o sí?

    Mito21 escribió : »
    Al menos ya has reconocido que entraste en este hilo que puse sobre coches en un foro de coches con la única intención de opinar sobre mi persona, es decir, **** al mensajero. Que cada uno decida si esa le parece una actitud correcta o no. A mí no me lo parece.

    Sí, ya sabes que nunca me escondo, no tengo por qué hacerlo. Entré a criticarte por tu curiosa manera de "informar" sobre los problemas del Grupo Fiat. No **** al mensajero, le critico.

    Que cada uno decida si esa forma de plantear el hilo es correcta o no. A mi no me lo parece.
  • CharismaCharisma Forero Senior ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Para mí un defecto de diseño, un defecto de construcción de una pieza, un defecto de montaje, un defecto de funcionalidad, o un defecto de durabilidad son TODOS ELLOS defectos de Calidad.

    ¿que para tí no lo son? estupendo, pero para mí SI.

    ¿Y si te toca un pimiento de Padrón envenenado que te crea una grave enfermedad y estás hospitalizado varios días al **** de la muerte, te parece que el ejemplo es igual de festivo?

    Desde luego... bendita ignorancia. El que tu opines o lo llames así no quiere decir que se llame así, habla con propiedad. Lo del pimiento de padrón que quise que entendieras no iba por ahí, sino entre los que pican y no pican, pero bueno, repito: bendita ignorancia.

    O quizás es intento de tergiversar las cosas, entonces ahí si puedo pensar que tienes "mala baba" como tu dices, háztelo mirar.

    Y ya de paso te digo que YA tendrías que haber reportado para que cierren el post, que eres peor que ese hombre bajito, con tornillos y con gafas de telecinco.
    ________________________________________

    avatar2.jpg
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Charisma escribió : »
    Desde luego... bendita ignorancia. El que tu opines o lo llames así no quiere decir que se llame así, habla con propiedad. Lo del pimiento de padrón que quise que entendieras no iba por ahí, sino entre los que pican y no pican, pero bueno, repito: bendita ignorancia.

    O quizás es intento de tergiversar las cosas, entonces ahí si puedo pensar que tienes "mala baba" como tu dices, háztelo mirar.

    Y ya de paso te digo que YA tendrías que haber reportado para que cierren el post, que eres peor que ese hombre bajito, con tornillos y con gafas de telecinco.

    Quedo impresionado de los profundos conocimientos técnicos y automovilísticos que rezuman en tu post.

    Lo siento, no voy a entrar en una guerra de absurdas descalificaciones personales de ese tipo de programas de telebasura que tan bien conoces. esto es un foro de coches y yo estoy aquí para hablar de coches. si quieres hablar de coches estupendo, si lo que pretendes es disfrazar tu desconocimiento con críticas personales búscate a otro. No caeré a tu nivel.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Jesus. escribió : »
    Sí, lo que para ti es "sal y pimienta" para otros puede ser manipulación. Es lo que tiene el ver las cosas desde diferentes puntos de vista. Yo comprendo tu malestar con Fiat, pero tú no comprendes que con ese título puedes herir sensibilidades o generar opiniones que nada tienen que ver con la realidad. Esa es la diferencia. Yo soy capaz de ponerme en tu lugar, pero tú no quieres ponerte las otras gafas.

    Y ya que tanto mencionas la educación o el respeto, no creo que estés insinuando que te he faltado al respeto, ¿o sí?

    Sí, ya sabes que nunca me escondo, no tengo por qué hacerlo. Entré a criticarte por tu curiosa manera de "informar" sobre los problemas del Grupo Fiat. No **** al mensajero, le critico.

    Que cada uno decida si esa forma de plantear el hilo es correcta o no. A mi no me lo parece.

    Sinceramente, alguien con tan poca capacidad intelectual como para sentirse herido u ofendido por una crítica a una marca de coches no me interesa demasiado. Poco bueno se puede sacar de alguien tan cortito.

    Yo defiendo a muerte el respeto a las personas y por eso no insulto a los foreros ni tolero insultos hacia mi persona. Aquí estamos para opinar, bien o mal, de coches y de marcas de coches. Para opinar de personas están las tertulias de la prensa rosa.

    Por tanto, pienso seguir opinando con total libertad sobre coches y marcas de coches en este foro de coches y trataré al máximo, dentro de mis limitaciones humanas, de respetar al resto de foreros y sus opiniones, incluso a aquellos que no muestren respeto a las mías.

    A tí la forma de plantear este hilo no te ha parecido correcta. Respeto tu opinión.

    A mí no me ha parecido correcta tu forma de expresar esa opinión. Espero que respetes mi opinión igualmente.

    Y, por cierto, al margen de los habituales insultos y descalificaciones personales por parte de los que no conocen otros argumentos, a mí este tema me ha sido muy instructivo desde el punto de vista puramente automovilístico, gracias a la aportación de muchos foreros que han querido tratar el tema de fondo, y me ha valido para conocer mucho mejor y en mucha más profundidad este fenómeno con los aceleradores del grupo Fiat que cuando abrí el hilo. Espero que le haya sido útil a alguien más.
    Saludos. Mito21
  • pepitocruzcampopepitocruzcampo Forero Senior ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Pero, vamos a ver

    ¿qué ves raro en esta foto?

    Pedal_Acelerador_Bloqueado_Alfa_Giulietta.jpg

    Yo veo el pedal del acelerador desplazado de su sitio hacia la izquierda ¿no es así?

    entonces ¿no estamos ante un fallo de la sujección del pedal del acelerador?


    Yo le que veo es que han doblado el acelerador a propósito y que además de ver tarde esta noticia de junio, tampoco has leído un comunicado oficial, por estas fechas de Fiat. Te lo iba a poner por completo en italiano pero solamente te pongo un párrafo en español, que lo entenderás mejor .

    Los técnicos de Fiat Group Automobiles han examinado y revisado cuidadosa y repetidamente, a través de pruebas experimentales, el fenómeno descrito. De acuerdo a las pruebas el bloqueo sólo puede producirse cuando al pedal, pisado hasta el fondo, se le aplica sobre un lado alta presión adicional. Se trata de un empuje lateral (de derecha a izquierda) extremo (275 N equivalente a no menos de unos 28 kilogramos) anormal en comparación con el empuje ejercido sobre el pedal del acelerador de un conductor normal, que no excede de 50 N ( 4 a 5 kilogramos) y se aplica normalmente de arriba hacia abajo o, como mucho, de izquierda a derecha. El fenómeno es tanto un comportamiento muy extraño e impredecible, así que fue intencional y al que sólo puede llegar después de varios intentos.”

    Sí has leído bien una fuerza de 28 kilos girando el acelerador a la izquierda, vamos que a Schwarzenegger le costaria trabajo.
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Sinceramente, alguien con tan poca capacidad intelectual como para sentirse herido u ofendido por una crítica a una marca de coches no me interesa demasiado. Poco bueno se puede sacar de alguien tan cortito.

    Pues habrá gente así de corta, no lo dudes. Y no hay por qué menospreciarlos, también tienen derecho a leer y opinar en un foro.

    Mito21 escribió : »
    Yo defiendo a muerte el respeto a las personas y por eso no insulto a los foreros ni tolero insultos hacia mi persona. Aquí estamos para opinar, bien o mal, de coches y de marcas de coches. Para opinar de personas están las tertulias de la prensa rosa.

    Esto creo que lo compartimos todos, para mi es básico.

    Mito21 escribió : »
    Por tanto, pienso seguir opinando con total libertad sobre coches y marcas de coches en este foro de coches y trataré al máximo, dentro de mis limitaciones humanas, de respetar al resto de foreros y sus opiniones, incluso a aquellos que no muestren respeto a las mías.

    Una cosa es no respetar las opiniones y otra muy distinta no compartirlas. Pero vamos, que estamos alineados.
    Mito21 escribió : »
    A tí la forma de plantear este hilo no te ha parecido correcta. Respeto tu opinión.

    A mí no me ha parecido correcta tu forma de expresar esa opinión. Espero que respetes mi opinión igualmente.

    Simplemente dije que el título estaba puesto a mala baba. Tampoco veo que haya sido una sobrada por mi parte. Pero si no te ha gustado la expresión (como es evidente), lo respeto.

    Mito21 escribió : »
    Y, por cierto, al margen de los habituales insultos y descalificaciones personales por parte de los que no conocen otros argumentos, a mí este tema me ha sido muy instructivo desde el punto de vista puramente automovilístico, gracias a la aportación de muchos foreros que han querido tratar el tema de fondo, y me ha valido para conocer mucho mejor y en mucha más profundidad este fenómeno con los aceleradores del grupo Fiat que cuando abrí el hilo. Espero que le haya sido útil a alguien más.

    Sí, se han vertido muchos datos interesantes en el hilo, como los videos y los datos de presión (28 kg), así que por lo menos hemos aprendido. Ahora lo ideal sería poder contrastar estos datos con los de otros grupos automovilísticos.
  • SlurmSlurm MegaForero
    Jesus. escribió : »
    Pues habrá gente así de corta, no lo dudes. Y no hay por qué menospreciarlos, también tienen derecho a leer y opinar en un foro.

    Tanto se ofenden algunos, que llegan incluso a abrir hilos de "contraataque", porque no les ha gustado y les ha ofendido mucho, otro hilo abierto por otro forero criticando a otra marca, y para demostrar el "y tú más", que tanto divierte en los foros de internet <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
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  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    pepitocruzcampo escribió : »
    Yo le que veo es que han doblado el acelerador a propósito y que además de ver tarde esta noticia de junio, tampoco has leído un comunicado oficial, por estas fechas de Fiat. Te lo iba a poner por completo en italiano pero solamente te pongo un párrafo en español, que lo entenderás mejor .

    Los técnicos de Fiat Group Automobiles han examinado y revisado cuidadosa y repetidamente, a través de pruebas experimentales, el fenómeno descrito. De acuerdo a las pruebas el bloqueo sólo puede producirse cuando al pedal, pisado hasta el fondo, se le aplica sobre un lado alta presión adicional. Se trata de un empuje lateral (de derecha a izquierda) extremo (275 N equivalente a no menos de unos 28 kilogramos) anormal en comparación con el empuje ejercido sobre el pedal del acelerador de un conductor normal, que no excede de 50 N ( 4 a 5 kilogramos) y se aplica normalmente de arriba hacia abajo o, como mucho, de izquierda a derecha. El fenómeno es tanto un comportamiento muy extraño e impredecible, así que fue intencional y al que sólo puede llegar después de varios intentos.”

    Sí has leído bien una fuerza de 28 kilos girando el acelerador a la izquierda, vamos que a Schwarzenegger le costaria trabajo.

    Gracias por tu aportación.

    Evidentemente este es el comunicado que hace la marca y si algunos dicen que los datos de Autopista hay que ponerlos en cuarentena por estar "comprados" no creo razonable que me pidáis que acepte los datos que ofrece la marca así sin más ¿no?

    Yo no he comprobado el fenómeno y desconozco si hay que hacer 28 kilos de fuerza o no. A la vista del vídeo que hay en el inicio de este post no me da la sensación de que haya que hacer una fuerza hercúlea para dislocar el pedal.

    En todo caso, ahí quedan los datos y que cada uno extraiga las conclusiones que estime oportunas.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Slurm escribió : »
    Tanto se ofenden algunos, que llegan incluso a abrir hilos de "contraataque", porque no les ha gustado y les ha ofendido mucho, otro hilo abierto por otro forero criticando a otra marca, y para demostrar el "y tú más", que tanto divierte en los foros de internet <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    ¿Te refieres al hilo "calidad BMW" que se abrió a raíz de este? Sinceramente creo que ese no es el caso de nadie que se sienta ofendido, sino el sano y simple juego del foro de toma y daca

    Los Ofendidos son los que rápidamente recurren al insulto y la descalificación personal, no los que abren hilos paralelos.
    Saludos. Mito21

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