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DS3 THP vs. Polo GTI TSI

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Comentarios

  • JoK3r escribió : »
    En este caso nada tiene que ver el que un DSG pueda cambiar unas centésimas de segundo mas rápido... lo mas importante viene cuando empiezas a acelerar al salir de la curva, el manual lo tienes siempre en las rpms justas para obtener un emupje contundente, mientras que el automático no siempre esta en el punto preciso ótpimo de empuje, pudiendo quedarse semimuerto o sobrerevolucionado muchas veces (quien haya conducido un automático alguna vez sabrá de lo que hablo), perdiendo así mas tiempo del que consiguiese ganar en los cambios (y perdiendo de esta forma también trayectoria e innercia). El que no quiera verlo, sí tiene inopia.

    incluso con las levas?? entonces no se porque en la F1 no llevan cambio manual <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;
  • el paletael paleta MegaForero
    JoK3r escribió : »
    En este caso nada tiene que ver el que un DSG pueda cambiar unas centésimas de segundo mas rápido... lo mas importante viene cuando empiezas a acelerar al salir de la curva, el manual lo tienes siempre en las rpms justas para obtener un emupje contundente, mientras que el automático no siempre esta en el punto preciso ótpimo de empuje, pudiendo quedarse semimuerto o sobrerevolucionado muchas veces (quien haya conducido un automático alguna vez sabrá de lo que hablo), perdiendo así mas tiempo del que consiguiese ganar en los cambios (y perdiendo de esta forma también trayectoria e innercia). El que no quiera verlo, sí tiene inopia.


    de eso nada, si pones el cambio secuencial siempre lo llevas en las rpm que desees
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    JoK3r escribió : »
    En este caso nada tiene que ver el que un DSG pueda cambiar unas centésimas de segundo mas rápido... lo mas importante viene cuando empiezas a acelerar al salir de la curva, el manual lo tienes siempre en las rpms justas para obtener un emupje contundente, mientras que el automático no siempre esta en el punto preciso ótpimo de empuje, pudiendo quedarse semimuerto o sobrerevolucionado muchas veces (quien haya conducido un automático alguna vez sabrá de lo que hablo), perdiendo así mas tiempo del que consiguiese ganar en los cambios (y perdiendo de esta forma también trayectoria e innercia). El que no quiera verlo, sí tiene inopia.

    Sabes que con el DSG eso no ocurre en ningún momento. Bien porque con las levas lo eliges tú, o bien porque la electrónica del DSG en modo Sport lo gestiona perfectamente con el doble embrague.
    kf2j.jpg
  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    JoK3r escribió : »
    En este caso nada tiene que ver el que un DSG pueda cambiar unas centésimas de segundo mas rápido... lo mas importante viene cuando empiezas a acelerar al salir de la curva, el manual lo tienes siempre en las rpms justas para obtener un emupje contundente, mientras que el automático no siempre esta en el punto preciso ótpimo de empuje, pudiendo quedarse semimuerto o sobrerevolucionado muchas veces (quien haya conducido un automático alguna vez sabrá de lo que hablo), perdiendo así mas tiempo del que consiguiese ganar en los cambios (y perdiendo de esta forma también trayectoria e innercia). El que no quiera verlo, sí tiene inopia.
    El hándicap puede venir de la programación del cambio, ya que a partir de un número de rpm el coche cambiaría solo para proteger al motor de un sobrerégimen. Ahora bien, un DSG puede ser conducido con modo manual, con lo que tampoco creo que, tratándose de una versión deportiva, tenga el límite del cambio muy lejos del corte de inyección. Aún así, el cambio sería más rápido, y eso sigue siendo una ventaja que contrarresta la otra.

    Aún así, podemos cambiar el sobrepeso del DS3 por que el "límite" de rpm del Polo esté un poco más abajo. Llegamos a la conclusión de que la diferencia está en la puesta a punto del chasis. Me niego a creer que un cambio de última generación (que tiene su origen en la competición, no lo olvides) pueda suponer un lastre significativo para que el Polo no pueda ser más rápido.

    Edito: un DSG no es un cambio automático cualquiera, es, en esencia, un cambio manual más eficaz. Además, no entiendo eso de que pueda no quedar "en estado óptimo de empuje" un cambio de este tipo, con dos embragues, uno de ellos ya embragado listo para engranar la marcha siguiente o inferior. Lo que comentas no lo veo aplicable a este tipo caja, menos aún si es conducida en modo manual, donde su problema puede residir en que "cape" el límite del motor. Te aseguro que este tipo de cajas no dan lugar a puntos muertos, precisamente por tener dos embragues.
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    el **** escribió : »
    de eso nada, si pones el cambio secuencial siempre lo llevas en las rpm que desees
    Bueno, salvo que quieras ir haciendo el animal cortando inyección, cosa que el cambio no permite. Pero, estoy contigo, no creo que el DSG suponga mayor lastre que éste.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    JoK3r escribió : »
    No se porque me pones un Seat Ibiza ahora. Que tengan el mismo motor no significa que los coches den el mismo rendimiento. Para empezar el Ibiza ya pesa 53kg mas y en su ficha técnica tiene un 0-100 ostensiblemente mas lento que el del Polo, casi medio segundo mas lento. Aquí tienes sus fichas técnicas:

    Seat Ibiza

    Velocidad máxima (km/h) 225

    Aceleración 0-100 km/h (s) 7,2



    VW Polo

    Velocidad máxima (km/h) 229

    Aceleración 0-100 km/h (s) 6,8




    Seat Ibiza Cupra DSG7, 1.247kg
    http://www.km77.com/eli/motor/fichacompleta.asp?id=29130
    VW Polo GTi DSG7, 1.269kg
    http://www.km77.com/eli/motor/Ficha.asp?coche1=27265&coche2=27266


    Yo diría que el Ibiza pesa como unos 20kg menos. Y pongo al Ibiza porque es el único del que encuentro mediciones. Y sinceramente, no creo que cambie mucho la cosa siendo los dos coches tan similares(con mismo motor,mismo bastidor, misma caja de cambios...).








    saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • el paletael paleta MegaForero
    el afilador escribió : »
    Bueno, salvo que quieras ir haciendo el animal cortando inyección, cosa que el cambio no permite. Pero, estoy contigo, no creo que el DSG suponga mayor lastre que éste.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;


    pues será en el DSG, pero el DCT de Ferrari en modo Sport aguanta lo que tu quieras cortando inyección sin pasar a la siguiente marcha
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    el **** escribió : »
    pues será en el DSG, pero el DCT de Ferrari en modo Sport aguanta lo que tu quieras cortando inyección sin pasar a la siguiente marcha
    En el DSG, si mal no recuerdo, cambia por sí mismo cuando llegas a un determinado régimen para proteger el motor.
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • Me gusta más el Polo aunque el Citroen le de sopa al VAG.

    No se que me pasa pero esa familia DS no me entusiasma nada de nada, en cambio el Polo es el VAG que más me gusta, por lo tanto lo tengo claro. El Polo, si, y con motivos subjetivos, ya que con los objetivos el Citroen le da una ****, pero bueno, mi hipotético dinero es mio :D

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