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España: Regresa el Mercedes Clase C Edición Especial-**** cinco estrellas.

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Comentarios

  • Turboxer escribió : »
    Yo estuve a un tris de optar por el BMW, pero me apetecía cambiar un poco como suelo hacer en los últimos tiempos y no cansarme. Pero vamos, que en calidad los veo al mismo nivel.

    A mi me gusta más el BMW no digo que sea ni mejor ni peor, pero me siento mucho más agusto con un BMW.
  • Mito21 escribió : »
    Pues llámale diferencial de calidad respecto a la media.

    Dudo mucho que un Mercedes actual haga millones de kilómetros sin despeinarse como los de hace 30 años


    Tampoco un coche de hace 30 años, los hace como los hace uno de ahora, consumiendo y contaminando, y poniendo en riesgo la vida de sus ocupantes...

    Mercedes no ha bajado la calidad... los demás la han subido mucho... que es muy distinto.
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Mercedes lleva muchos años rebajando la calidad de sus coches generación tras generación, y es lógico, un Mercedes actual con la diferencia de calidad de los modelos de hace 20 año sería invendible.

    Por eso ahora un Clase C cuesta poco más que sus rivales generalistas.

    Ya, y el mejor es el W124 que no se rompía nunca.

    Recuerdo que cuando salió el W210 se dijo que nada que ver en calidad y bla, bla, bla, luego ha resultado un modelo muy fiable. El W211 va por la misma vía.

    Y así con todos los Mercedes.

    Por otra parte no confundamos calidad con botones y lucecitas, que eso enmascara muchas cosas de otros coches.
    1zl6emc.png
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Jesus. escribió : »
    Una cosa es decir que estas marcas que antes estaban enfocadas a sectores muy minoritarios hayan ido haciendo modelos más accesibles simplemente para poder sobrevivir y otra muy distinta es decir que han bajado el precio por esa supuesta rebaja de calidad, porque como ya han explicado todas las marcas bajan el precio de sus modelos cuando llevan un tiempo en el mercado por temas de amortización.

    Y si igualamos equipamientos, las diferencias de precio con los generalistas no es tan pequeña.

    Por cierto, no respondiste a mi pregunta sobre si has podido comparar un Clase C y un Serie 3.

    A fondo no los he comparado. Pero no tengo porqué pensar que el Serie 3 sea mejor. Lo que sí me parece es que un serie 3 actual está mucho más cerca que un e36 con su equivalente.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    ArXon escribió : »
    Tampoco un coche de hace 30 años, los hace como los hace uno de ahora, consumiendo y contaminando, y poniendo en riesgo la vida de sus ocupantes...

    Mercedes no ha bajado la calidad... los demás la han subido mucho... que es muy distinto.

    Hace muchos años que en Mercedes reconocieron que tenían que bajar la calidad de sus coches porque estaban over engineered

    Y mi impresión es de que, efectivamente, lo están haciendo. De ahí los precios.
    Saludos. Mito21
  • Mito21 escribió : »
    Hace muchos años que en Mercedes reconocieron que tenían que bajar la calidad de sus coches porque estaban over engineered

    Y mi impresión es de que, efectivamente, lo están haciendo. De ahí los precios.

    Pues yo creo que no, desde luego, no me parece que el CLS tenga peor calidad cada vez...

    Además las veces que me he subido, pocos poquísimos se pueden comparar con ellos... algún BMW y poco más...
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    Hace muchos años que en Mercedes reconocieron que tenían que bajar la calidad de sus coches porque estaban over engineered

    Y mi impresión es de que, efectivamente, lo están haciendo. De ahí los precios.

    Pues ese "de ahí los precios" no lo entiendo, porque salvo ofertas como la que origina este hilo son caros de **** <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    1zl6emc.png
  • Mito21 escribió : »
    Pues llámale diferencial de calidad respecto a la media.

    Dudo mucho que un Mercedes actual haga millones de kilómetros sin despeinarse como los de hace 30 años

    No te la juegues tan a la ligera....

    De hecho algunos MB's con solo 10 años siguen haciedo grandes kilometrajes. Lo que pasa es que te olvidas del factor tiempo, ya que un MB reciente de ultima hornada del 2008, 2009, precisa de mucho tiempo para hacer millones de kilómetros. Que no les haya dado tiempo aun no quiere decir que no puedan hacerlo.
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Mito21 escribió : »
    A fondo no los he comparado. Pero no tengo porqué pensar que el Serie 3 sea mejor. Lo que sí me parece es que un serie 3 actual está mucho más cerca que un e36 con su equivalente.

    Bueno, al menos reconoces que "te parece".
  • Gargamel37 escribió : »
    Por supuesto que MB ha bajado la calidad con respecto a hace 25 años.. De hecho hace 25 años un MB 190 costaba el doble que los generalistas equivalentes y ahora un C viene costando 6.000€ mas que el "generalista" equivalente. MB basaba su ventaja en la calidad de sus componentes y una fiabilidad a prueba de bombas y hoy día no es así. Cada nueva generación que sacan, parece que la calidad baja algo con respecto a la precendente (el E, o el C por ejemplo) En el caso mío (un ML con 4 años) fue uno de los casos contrarios (que tambien los hay) y supuso una mejora importante con respecto a la anterior generación (el anterior ML era bastante lamentable, especialmente los interiores). Estoy bastante contento con el, pero en 85.000 Km. me han tenido que cambiar tres veces el parktronic, la bandeja me la han cambiado no se cuantas veces porque vibra (y sigue vibrando pero ya paso) y el encendido automático de las luces nunca ha funcionado bien del todo. Y esto mismo se puede decir del resto de modelos, siguen siendo coches buenísimos pero la fiabilidad la han pasado a un segundo plano y esto es gravísimo en coches de este precio.

    Lo siento pero eso no es así.

    Existe una cosa que se llama producción. Hace 25 años los sistemas productivos no eran los mismos que ahora. Podemos conseguir mucha más producción y más modelos con desarrollos de ingeniería ahora que hace 25 años. Eso ha reducido por supuesto el coste de producir un coche, de ahí que se explique como es posible que coches más avanzados que hace 25 años cuesten más o menos lo mismo.

    La calidad no tiene nada que ver. El progreso de la logistica, la ingeniería, las economías de escalas + sinérgias y los sistemas productivos industriales en cambio si. Porque 25 años dan para muchos avances, y ahí estan los resultados. Coches más avanzados, más seguros y más equipados al mismo precio que hace 25 años.
  • Mito21 escribió : »
    A fondo no los he comparado. Pero no tengo porqué pensar que el Serie 3 sea mejor. Lo que sí me parece es que un serie 3 actual está mucho más cerca que un e36 con su equivalente.

    No te creas, un E46 si no está a la par está cerquísima de un W203. Los dos son coches excelentemente construidos y rematados.
  • Mito21 escribió : »
    Hace muchos años que en Mercedes reconocieron que tenían que bajar la calidad de sus coches porque estaban over engineered

    Y mi impresión es de que, efectivamente, lo están haciendo. De ahí los precios.

    Mercedes no ha bajado la calidad a nada.

    Y sobre los precios, creo que se ha explicado perfectamente. No tiene nada que ver con la calidad, si el coche es el mismo en el año 2007 que en el 2010, lo componentes son los mismos, y los proovedores los mismos. Es un tema de amortizamiento de desarrollo, te explico:

    Un coche tiene una vida comercial en torno a los 7 años:

    Se gastan miles de millones en el desarrollo de el Modelo A. El desarrollo dura 2 o 3 años, normalmente empiezan cuando el modelo anterior al citado A, está amortizandose, o sea más o menos poco más que a mitad de vida comercial. Bien, eso cuesta un pastón.

    Ese pastón si las previsiones se cumplen, hasta el 3er año (siendo optimistas) no se recupera la inversión. A partir de ahí los márgenes netos por unidad suben muchísimo, por lo que la marca puede permitirse rebajas que antes eran imposibles. De ahí la bajada de precios.

    No es tan complicado de entender. Porque si no, por esa regla de tres, el Passat que han vendido a 21.000 euros hace poco, que pasa?, tiene menos calidad que el mismo coche hace 2 años?????. No, para nada. Es lo que he explicado, aunque un verdadero experto seguro que lo expone mucho mejor.

    Saludos
  • Gargamel37Gargamel37 Forero Senior
    Partizan146 escribió : »
    Lo siento pero eso no es así.

    Existe una cosa que se llama producción. Hace 25 años los sistemas productivos no eran los mismos que ahora. Podemos conseguir mucha más producción y más modelos con desarrollos de ingeniería ahora que hace 25 años. Eso ha reducido por supuesto el coste de producir un coche, de ahí que se explique como es posible que coches más avanzados que hace 25 años cuesten más o menos lo mismo.

    La calidad no tiene nada que ver. El progreso de la logistica, la ingeniería, las economías de escalas + sinérgias y los sistemas productivos industriales en cambio si. Porque 25 años dan para muchos avances, y ahí estan los resultados. Coches más avanzados, más seguros y más equipados al mismo precio que hace 25 años.
    Todo eso está muy bien, pero hace 25 años un coche caro se estropeaba menos y duraba mas que un coche barato y hoy día (seguramente por su sofisticación, electrónica, etc) un kia, un hyunday o un Dacia tienen menos averías que un "premium" (la palabreja me resulta ridícula pero es lo que hay) y eso no es de recibo.
  • Gargamel37 escribió : »
    Todo eso está muy bien, pero hace 25 años un coche caro se estropeaba menos y duraba mas que un coche barato y hoy día (seguramente por su sofisticación, electrónica, etc) un kia, un hyunday o un Dacia tienen menos averías que un "premium" (la palabreja me resulta ridícula pero es lo que hay) y eso no es de recibo.

    Obviamente no tenía la complejidad de ninguno de los actuales, eso es de cajón.

    Pero sabes que pasa?, que o metes tecnología o esos mismos que critican la "fiabilidad de lo moderno", dudo mucho que así por la cara quieran prescindir del ABS, el ESP, los xenon, el navagador, el bizona, el PRE-SAFE, el techo panorámico, los motores potentes pero de bajo consumo, los hibridos...etc...etc..etc...

    Volver a hacer hierros siempre será posible. Pero la gente no los querría.
  • Gargamel37Gargamel37 Forero Senior
    Partizan146 escribió : »
    Pues entonces no te compres nunca ningun coche de ninguna marca.

    Lo hacen todas, y son precios que se modifican a la baja normalmente a los 3 o 4 años, cuando la inversión de desarrollo de ese coche se ha amortizado, la marca se puede permitir bajar márgenes y a menor precio, le sale incluso más rentable ahora.
    Pues estoy viendo con el ML han hecho lo contrario. A mi me costó hace 4 años 52.000€ (con un descuento del 2% si no recuerdo mal), con parktronic y tapicería de cuero como únicas opciones y veo que el equivalente hoy día, el 300 cdi (el mío ya no se fabrica) está a la venta en 58.000€ el básico, que es igual que el mío pero creo que trae alguna pijadilla que antes era opcional (por ejemplo los espejos abatibles que el mio no los trae). Como se explica esto??. S2
  • SabiondoSabiondo MegaForero ✭✭✭
    Gargamel37 escribió : »
    Pues estoy viendo con el ML han hecho lo contrario. A mi me costó hace 4 años 52.000€ (con un descuento del 2% si no recuerdo mal), con parktronic y tapicería de cuero como únicas opciones y veo que el equivalente hoy día, el 300 cdi (el mío ya no se fabrica) está a la venta en 58.000€ el básico, que es igual que el mío pero creo que trae alguna pijadilla que antes era opcional (por ejemplo los espejos abatibles que el mio no los trae). Como se explica esto??. S2

    El de ahora es un modelo nuevo. (bueno, un restyling)
    Es más potente
    Consume menos
    El iva es más caro
    Más equipado
    Hablar bien no cuesta una **** ****...
  • waltersullivanwaltersullivan Forero Senior ✭✭✭
    Hoy he ido a la mercedes de mi ciudad.

    El precio base para el C180 es de 28.227,09, a los que hay que sumar (al menos en el concesionario al que he ido) 135 de transporte, 420 de gastos de matriculación y 644 de revisión pre entrega, por lo que al final sube a 29.426.

    Otra de las ofertas que he visto en la página web de mercedes es que del 23/9 al 3/10 hay un descuento adicional del 50% en los paquetes deportivos.

    Le he comentado esta promoción al comercial y no sabía ni de lo que estaba hablando. Después de mirar unos fax me ha dicho que esta promoción no es para el clase C, y que solo es para clase E o gamas superiores (si alguien interpreta eso en el banner de la home de la página de mercedes de España que me lo diga)

    Total, que iba emocionado con tener un mercedes c180 completito por 31.477 (c180 por 28.227 + avantgarde por 2.000 + kit amg por 1.250), y realmente no baja de los 34.000 euros.

    Por 31.500 euros me hubiese merecido la pena, puesto que hasta los 35.000 que tengo de presupuesto le podía haber puesto un equipamiento a mi gusto. Por 34.000 me deja poco margen para añadirle los extras que quiero.

    De todas formas el comercial es de lo más flojo que me he encontrado en mi vida. No sé si van sobrados de ventas o qué, pero os aseguro que hoy me pilla un comercial en condiciones, que se curra un poco la venta y salgo con un mercedes. Es el mismo comercial que me atendió en Agosto del cual todavía espero una llamada para probar el coche. Lamentable.
  • LaertesLaertes Forero Senior ✭✭✭
    Hola:
    Me parece muy interesante esta edición especial. Estoy valorando seriamente la compra de un estate diesel. Hasta ahora el 220 CDI me resultaba inalcanzable...ahora puede que este un poco más cerca.

    Estoy mirando en la web y no veo opciones de configuración para este modelo. Por si alguien lo sabe...

    Se le puede poner el paquete avantgarde al Edición especial?

    Mi ideal sería un Edición Especial Avantgarde 200 o 220 CDI
    + Xenon ILS
    + Dirección paramétrica (hablo de memoria)
    + algún tema de cortinas para que no se me tueste el peque.

    Creo que tendré que ir de conce este finde aunque la noticia parece tan reciente que puede que no hay bajado a todos los conces.

    Saludos
  • Sr.LoboSr.Lobo Forero Master ✭✭✭
    Ferdinand928 escribió : »
    Ya, y el mejor es el W124 que no se rompía nunca.

    Recuerdo que cuando salió el W210 se dijo que nada que ver en calidad y bla, bla, bla, luego ha resultado un modelo muy fiable. El W211 va por la misma vía.

    Y así con todos los Mercedes.

    Por otra parte no confundamos calidad con botones y lucecitas, que eso enmascara muchas cosas de otros coches.

    +1 +1 y +1

    Detrás vendrá, quién bueno te hará.

    En general pasa con muchos modelos. Los anteriores son los mejores, el actual una castaña. Luego con los años, ese mismo es la repera frente a sus sucesores.

    Ya pasó hace 30 años con el Baby Benz W201 (el 190). Una deshonrá para MB. Y ahora viene a resultar que es una roca, un pseudo-clásico.

    Saludos
  • Laertes escribió : »
    Hola:
    Me parece muy interesante esta edición especial. Estoy valorando seriamente la compra de un estate diesel. Hasta ahora el 220 CDI me resultaba inalcanzable...ahora puede que este un poco más cerca.

    Estoy mirando en la web y no veo opciones de configuración para este modelo. Por si alguien lo sabe...

    Se le puede poner el paquete avantgarde al Edición especial?

    Mi ideal sería un Edición Especial Avantgarde 200 o 220 CDI
    + Xenon ILS
    + Dirección paramétrica (hablo de memoria)
    + algún tema de cortinas para que no se me tueste el peque.

    Creo que tendré que ir de conce este finde aunque la noticia parece tan reciente que puede que no hay bajado a todos los conces.

    Saludos

    Si

    Lo unico que no se le puede poner (hablo aventurándome, porque no hemos recibido mucha información sobre esto aun) es el acabado Elegance.

    Todos los demás extras estan disponibles.

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