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Hamiltonto Hamiltongo conguito

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Comentarios

  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    John...Alonso coincidio con Schumacher 5 temporadas...4 en renault...los datos son los mismos?

    De todas formas, ya veo que cojiste el simil<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/>.

    Ya, pero yo cogí las que me interesaban para poner un ejemplo, igual que tu los 149 GP,s. También me podía haber quedado solo con la 2005 (7-1, o sea que Alonso gano un 700% más de GP´s que Schuey), o la 2004 0-13 (Donde Schumy ganó un [infinito]% más que Alonso).......¿Que quiere decir todo esto? ...... que la estadistica miente mucho. Alonso no era infinitamente peor que schumy en 2004, ni milagrosamente paso a ser un 700 % mejor en un solo año ¿no crees?


  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    johnjohn escribió : »
    Ya, pero yo cogí las que me interesaban para poner un ejemplo, igual que tu los 149 GP,s. También me podía haber quedado solo con la 2005 (7-1, o sea que Alonso gano un 700% más de GP´s que Schuey), o la 2004 0-13 (Donde Schumy ganó un [infinito]% más que Alonso).......¿Que quiere decir todo esto? ...... que la estadistica miente mucho. Alonso no era infinitamente peor que schumy en 2004, ni milagrosamente paso a ser un 700 % mejor en un solo año ¿no crees?

    Las estadisticas estan para interpretarlas correctamente...

    Yo no creo que Alonso tenga un nivel ni parecido al de Schumacher, y tengo unos numeros conjugados a largo plazo (149 Gp) que asi lo atestiguan, ademas de mi "experiencia" de ver f1...tamooco estoy haciendo ninguna comparativa "interesada"...hago una comparativa de las trayectoria de Alonso hasta el dia de hoy (ha corrido exactamente 149 gp) respecto de Schumacher

    La interpretacion y unas "variables" de conocimiento, me llevan a a afirmar que Alonso como piloto no le llega a la suela de los zapatos a Schumacher...claro que mis "impresiones" se ven plasmadas cientificamente, algo objetivo que avala mi teoria.

    Y lo que digo, es que nadie gana mas del doble por casualidad, sino porque su "calidad" es notoriamente superior...tampoco he dicho que Schumacher sea el "doble" de mejor...aunque de sobra se que tu mismo crees que Alonso, por muy bueno que lo consideres, no es Schumacher ni de coña

    149 gp son mas que sufientes para enjuiciar la trayectoria de uno y otro hasta el momento...en concreto en el caso de Alonso 8 temporadas.

    Por otro lado, a los 149 gp Schumacher estaba en 4º carrera de la temporada 2001...no creo que sea mucho presumir que las diferencias se incrementaran aun mas.

    Mirare tambien las estadisticas de Prost y Senna ( a los 149 ), que junto a Schumacher hacen el tro de mejores pilotos que he visto...el orden este: Schumacher, Prost y por ultimo Senna, para que nadie se llame a engaño<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    P.d: me juego el bigote a que sus numeros son claramente mejores (y alguno dira que son casuales y no validos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>)
  • jpc96jpc96 MegaForero ✭✭✭
    Luca nos e si sabes que marcus Winclehock es uno de los mejores pilotos de la historia relacion vueltas-vueltas lideradas lidero el 50% de su carrera la mitad que corrio ganaba aunque solo sean 24-12 las vueltas pero ya creo que tiene mejor porcentaje que todos los actuales .... que es el mejor del mundo?

    Miembro nº1 y FUNDADOR del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.
    Miembro nº 16 del grupo yo tampoco me entero de na como rover75
  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    jpc96 escribió : »
    Luca nos e si sabes que marcus Winclehock es uno de los mejores pilotos de la historia relacion vueltas-vueltas lideradas lidero el 50% de su carrera la mitad que corrio ganaba aunque solo sean 24-12 las vueltas pero ya creo que tiene mejor porcentaje que todos los actuales .... que es el mejor del mundo?

    Y en 149 gp?<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    debe ser lo mismo 1 gp que 149:11:

    1 es casual 149 no<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    Prost vencio 35 gp en 149 gp, y 51 en 202

    Senna vencio 39 gp en 149 en gp y 41 en 169

    Y aqui, si, pues, que cada uno imprertete lo que quiera, los numeros son tan similares...que casualidad junto a Schumacher los mejores pilotos de los ultimos 30 años
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Las estadisticas estan para interpretarlas correctamente...

    Yo no creo que Alonso tenga un nivel ni parecido al de Schumacher, y tengo unos numeros conjugados a largo plazo (149 Gp) que asi lo atestiguan, ademas de mi "experiencia" de ver f1...tamooco estoy haciendo ninguna comparativa "interesada"...hago una comparativa de las trayectoria de Alonso hasta el dia de hoy (ha corrido exactamente 149 gp) respecto de Schumacher

    La interpretacion y unas "variables" de conocimiento, me llevan a a afirmar que Alonso como piloto no le llega a la suela de los zapatos a Schumacher...claro que mis "impresiones" se ven plasmadas cientificamente, algo objetivo que avala mi teoria.

    Y lo que digo, es que nadie gana mas del doble por casualidad, sino porque su "calidad" es notoriamente superior...tampoco he dicho que Schumacher sea el "doble" de mejor...aunque de sobra se que tu mismo crees que Alonso, por muy bueno que lo consideres, no es Schumacher ni de coña

    149 gp son mas que sufientes para enjuiciar la trayectoria de uno y otro hasta el momento...en concreto en el caso de Alonso 8 temporadas.

    Por otro lado, a los 149 gp Schumacher estaba en 4º carrera de la temporada 2001...no creo que sea mucho presumir que las diferencias se incrementaran aun mas.

    Mirare tambien las estadisticas de Prost y Senna ( a los 149 ), que junto a Schumacher hacen el tro de mejores pilotos que he visto...el orden este: Schumacher, Prost y por ultimo Senna, para que nadie se llame a engaño<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    P.d: me juego el bigote a que sus numeros son claramente mejores (y alguno dira que son casuales y no validos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>)

    Solo una correción, Alonso lleva ya 158 GP,s disputados, con 26 victorias.

    Pero ni Michael, ni Prost empezaron con un Minardi (17 carreras), para luego pasar a ser probadores de otra escudería. Ambos empezaron en escuderías con capacidad de ganar carreras y de hacer podiums con asiduidad.

    Ayrton es un caso aparte. No se sabe donde podría haber llegado, y su paso por Toleman también le condicionó en cuanto a números se refiere.


  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Prost vencio 35 gp en 149 gp, y 51 en 202

    Senna vencio 39 gp en 149 en gp y 41 en 169

    Y aqui, si, pues, que cada uno imprertete lo que quiera, los numeros son tan similares...que casualidad junto a Schumacher los mejores pilotos de los ultimos 30 años

    Tengo que corregirte; Prost tiene 38 en 149 ( si no conté mal).

    Y Senna 14 carreras con Toleman, en las que estaba privado de la victoria casi antes de salir.

    Pero todo eso son números. Alonso está a ese nivel (Prost-Senna) en cuanto a Talento (Schumacher aparte). De las 6 temporadas en Renault, solo dos ( o dos y media) fue un coche competitivo. Minardi son 17 pruebas para el descuento. En fin, en unos años se verá el verdadero potencial de Alonso. Ver veremos.


  • FondmetalFondmetal Banned ✭✭✭✭
    johnjohn escribió : »
    Tengo que corregirte; Prost tiene 38 en 149 ( si no conté mal).

    Y Senna 14 carreras con Toleman, en las que estaba privado de la victoria casi antes de salir.

    Pero todo eso son números. Alonso está a ese nivel (Prost-Senna) en cuanto a Talento (Schumacher aparte). De las 6 temporadas en Renault, solo dos ( o dos y media) fue un coche competitivo. Minardi son 17 pruebas para el descuento. En fin, en unos años se verá el verdadero potencial de Alonso. Ver veremos.

    John...bien en corregirme...pero Alonso participo en 159 GP, y tomo la salida en 158 (No tomo la saida en EE.UU 2005) y gano 26 (esta memoria mia<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>)

    Antes de nada decirte, que en 1980 (año del debut de Prost), mclaren en una **** de escuderia...gano 0 gp y tardo 21 gp en ganar su primera carrera.Este participo en 202 gp y tomo la salida en 199

    Sus victorias en 159 gp: 41 (debi sumar mal antes)


    Senna:
    Sus victorias en 159 gp: 41<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>...mayor igualdad imposible<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    Tardo 17 carreras en ganar su primer Gp, casualmente con Renault, cuando tan solo llavaba 4 Gps corridos en la escuderia

    Participo en 162 gp y tomo la salida en 161


    Schumacher:

    Sus victorias en 159 gp: 58 Gp.

    Tardo 18 gp en ganar su primera una carrera

    Ha participado en 269 Gp y ha tomado la salida en 268 gp


    Casualmente, Prost, Senna, Schumacher y Alonso ganaron su primera carrera en su segunda temporada en activo...pero sin embargo todos tienen bastante mejores numeros que Alonso...casual?


    Y me pregunto: algunos dicen que Senna fue el mejor piloto de la historia y corrio 162 Gp...Alonso ya ha corrido 159, y hasta ahora ha demostrado estar lejos del nivel de estos 3 magnificos
  • 21043vic21043vic Forero Senior ✭✭✭
    Hasta antes del regreso de schumi, Alonso era el mejor piloto en actividad ya que con sus 2 campeonatos era el de mejor palmares, ahora con schumi en pista es diferente, con respecto a los mejores de todos los tiempos aun esta lejos, pero tambien es cierto que le queda mucho tiempo para demostrar hasta donde puede llegar, esto es una apreciacion personal solamente.
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Casualmente, Prost, Senna, Schumacher y Alonso ganaron su primera carrera en su segunda temporada en activo...pero sin embargo todos tienen bastante mejores numeros que Alonso...casual?

    No es casual, existen motivos que explican, en parte, lo ocurrido.

    Alonso ganó su primera carrera cuando disputaba su GP nº 30 (Hungria se adapta bien a su pilotaje), pero la 2ª victoria no llegó hasta el GP nº 53........ y en 2008, y sobre todo 2009, el Renault era poco más que un caldero con alerones......


    Con 53 GP,s Prost llevaba 8 victorias, y luego continuó en equipos punteros siempre (excepto el ferrari del 91 que se rompia por todas partes)

    Con 53 GP,s Ayrton llevaba 6, y lo mismo que Prost siempre siguió en escuderías punteras que luchaban porr victoria y podiums.

    Con 53 GP,s disputados Schuey llevaba 11 victorias, y lo mismo que los anteriores siempre siguió en escuderias que hacian podiums y victorias con asiduidad, (excepto 2010)

    Demasiadas "lagunas mecánicas" para conseguir tan buenos números.


  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Poleman escribió : »
    te lo he completado, debes de haber tenido un fallo en el teclado <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;

    una cosa te dire, y no es dos escopetas tengo....... es que aqui, imagino que todos tenemos pelo en el pecho y en los ****
    si quieres engañar a alguien estas en el foro equivocado

    tu ya estas mas que calado amigo <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/14.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/14.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/14.gif"/&gt;


    Enciendes las luces compañero,¿¡ntentas demostrar de que pie cojeo? , a ver si solo tu has dado tu cuenta . Cojeo si ¿y?. ¿Acaso falto , busco la provocacion o insulto? o solo comento como se ven las cosas desde mi prisma, todo ello con la libertad de expresion que me da la constitucion Española.
    Busca , busca que opine de la carrera de Singapur y a quien creia favorito tras Corea y por que . Te voy a dar una pista no era Senna.

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    Pdt: Anda que no veo yo por aqui ProAlonsistas que son antiSchumacher, antiHamilton y antiVettel . Es mas,muchos son anti de los tres , los denominados Trolls antialonsistas solo son anti un piloto.
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    "Quiero seguir en Ferrari y ganar el tercer título con ellos, acabar el trabajo de años" 02/09/2014
    "Vengo a Mclaren para acabar el trabajo que empecé en 2007" 11/12/2014

    "Nunca volveré a McLaren". 01/12/2010
    "Dejar Mclaren fue la mejor decisión que he tomado en mi vida". 12/09/2012

    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    alexmore21 escribió : »
    No es por nada pero aquí has metido la pata hasta el fondo.

    ¿QUe el problema no es ser anti?.......sin comentarios

    Mira tu eres muy pro , pero no te voy aponer en el bando de los que son antiSchumacher, antiVettel y antiHamilton , pero amiguetes de esos si que los tienes.
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    Eckstein escribió : »
    SÍ, pero Schumacher demostró, cuando los que dominaban eran los Williams-Renault, que el piloto cuenta más que el coche. Lo mismo hizo cuando el Ferrari era popó.

    El resto, es decir los títulos con Ferrari...pues ahí están: el mejor coche con el mejor piloto (ojo, no de todos los tiempos, que ese lo considero Senna).

    Si Alonso lleva 25 victorias acuérdate de por lo que fue: empezó con Minardi, los R28 y (sobre todo) R29 eran malos, en 2005 el mejor coche era el McLaren y sin embargo ahí estaba, en 2006 el 248 F1 que llevaba Schumacher con el que se quería retirar ganando el alemán, y este año porque los RBR eran los mejores con diferencia. (El Ferrari de este año era popó.)


    Un año en Minardi , ¿cuantos Gp son ? ,no creo que ahi este la diferencia.En 2005 Y 2006 la escuderia campeona por equipos fue Renault al igual que lo ha sido este año Red Bull . Digamos que la mejor escuderia siempre gana el mundial de marcas , en cambio un piloto si puede ganar con un coche que no es el campeon por marcas
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    johnjohn escribió : »
    Comparación no valida. Un partido de un deporte de conjunto, que se juega frente a un rival en el mismo tiempo, no se puede comparar a los logros de dos pilotos en tiempos diferentes, con coches diferentes y contra rivales difrentes.

    Viene a ser como si comparas esos 52 del Manresa, con los que le metió, diez años antes, al (por ejemplo y si es que se jugó) baloncesto León.

    Una comparación más lógica, aunque igual de injusta sería comparar las dos temporadas que corrieron Alonso y Schuey a la vez (14-8 a favor de Fernando.....casi un 80 % más de victorias que Shumacher.......ves como la estadistica es una gran mentira)

    De cualquier manera, ambos siguen en activo. Y el año que viene me da a mi en el hocico que el Kaiser va a aumentar su palmarés, aunque creo que Alonso lo hará más todavia.


    7-1 en 2005 para Alonso . 7-7 en 2006 .Ves ,la estadistica dice que Schumacher no se retiro acabado ni jubilado por Alonso . Tambien nos dice por este motivo ,que en 2005 uno de los dos corrio en patinete.

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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Las estadisticas estan para interpretarlas correctamente...

    Yo no creo que Alonso tenga un nivel ni parecido al de Schumacher, y tengo unos numeros conjugados a largo plazo (149 Gp) que asi lo atestiguan, ademas de mi "experiencia" de ver f1...tamooco estoy haciendo ninguna comparativa "interesada"...hago una comparativa de las trayectoria de Alonso hasta el dia de hoy (ha corrido exactamente 149 gp) respecto de Schumacher

    La interpretacion y unas "variables" de conocimiento, me llevan a a afirmar que Alonso como piloto no le llega a la suela de los zapatos a Schumacher...claro que mis "impresiones" se ven plasmadas cientificamente, algo objetivo que avala mi teoria.

    Y lo que digo, es que nadie gana mas del doble por casualidad, sino porque su "calidad" es notoriamente superior...tampoco he dicho que Schumacher sea el "doble" de mejor...aunque de sobra se que tu mismo crees que Alonso, por muy bueno que lo consideres, no es Schumacher ni de coña

    149 gp son mas que sufientes para enjuiciar la trayectoria de uno y otro hasta el momento...en concreto en el caso de Alonso 8 temporadas.

    Por otro lado, a los 149 gp Schumacher estaba en 4º carrera de la temporada 2001...no creo que sea mucho presumir que las diferencias se incrementaran aun mas.

    Mirare tambien las estadisticas de Prost y Senna ( a los 149 ), que junto a Schumacher hacen el tro de mejores pilotos que he visto...el orden este: Schumacher, Prost y por ultimo Senna, para que nadie se llame a engaño<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    P.d: me juego el bigote a que sus numeros son claramente mejores (y alguno dira que son casuales y no validos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>)



    Mi dato estadistico Jim Clark 25 victorias , por 20 no victorias
    -elimino las 28 retiradas de un piloto exquisito con la mecanica , hay como eran los Lotus de fragiles.
    ¿Cuanto sale de porcentaje?
    En 63 Gp 25 victorias , ay si no se hubiera matado
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    Prost vencio 35 gp en 149 gp, y 51 en 202

    Senna vencio 39 gp en 149 en gp y 41 en 169

    Y aqui, si, pues, que cada uno imprertete lo que quiera, los numeros son tan similares...que casualidad junto a Schumacher los mejores pilotos de los ultimos 30 años


    En su dia tambien lo puse , creo que la diferencia Prost-Senna era menor.
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    johnjohn escribió : »
    Solo una correción, Alonso lleva ya 158 GP,s disputados, con 26 victorias.

    Pero ni Michael, ni Prost empezaron con un Minardi (17 carreras), para luego pasar a ser probadores de otra escudería. Ambos empezaron en escuderías con capacidad de ganar carreras y de hacer podiums con asiduidad.

    Ayrton es un caso aparte. No se sabe donde podría haber llegado, y su paso por Toleman también le condicionó en cuanto a números se refiere.


    JhonJhon el Mclaren del debut de Prost era una patata cojonuda.Antes de Schumi Benetton habia ganado tres carreras en toda su historia , luego vinerion 19 mas.
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    LUCA BADOER escribió : »
    John...bien en corregirme...pero Alonso participo en 159 GP, y tomo la salida en 158 (No tomo la saida en EE.UU 2005) y gano 26 (esta memoria mia<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>)

    Antes de nada decirte, que en 1980 (año del debut de Prost), mclaren en una **** de escuderia...gano 0 gp y tardo 21 gp en ganar su primera carrera.Este participo en 202 gp y tomo la salida en 199

    Sus victorias en 159 gp: 41 (debi sumar mal antes)


    Senna:
    Sus victorias en 159 gp: 41<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>...mayor igualdad imposible<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    Tardo 17 carreras en ganar su primer Gp, casualmente con Renault, cuando tan solo llavaba 4 Gps corridos en la escuderia

    Participo en 162 gp y tomo la salida en 161


    Schumacher:

    Sus victorias en 159 gp: 58 Gp.

    Tardo 18 gp en ganar su primera una carrera

    Ha participado en 269 Gp y ha tomado la salida en 268 gp


    Casualmente, Prost, Senna, Schumacher y Alonso ganaron su primera carrera en su segunda temporada en activo...pero sin embargo todos tienen bastante mejores numeros que Alonso...casual?


    Y me pregunto: algunos dicen que Senna fue el mejor piloto de la historia y corrio 162 Gp...Alonso ya ha corrido 159, y hasta ahora ha demostrado estar lejos del nivel de estos 3 magnificos


    **** entonces si Prost tardo 21 carreras y Alonso 17 en conseguir su primera victoria , parece que el Renault de Alonso no era tan malo en comparacion con el de Prost
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  • FerrariasturFerrariastur MegaForero ✭✭✭
    johnjohn escribió : »

    Demasiadas "lagunas mecánicas" para conseguir tan buenos números.


    **** alguno pensaba que era el "piloto-ingeniero" quien hacia mejorar los coches y que de un carretillo hacia un F1 , en cambio cuando se largo de Renault, el carretillo lo dejo para otros.
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    "No pararé hasta ser campeón con Ferrari". 07/09/2011
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  • alexmore21alexmore21 MegaForero
    exferrariasturias escribió : »
    Mira tu eres muy pro , pero no te voy aponer en el bando de los que son antiSchumacher, antiVettel y antiHamilton , pero amiguetes de esos si que los tienes.
    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    Pero una cosa no quita la otra.

    Para mí es mejor alguien que es muy pro sino es anti nadie, que no un anti este o el otro.

    De todas formas, muchas veces veis antis donde no los hay, no porque se critique a alguien ya se es anti ese, pero bueno esto sería volver a lo mismo de siempre y cada uno ya tiene clara su postura
    cmr1650 escribió :
    Al final todo se resume en que no sé quien es más ****, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; )
    Xema escribió : »

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