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Philips Diamond Vision 5000K

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Comentarios

  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Hay un tema en otro foro de coches en el que se habla mucho de la tecnología led, para focos de cruce, parece que dentro de pocos años empezaran a ponerse como opción en el equipamiento de los coches más caros, ( en las marcas caras supongo ), algunas marcas como Renault parece que lo pondrán en sus coches caros ( al alcance de los mortales ), jajaj, que ironia, las marcas buenas no lo ponen, sin embargo las malas si, que se lo pregunten al Xenon del civic, que se lo pregunten...
  • lujosalujosa Forero Senior ✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    metroTM: gracias por responder, el tema me parece muy interesante, tienes mi voto.
    Aún a riesgo de ponerme pesado, tu cuales recomendarías para un foco moderno, sin tallar, ¿las bluevisión o las visión plus?, busco mejorar la luz, no es que me parezca mala la de mi coche, pero conduzco mucho de noche, pero si de paso mejoro algo la estética mejor que mejor, me refiero que quede un "toque" de azul <img src='https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif'&gt; .
    Por cierto, en el carrefour vi el otro día que las bluevisión eran bluevision plus, ¿serán las mismas?

    Gracias por anticipado. <img src='https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif'&gt; <img src='https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/109.gif'&gt;
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    <a target='new' href="http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=82785">Aquí</a&gt; está el artículo del que os informaba
  • adamsadams Forero Junior
    Philips Diamond Vision 5000K

    Señores un aplauso inmenso por este hilo.
    Estaba buscado un poco de informacion sobre las lamparas y me encontrado con esto. Ayer por la mañana estuve algo mas de 2 horas leyendo toda esta informacion y me he registrado para decir IMPRESIONANTE.
    Aprovechando esto he de decir que se me ha fundido una lampara en mi saxo y he puesto la de repuesto. Pero como este coche no alumbra un huevo estaba investigando para comprar un juego que diese mas luz. Fui al concesionario de Citroen y me dirjeron que no estaban seguros de que se pudiese poner otras lamparas distintas, que si habria que modificar la instalacion, que si igual se quemaba algo ,,,, mmmm! me parecio todo muy raro. (O el necanico no tenia mucha idea o yo que se).
    Por lo que he leido puedo poner cualquier lampara H4 de 55w y con anti UV (o como he leido en alguna caja block UV).
    Ayer estuve en Eroski y encontre la pareja de Vision Plus por unos 12 €. Y tambien he visto las All Weather. Dado que las All Weader son de 2800 y las Vision Plus de 3200 parece que las Vision tendrian que alumbrar mas. Sin embargo en los graficos que publica metro TM parece ser que tienen menos alcance. No se, estoy un poco confundido ante tal aluvion de datos. Por otra parte en una recomendacion a chax metro TM le hacia las Ultra Vision. De entre las All Weather y las Vision Plus ¿con cual os quedariais? (para un saxo, claro).
    Gracias anticipadas y reiterar que este foro ha sido un gran descubrimiento y en especial este hilo que es el que he seguido.
    ESPECTACULAR.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Querido amigo adams vayamos por partes,

    Primero de todo quería precisarte que este post es fruto de la digamos afición que tomé desde cierto momento por la iluminación de nuestro vehiculos, que tantas muertes de animales inocentes...no en serio, es un hobbie que tengo, la iluminación de los vehículos ;). Sin duda nos esforzamos todos para que sea dia a dia más completo.

    En cuanto a lo que comentas de tu saxo pues depende, primero me gustaría aclararte un par de términos que parece tienes confusos, normal por otra parte para los que no estan metidos en este pequeño mundillo.

    La intensidad lumínica de las lámparas se mide en lummens, por poner un ejemplo una lámpara normal (h4) da de en torno a 1200 lm/m2 en la zona de máxima intensidad de luz, un Xenon normal da 3000 lm/m2.

    Los K (grados Kelvin), es la temperatura de la luz es decir, el color, puede haber lámparas de 8000K de H4 o puede haber xenones de 4000K y viceversa, de lo cual hay algunos ejemplos en este mismo tema.

    Si me preguntas cual es mejor para tu saxo, pues te diré que depende, las all weather son como su propio nombre indica para todo tipo de tiempo, y estan pensadas para condiciones climaticas adversas severas ( mucha lluvia ) son de un color similar a las antiguas antiniebla ( esas amarillas tan feas de los R21, recordais? ), despúes dentro de la gama normal tenemos:<br><br>Vision Plus 3200K (amarilla clara) +50% de luz, buen reflejo de las lineas en carreteras nuevas<br><br>Blue Vision 3400K ( quiza las encuentres en alguna tienda aún ) Más blancas, según en que faros se nota un destello azul, lo cual las hace mejores estéticamente, menos luz que las vision plus, pero mas blanca, y por tanto relajante<br><br>Blue Vision 4000K Más blancas aun que las anteriores, y mejores en todos los apartados( a las 3400 ), nuevo modelo.<br><br>Xenon, lo mejor de todo<br><br>Si tu saxo es actual actual, es decir comprado hace nada, seguramente lleve faro de plástico liso, te recomendaría las 4000K, si tu saxo es muy antiguo, o tiene mas de dos años te recomendaría las vision plus. Todo es cuestion de que mires el faro y te fijes en si se trata de plástico tallado, o liso, en caso de ser el liso se notarian más las ventajas de las 4000K.
  • jondajonda Forero ✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Felicidades metroTM,este foro gana mucho con gente que pone temas serios y aporta algo como tu.Se empieza a hacer cansino "tal coche se pule a tal" y todos a entrar al trapo(yo el primero).
  • adamsadams Forero Junior
    Philips Diamond Vision 5000K

    Muchas gracias por contestar tan pronto.
    Entendida la diferencia ente ºk y lumens.
    El faro es de plastico liso. Ayer mismo he visto en Careffour las Blue Vision 4000K por unos 30€. Viene la H4 y las pequeñas (las de posicion) (me parece que se llaman w5w). Supongo que habrá que cambiar todas a la vez para que sean todas azules. Creo que en Eroski solo venían las H7, lo mirare hoy para confirmar.
    En cuanto a lo de llevar de repuesto. Si dejo las que tengo ahora y si me paran digo que cambiaría todas de golpe por las antiguas supongo que sera legal ¿no?.
    En cuanto a la homologacion, no he visto en la caja nada, supongo que no habra poblema ya que son Philips (por cierto que es una marca que en aparatos, lease tv, video, etc, siempre me ha inspirado mucha confianza, y de hecho en mi casa hay estos aparatos de esta marca desde siempre. No se si esto tendra algo que ver con las lámparas).
    Seguire investigando por las tiendas.
    Pues nada, lo dicho, gracias a todos y en escial a Metro TM.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Bueno estoy intentando averiguar, cuales son los proveedores de las principales marcas de automoviles para sus faros de Xenon, y si hay distintos modelos.<br><br>

    Es una tarea dificil, pero parece ser que hay Xenones de primera y de segunda, en todos los aspectos, cantidad de lummens, alcance de los focos e incluso en deslumbramiento.<br><br>

    La cuestión es saber que tipo de tecnología emplean los Xenones y que grado de calidad tienen los diversos que se sacan al mercado, todos tienen 35w de potencia en bombilla, pero es el mismo gas en todos?.
    <br><br>
    Varias de las cosas que he observado son las siguientes, tras ya algún tiempo de investigar el asunto, he visto que se estan estandarizando todos hacia un blanco claro, mucho menos azul que los primeros.<br><br>He visto algunos que son muy potentes como los del Accord, el del S2000 también me parece extraño por tener una tonalidad muy azul.<br>El tono violeta de momento solo lo he visto en un 911 Turbo ultimo modelo.<br> Si algún experto pudiera dar luz al tema, que deje su opinión, gracias.



    <br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
  • 4WS4WS Forero Senior ✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Hola!

    La verdad es que no he leido todo el tema porque no tengo mucho tiempo, pero por si os sirve de ayuda os dire que recientemente instale unas H.I.D. en mi Prelude, y alumbra a lo bestia, parece un estadio de futbol, si no me equivoco creo que son 8000k, la marca es Super Vision, son un poquito mas baratas que las Hella, y no solo cuentan con los focos, si no que es un kit para convertir las luces normales en Xenon, como las de los BMW Y MB, os las recomiendo!!

    <img src="http://www.tarad.com/_tarad/product_picture/2053400000002_b.jpg"&gt;

    No encontre ningun link en español ni en ingles.... solo este, espero que os sea de ayuda...
    http://www.tarad.com/folyfon/productdetail.asp?lang=th&pid=181423
    Saludos.
  • 4WS4WS Forero Senior ✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Aqui os van unas fotitos que le acabo de sacar, aunque es de dia aqui espero que se vea bien...


    <img src="http://www.imagestation.com/picture/sraid127/pbf4ba6c039e03b81f7499baa050ef7a6/f7e830ad.jpg"&gt;

    <img src="http://www.imagestation.com/picture/sraid127/p6262fe3391c4c636fa6c7ab99b0b79f8/f7e830b2.jpg"&gt;


    Los aparatitos que vienen con el kit son los que señale con flechas, no me pregunteis para que sirven....
    <img src="http://www.imagestation.com/picture/sraid127/p9954992501215721d6e39bc61997d219/f7e830ab.jpg"&gt;

    Saludos,
  • adamsadams Forero Junior
    Philips Diamond Vision 5000K

    Una nueva pregunta.
    He visto en Eroski y en Carrefour unas luces en las que pone XenonPlasma. (Made in France)
    Tienen UV Block y cuestan unos 10€. Me imagino que con ese precio......
    Pero, ¿eso es Xenon o que es?. Alguien ha probado esto.
    Gracias.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Eso, y espero no equivocarme, son bombillas halógenas normales, pero con una carga de gas Xenon en el interior mayor que las estándares, lo cual les proporciona un color más parecido al Xenon.
  • adamsadams Forero Junior
    Philips Diamond Vision 5000K

    Por cierto, me refiero a 10€ las 2 lamparas. No se, aunque ponga AV Block no me fio.
    De todas formas si que me gustaria saber si alguien a puesto estas lamparas en su coche.
    Yo ya iba a comprarme las blue vision a carrefour cuando vi en la caja que a las vision plus las anunciaban como que alumbraban 50% mas que las convencionales y bla, bla, bla.
    Las Blue Vision son mas esteticas y relajantes de luz, pero tengo una ultima duda (espero) ¿cuales alumbran mas?, ¿cuales dan mas luz en **** sin importar el color, etc...?.
    Ya se que soy muy pesado, pero si alguien me contesta se lo agradecere.
    Ah, y muchas gracias a Metro TM por la paciencia con los novatos como yo, o conmigo directamente.
    Un saludo.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Como respuesta tu pregunta te diré que las Vision Plus dan más cantidad de luz.
  • adamsadams Forero Junior
    Philips Diamond Vision 5000K

    Mil gracias.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Bueno ahora la cuestión es la siguiente, todos sabemos que existen Xenones que parece que alumbren más que otros, a mi es esa la impresión que me da, que los Xenones de Mercedes, CL, SL y todos estos coches de 24 millones, alumbran más que los de mi Megane, o que en resumidas cuentas tienen distintas parabolas, o distinto enfoque (no me quejo de los mios), los mios ya se que no delumbran, no como los del Golf IV GTI, que para mi que no tienen regulador de altura.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Estoy ya harto de preguntar en paginas de marcas y que no me contesten, si hay alguien que trabaje en fabricación o diseño de este tipo de faros, podría decirme si teniendo todos 35 W de potencia, puede que algunos modelos salgan de mejor calidad y otros de peor y sean por parte del fabricante desvidados a unas u otras marcas?. Otra de mis preguntas es el hecho de que haya varias generaciones de Xenon, es decir ya vamos por la quinta generación, a ver si alguien puede ponernos algunos datos aquí para distinguirlas.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Philips Diamond Vision 5000K

    Bueno tras mis últimas averiguaciones, parece que todos los faros de Xenon son más o menos iguales.
  • metroTMmetroTM MegaForero ✭✭✭✭✭
    Acabo de encontrar un interesante articulo sobre el tema que os pego aquí, donde explica los distintos tipos de bombillas, así como responde a algunas preguntas.


    Introduction

    The automotive HID (high intensity discharge) headlight lamps are often referred to as xenon lamps but they are more of a specialized metal halide lamp than anything else.


    The main part numbers are:

    D2S - plain
    D2R - like D2S but with heat-resistant black paint on spots to control the light output pattern
    D1S - like D2S, but with integral ignitor
    D1R - like D2R but with integral ignitor

    The above are 35 watt lamps. D2S and D1S types nominally produce 3200 lumens of light and the D2R and D1R types nominally produce 2800 lumens of light.

    Description of the Lamp / Bulb

    This sort of lamp consists of a tubular outer bulb approx. 10 mm (.4 inch) in diameter which contains the arc tube (inner bulb). The outer bulb is made of special quartz such as cerium-doped quartz which blocks most ultraviolet, especially the more dangerous short and medium wavelengths as well as much of the 365-366 nM longwave mercury line cluster.


    The arc tube or inner bulb is made of plain fused quartz and has tungsten electrodes with the distance between the tips approx. 4.2, maybe 5 millimeters (approx. or slightly under .2 inch). Its construction resembles that of a miniaturized short arc lamp, but true short arc lamps have a much more concentrated arc.

    The arc tube has xenon gas in it at a couple of atmospheres to maybe a few atmospheres when cold and a few to maybe several atmospheres when hot. There is also mercury in the bulb, and when it is vaporized the mercury adds at least 20 atmospheres of pressure for a total pressure of around or maybe even over 30 atmospheres.

    Metal halides - salts - are also in the arc tube. The formulation in automotive HID lamps includes sodium and scandium halides (probably iodides) and maybe traces of others such as lithium and thallium halides.

    More ordinary metal halide lamps do not have high pressure xenon but have low pressure argon instead. The high pressure xenon is used to obtain some usable light output during warmup before the other ingredients have vaporized.

    Electrical Requirements

    The electrical requirements of D2 type lamps are nasty. They require ballasts which are more difficult to homebrew than other ballasts. I strongly encourage hobbyists, do-it-yourselfers, and hackers to *NOT* try this. Try homebrewing a D2 ballast only if you have the patience of two saints, lots of electrical and electronic project skills including high voltage skills and skill in homebrewing high voltage transformers with the combined difficulties of flyback transformers and xenon trigger transformers, and a budget for replacing lots of blown parts before you get it working. You are better off buying ballasts from Osram, Bosch, or Aromat (a division of Matsushita). For one thing, these lamps require special sockets made by few manufacturers and normally sold only to ballast manufacturers.


    The D2 types require a starting pulse. 7 kilovolts may on an average spark through these bulbs, but for reliability you need more, maybe 10 or possibly 12 kilovolts. Automotive use requires ability to restart a hot bulb with the mercury vapor pressure high, and this requires even more voltage - 12 to 15 kilovolts and maybe even more for good reliability. The usual ballasts supposedly produce starting pulse voltages like 18 kilovolts minimum, 20 kilovolts typical.

    D1 types have an integral ignitor which the ballast has to work with.

    Starting pulses must be repeated frequently until the arc is established.

    The ballast must supply an open circuit output voltage - other than the starting pulses - of over 300 volts, preferably 400 or maybe preferably 450 volts - to force the arc to establish.

    D1 and D2 type lamps are 35 watt lamps. Once the arc is established, the ballast must supply limited current or else the arc will draw extreme current and this will be bad for the bulb and/or other parts. The voltage across the lamp is normally around 80-90 volts when it is warmed up, but will be less during warmup. The ballast must handle a lamp voltage possibly as low as 16 volts early in warmup, although this voltage usually bottoms out higher - probably at least in the 20's of volts.

    The ballast must deliver 35 watts to the lamp when the voltage across the lamp is between 70 and 110 volts. When this voltage is lower, the ballast must deliver at least .5 amp but generally no more than 2 amps and preferably as close to 35 watts as possible. Higher currents are preferred - a partially warmed up metal halide lamp sometimes has an unstable arc at lower current.

    An automotive grade ballast often delivers boosted power (above 35 watts) at some times during warmup to give near-full light output. Note that a xenon arc or a mercury vapor arc does not produce visible light as efficiently as a metal halide arc does. Automotive grade ballasts with boosted power at some points of warmup have circuitry that models the thermal characteristics of the bulb. The maximum safe current for the bulb's electrodes must not be exceeded during a power boost during warmup.

    A voltage across the bulb higher than 110 volts only occurs in the early stage of establishing the arc or if the bulb is failing. The ballast should deliver enough power to heat up the electrode tips enough for the arc to establish - more is better and over 35 watts is OK as long as the current is not excessive. But excessive power delivered to an aging bulb can cause the bulb to explode.

    D1 and D2 lamps and most other metal halide lamps require AC. DC is tolerable briefly, and then preferably only if the bulb is cold. A DC electric field, hot quartz or hot glass, and salts or alkalis is not a good combination - electrolysis effects can occur which can create weak spots or cracks in the arc tube.

    The AC delivered to a D1 or D2 type bulb usually has a frequency of a couple hundred to a few hundred Hz. Higher frequencies are probably OK with D2 types but the ignitors in D1 types may only work correctly or even be adequately conductive in a certain range of frequencies.

    The AC current waveform in a D1 or D2 type lamp is traditionally a squarewave or close to a squarewave. Other waveforms have higher peak current for a given average current or RMS current, and the higher peak current is harder on the electrodes and may shorten the life or cause problems with the use of higher currents during warmup.

    Metal halide lamps should not be overpowered, except where permissible for accelerated warmup and near-full light output during warmup. Overpowering one will shorten its life and increase the risk of the lamp exploding.
    Underpowering a metal halide lamp is also bad. If the electrodes are not hot enough, they do not do a good job of conducting electrons into the arc and voltage drop in this process (known as the "cathode fall") is excessive. Excessive cathode fall causes positive ions in the arc to hit the electrode at excessive speed which "sputters" electrode material onto the inner surface of the arc tube. For more info on discharge lamp mechanics, look in my Discharge Lamp Mechanics File.
    It is not recommended to experimentally operate metal halide lamps at reduced power. Besides the bad effects of high cathode fall on hot electrodes, an unusual temperature pattern can have the chemicals in the arc tube condense in locations that can block some of the light. And if the electrode cathode falls are excessive and unequally so, a DC electric field can result, which can cause destructive electrolysis effects on hot salts on hot quartz. This can cause the arc tube to crack.

    Metal halide lamps should have power input within 10 percent of their rated wattage.

    Safety and Reliability Requirements

    Please note that D1 and D2 type bulbs operate at high temperature with great pressure probably near or over 30 atmospheres. The internal quartz arc tube temperature is probably typically around 800 degrees C (1400-1500 degrees F or so). The outer bulb is not this hot, but it is definitely burning hot. The arc tube always has at least some miniscule risk of exploding and should only be operated in a headlight housing or other suitable container. Improper operation increases the risk of bulb explosion.


    The bulb must be clean and free of dirt, grease, organic matter, ash, salt, or alkali. Salts, ash, and alkalis have a tendency to slowly leach into red-hot and nearly red hot quartz which will result in strains, weak spots, and maybe cracks.

    A metal halide lamp does not like frequent starting. D1 and D2 types can be blinked, but this should only be done for a limited amount of time. Starting causes wear on the electrodes. Excessive evaporation of electrode material will deposit it onto the inner surface of the arc tube which results in darkening and overheating of the arc tube. In D1 and D2 and some other metal halide lamps, there is a halogen cycle which cleans deposited tungsten electrode material from the inner surface of the arc tube. Prolonged continuous operation at proper internal temperatures is required for the halogen cycle to work.

    Legality of Alternative Headlights

    In the USA, headlights are only legal for use on public roads if they are DOT approved. (Similar laws apply in all other "developed" countries and many other countries.) This requires that samples of the headlights be sent to the proper testing laboratory and certification must be obtained that the design is approved. Approval is only with specific bulbs tested in the lab in the samples and DOT approval is invalid if a different bulb is used.


    It is illegal to use on public roads homebrew headlights or headlights using a bulb other than what they were DOT-approved to use. For example, a headlight that is DOT approved and normally uses a 9005 halogen bulb is almost certainly not DOT approved for anything else - especially not a D2S for example.

    Many HID conversion kits come with disclaimers to the effect of "off road use only". Such disclaimers may appear in the kit seller's ads, web site, or on the kit packaging. Less honest retrofit outfits may merely fail to let you know that such a retrofit is not road-legal. More dishonest retrofitting outfits may even falsely claim that their headlights or ones modified with their product/service are road legal.

    DOT requirements have lower and/or upper limits (sometimes both) on candela ("beam candlepower") into many different directions, as in various angles above, below, and to each side of straight ahead. In the unlikely event your headlight meets all of these and other technical requirements, it is still illegal unless it is submitted for testing and certification.

    As for what can happen if you use illegal headlights?

    1. Often enough, nothing. This depends on location. In some USA cities, law enforcement of traffic regualtions in general is lax. Police are generally not equipped to do headlight photometry anyway.

    2. Some unlawful HID retrofit headlights are obvious to a few cops. It is more obvious if you have the really bluish or aqua-ish or obviously dichroic fake HID bluish headlights that are known to some cops to be a safe bet to not meet the complex photometric and colorimetric standards.

    If the cop believes you have unlawful headlights, you can be stopped and ticketed. Depending on your state, the violation may be having an invalid inspection sticker or whatever violation of headlight law. Depending on your state and the mood of the cop, you may in extreme cases be barred from driving the car at night (or at all) until it has legal headlights and it has passed inspection again with the legal headlights.

    3. Excessive light in some directions can dazzle other drivers. It is possible for you to be legally liable if this causes or contributes to an accident. Modified headlights might have insufficient light in some directions, and you could be held legally liable if that causes or contributes to an accident.

    4. You may have trouble with your insurance company if you have an accident while driving a car that cannot legally pass inspection or has fraudulently passed inspection, even if the inability to legally pass inspection did not contribute to the accident. You might also have trouble with your insurance company if you are cited for driving without valid current inspection stickers or are cited for having fraudulently passed inspection. Note that at least in some states, "off road" lights must be inoperative when driving on a public road. This may mean having opaque covers on the lights and/or having wiring to the lights disconnected.
  • carhattcarhatt Forero Junior
    Buenas a todos, me acabo de comprar un Opel corsa del ultimo modelo es decir verano 2004 y la optica k lleva es bastante guapa, bueno al lio soy de barcelona y no hace mucho fui a andorra a comprarme unas bombillas tipo xenon pero las ke me compre son una **** y m costaron 16 euros, queria saber si alguien de barcelona o cercanias sabe donde puedo comprar unas bombillas de este tipo ke se asemegen bastante al xenon si son piaa mejor, y haber si alguien m puede decir que color tienen las blue vision de philips porke he estado a punto de comprarlas pero m pedian 50 euros por el juego de cruce y posicion y lo he visto excesivo para ke despues m pase como las ke he comprado. Y si alguien m puede recomendar otras bombillas del tipo xenon ke las tenga puestas y esten bien y las haya comprado por barna ke m diga algo, venga un saludo, a por cierto el post es muy interesante.

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