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Vergüenza. Pena.

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Comentarios

  • Rafa_68Rafa_68 Forero Senior ✭✭✭
    Baby Ice escribió : »
    Si la condición necesaria para abrir un post fuese que todos los que allí hablarán, tengan que estar de acuerdo en el tema a hablar... no habría post en off-topics, ni siquiera los de **** de chacho.
    Si estoy de acuerdo contigo,a mi me gusta debatir mas que a un **** un helado (con educacion y sin insultos),pero coincidiras conmigo que este tema (o parecidos en el fondo) se ha tocado varias veces con broncas y baneos incluidos porque toca fibras sensibles para algunos y no se ha avanzado nada.Lo unico que se consigue es dividirnos entre "españolistas","catalanistas" y otros "istas" por el estilo o peores.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
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  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    Baby Ice escribió : »
    Y el castellano, que se nos olvidan las cosas eh. Esa comprensión lectora...



    Con tanta catalonofilia se te ha olvidado tu lengua materna:

    "Todas las personas tienen
    derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de
    Cataluña el derecho y el deber de conocerlas."


    ¿Donde pone que el castellano es obligatorio? Eso choca frontalmente con la Constitucion. Esa compresión lectora... Por cierto, vale que seas mas papista que el papa, pero, me da a mi que estas empezando a tener castellanofobia, eso si que daría pena.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    joanet escribió : »
    El problema es que yo vivo aqui, y las anecdotas que me cuenta a mi un tio de zamora sobre cataluña me las paso por el forro de los pantalones.
    Y si tan claro lo ves, es facil, mañana llamas a AENA y dices: "estuve en tal aeropuerto gestionado por ustedes, creo que no se me respeto como castellanohablante, porque paso tal cosa y que ellos te expliquen a ver si esa cosa que paso puede ser cierta". Ni yo ni otro catalan, AENA.

    ¿Lo ves como no lo has entendido? El tio de Zamora no tiene nocion de quien manda ahi arriba, solo sabe que ha ido a Cataluña y se ha encontrado estas gilipolleces, que por cierto, no creo que las haya ideado un tio de Madrid.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    MarcGP escribió : »
    Yo cuando salgo de España, lo primero que hago es dejar de hablar español. Uso el inglés de soporte (en Europa muchos saben inglés, no como aquí), pero intento, antes del viaje y durante, tener vocabulario y frases en el idioma autóctono.

    Hasta cuando fui a Euskadi de vacaciones, lo hice con la misma rutina. Frases, vocabulario, y a empaparme de su lengua, aunque vi que la usaban menos de lo que esperaba.

    Cada uno tiene su forma de ir por el mundo ;)

    PD: Salutacions des de l'infern <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt; (no es pitorreo, se entiende perfectamente <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/>)



    Lo de Euskadi me ha sonado a tonteria supina, primero, porque decir agur o egunon no hace falta ni aprenderlo y mejor que no aprendas frases, porque harias un poco el ridiculo, ademas, que el castellano es la lengua mayoritaria, prefieren que les hables en castellano, porque el euskera es muy dificil hablarlo y lo unico que haras es que no te entiendan.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    Carvalho escribió : »
    Hola, que tal...




    El documental es tendencioso, esta manipulado y es mentira.

    YO RETO, repito YO RETO a quien sea, que se venga a catalunya y no pueda hablar, entenderse, vivir, convivir, etc... en castellano.

    Que haya imbeciles? como en todos lados, yo los he visto de todos los colores y formas en cada una de las realidades nacionales que he visitado (y han sido muchas)

    Yo, por "defecto", hablo catalan, si alguien no me entiende (como me ha pasado) y me dice, con educacion, repito, CON EDUCACION: oye, mira, no te entiendo, puedes hablar en castellano? mi respuesta, siempre ha sido la misma: perdona, NO LO SABIA, no hay ningun problema.

    Ahora bien, como el retrasado mental (como me ha ocurrido) me suelte: a mi me hablas en cristiano!!... ya la hemos liado!!

    El unico problema existente que veo yo es la falta de educacion. sea de la parte que sea.



    Un saludo


    Mejor post del momento.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    belmar escribió : »
    Buff, acaban de pasar por casa dos tios de la brigada politika de vigilancia. Se dedican bajo responsabilidad directa de Carod Rovira, a poner a disposición judicial -bajo leyes catalanas que demanan del Estatut- a la gente que habla castellano.
    Me he librado porque cuando he abierto les he dicho bon dia senyors. Por un pelo esta vez.


    ¿dominas perfectamente el catalan? No solo entenderlo que es facil adaptarse despues de un tiempo, sino hablarlo, es que ya sabes lo que dice el estatut, estás obligado a aprenderlo de carrerilla.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    stuka escribió : »
    Ayer creo que dije que en las vascongadas había tolerancia hacia los no vascuence parlantes.

    Hoy rectifico. Conduciendo por la magnífica autovía A8 me he sentido un extraño.

    Explíquenme, por qué **** ponen los paneles informativos en 2 idiomas, cuando, y en mí opinión, prevalece aquel más usado (no me voy a meter en el follon de las oficialidades vs. co-oficialidades) En fin, que no entendí qué indicaba ese cartel, aunque apuesto que informaría sobre el hecho de que el asfalto estaba mojado, pidiendo prudencia, por si alguien no se había percatado.

    Si voy a Guernica y no entiendo a la señora que vende los puerros, siempre me queda el recurso del encogimiento de hombros, y señalar con mí diestro dedo índice.

    Por el contrario, en la carretera, aunque los anuncios sean de lo menos informativos, en ocasiones sí són útiles, si bien no te enterarás de las indicaciones pq. sencillamente están en bilíngüe. (y no, no respeto los límites de 80 de la citada autopista, ese es mí problema, es mí dinero)

    Y los pobres niños, obligados a integrarse en euskaltegis... Los padres preconstitucionales, que los conozco a patadas, desde luego tienen un buen conflicto: ser coherente con sus sentimientos, o bien ceder al chantaje nazionalista. (normalmente ceden, yo decidí tener uno fuera de mi realidad nazional)

    Eso es todo.


    Los vascos tienen derecho a que la administracion se dirija a ellos en los dos idiomas oficiales, y asi lo hacen, el problema seria que solo se dirigieran en uno solo, algo que sucede en otras zonas de España.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    Baby Ice escribió : »
    Éste es el problema de mucha gente que impide el avance en diversos aspectos: decir y pensar que la cultura no sirve para nada.


    Si, la lengua es cultura, pero, tambien economia, y no me refiero a dinero, las sociedades tienden a utilizar una sola lengua como vehiculo de comunicacion por economia, al final una de las dos morirá por mucha cultura que quiera preservarse y por ahora gana el castellano en utilizacion, solo es cuestion de tiempo para desgracia del catalan. A no ser que se independice cataluña y el castellano deje de darse totalmente en la escuela, medios de comunicacion, etc.
  • tormantostormantos Banned ✭✭✭
    joanet escribió : »
    Ayyyy querida babyyyy, que al final seran los de tu propia cultura los que te abriran los ojos. Buen intento de crear un post sin polemica, animo<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    jijjiji, no te lo perdonan eh, a mi ya me dejan por imposible pero a una traidora ya no la perdonan tanto eh, jijijjijiji

    A veces parece mentira que aun no te des cuenta de la mentalidad de los habitantes de castilla y aledaños frente a otras culturas dentro de españa. Estabamos aqui, hablando tranquilamente, inmigraron aqui a millones y ahora dicen que lo hablamos pa molestar, son humoristas. Pero bueno, a los de sudamerica tambien se lo hicieron y algunos aun les tratan de **** humana por no hablar el español o por hablar ademas del español otra lengua propia de alli. El mitico tema de sentirte extraño en tu propia tierra de origen. Vete peleando porque tienes pa años. Llevan asi siglos.


    ¿que sabrás tu de Castilla? Por lo que veo nada de nada. Te pones a la defensiva ante molinos de viento, da un poco pena.
  • Baby IceBaby Ice MegaForero
    tormantos escribió : »
    Con tanta catalonofilia se te ha olvidado tu lengua materna:

    "Todas las personas tienen
    derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de
    Cataluña el derecho y el deber de conocerlas."


    ¿Donde pone que el castellano es obligatorio? Eso choca frontalmente con la Constitucion. Esa compresión lectora... Por cierto, vale que seas mas papista que el papa, pero, me da a mi que estas empezando a tener castellanofobia, eso si que daría pena.
    Pone que ambas lenguas son oficiales y que ambas han de ser conocidas como deber, y como derecho, utilizar la que plazca.
    Osea, castellan y catalán, con conocimiento obligado.

    ¿Mejor, o seguimos con problemas de comprensión lectora?
    302x4i0.jpg

    Organizando el pesimismo


  • Freddie91Freddie91 MegaForero
    Estos temas siempre crean polémica, no entiendo porque algunos/as se empeñan en abrirlos, aún sabiendas de como terminará <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/>, comparto casi todo lo dicho por el cura en contestación a Baby.



    salu2<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    b0li.jpgd8b8.jpgvlwz.jpg
  • Baby Ice escribió : »
    Pone que ambas lenguas son oficiales y que ambas han de ser conocidas como deber, y como derecho, utilizar la que plazca.
    Osea, castellan y catalán, con conocimiento obligado.

    ¿Mejor, o seguimos con problemas de comprensión lectora?

    Vale, ya nos has dado siete lecciones de constitucionalidad, pero esto no es así

    Imagínate que cuando acabes tu carrera y la plaza soñada de tu vida sea en una región de España donde no coincida el dialecto que has adoptado por imperativo legal....o circunstancial

    Y por "culpa" de ese "dialecto" te quedes sin plaza por otra persona que su "lengua materna" sea el vascuence en lugar del catalan....


    Pues eso ... ya nos contarás ... y quiera Dios que no quisiera leerlo..


    Resumiendo Baby .... y me negarás siete veces siete .... y tu pareja te aplaudirá...



    Pero esa defensa de ese dialecto por tu parte solo obedece a una circunstancia personal y puntual ...... y ojalá sea para toda la vida...

    Ahora dejemos que pase el tiempo ....... ten en cuenta que tengo una hija mayor qur tú ......

    Un besico
  • belmarbelmar MegaForero
    O sea cura, que tu no tuviste ningún problema de convivencia en tus tres años de estancia en Cataluña, pero das a entender que realmente hay un problema y serio. Es eso más o menos ¿no?
    Carpe Diem.

    zkm5y552mq1b.jpg































































  • belmar escribió : »
    O sea cura, que tu no tuviste ningún problema de convivencia en tus tres años de estancia en Cataluña, pero das a entender que realmente hay un problema y serio. Es eso más o menos ¿no?

    Lo he contado miles de veces,

    Y me duelen las encias de decirlo... en cataluña se habla español

    ¿qué es lo que quereis oir? ..... que os lo digo

    **** ya con tanto lloriqueo


    ¿qué quereis oir de los "meseteros"?


    y lo vuelvo a repetir ...


    Yo en Cataluña hablo español sin problemas desde hace treinta años ... cuando la transición...


    Un par de problemillas en treinta años por burros que se empeñaban en hablar ese dialecto acabaron en problemas

    En un caso me equivoqué ....


    Un chavalillo de viaje de estudios ...con trece o catorce años ... que le dieron una ostiacina ... tirado en la playa , y el nenejo no sabía hablar español ... nos la vimos putas para saber si solo le robaron, estaba herido , o le habian dado por culo.

    Si en ese momento trincamos a sus "presuntos" padres talanteros convergentes.... les cortamos los ****....hay que ser hijos deputa para comprometer la vida de un chavalillo... por unos ideales "esuqerros".


    Menos mal que son casos excepcionales..

    Y luego sigo con casos de "imposición catalina"


    enga hombre ya ........ si el tema se reduce a cuatro foreros ....... de entre miles


    Que no somos "jelipoyas" .......
  • EdinEdin MegaForero ✭✭✭✭✭
    joanet escribió : »
    Ayyyy querida babyyyy, que al final seran los de tu propia cultura los que te abriran los ojos. Buen intento de crear un post sin polemica, animo<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    ¿Los de tu propia cultura? Vale que España es una estado pluricultural (como casi todos los estados del mundo, por otra parte), pero en cuestiones básicas culturales, sociales, religiosas, ideológicas, morales y éticas me parece a mí que un Catalán es igualico que cualquier otro español. Y repito, en lo básico.
    No entiendo por tanto esa distinción de "nosotros" y "ellos".

    jijjiji, no te lo perdonan eh, a mi ya me dejan por imposible pero a una traidora ya no la perdonan tanto eh, jijijjijiji


    A veces parece mentira que aun no te des cuenta de la mentalidad de los habitantes de castilla y aledaños frente a otras culturas dentro de españa.

    ¡****! He visto en muchos de tus post sobre el tema "Cataluña" comentar efusivamente que sin vivir en Cataluña es difícil saber qué ocurre realmente allí y qué piensa la gente. Pues veo que con mucha facilidad otorgas mentalidades a toda una población como la Castellana sin vivir aquí. ¿Acaso insinúas que los Castellanos tenemos una mentalidad imperialista? Macho, generalizar no es bueno. Ni justo.

    Estabamos aqui, hablando tranquilamente, inmigraron aqui a millones y ahora dicen que lo hablamos pa molestar, son humoristas. Pero bueno, a los de sudamerica tambien se lo hicieron y algunos aun les tratan de **** humana por no hablar el español o por hablar ademas del español otra lengua propia de alli.

    Ya sabía yo que iba a salir el imperialismo por alguna parte. Pretender insinuar e igualar la conquista de América hace 5 siglos con el tema Catalán es como mínimo demagógico amén de maquiavélico. También los Romanos estuvieron en lo que hoy en día es Cataluña, y antes los Fenicios, y después los árabes y no parece que haya tanta inquina por esos pueblos y culturas.


    El mitico tema de sentirte extraño en tu propia tierra de origen. Vete peleando porque tienes pa años. Llevan asi siglos.

    Resulta muy curiosa esa frase. "El mítico tema de sentirte extraño en tu propia tierra de origen". Frase completamente válida para las dos partes. Tu tierra de origen (origen totalmente casual, igual que el de todo el mundo) es tu propia tierra. De acuerdo. Pero es que también es la propia tierra de cualquier otro español. Igual que Castilla también es tu tierra.


    Una vez dicho todo esto, no creo en los nacionalismos, en ninguno, sean de Cataluña, de España o de Sebastopol. Me parecen un anacronismo y un atraso. Simplemente por el hecho de que el origen de uno es totalmente circunstancial y aleatorio.

    Por otro lado, tengo muy claro que el fin último de las lenguas es la comunicación entre personas. Independientemente de cultura y demás, no se os olvide eso. La principal función de una lengua es facilitar la comunicación. Todo lo demás me parece secundario. E incluso la lengua o lenguas que uno aprende de su lugar de origen son también circunstanciales. Si Roma no hubiera conquistado la península hoy en día probablemente hablaríamos algo parecido el Euskera. Con lo cual todo esto de las lenguas es muy relativo.

    Hasta ahora unas lenguas se hablan más y otras menos, unas han evolucionado y permanecido y otras han desaparecido o han sido absorbidas por otras. Todo eso depende del uso de una lengua. Siempre con el fin de lograr una mayor fluidez en la comunicación. Sea para mejorar las relaciones económicas, sociales o culturales. Lo que no es muy lógico es imponer unas lenguas u otras por decreto o por ley. Es absurdo porque al final será el pueblo el que con su uso utilice la lengua que le dé la gana.

    Lo siento, pero yo lo veo así. Y paso de Nacionalismos, de Autonomías y de chorradas varias. Por mí que cada uno hable en la lengua que le salga de sus partes. Y me da igual cómo se quiera llamar a una parcela de tierra determinada. Región, Nación, Comunidad autónoma, País. Que cada uno sea de donde le dé la gana.

    Y apostillando otra cosa de otro post, yo no pienso gastar mi sangre en defender ni a España ni a ninguna otra entelequia que sólo sirve para beneficiar a los de siempre. Me da igual lo que diga la Constitución. Como dice la canción (curiosamente de un Catalán): "He modelado una bandera, que como todas, es para quemar". "No me creo patrias, ni causas que quemar, nada que me ate, para siempre en libertad".

    Joer qué libertario me ha salido el post.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • jumacojumaco MegaForero ✭✭✭✭
    tormantos escribió : »
    ¿que sabrás tu de Castilla? Por lo que veo nada de nada. Te pones a la defensiva ante molinos de viento, da un poco pena.

    Pues sí. Para estos catalanes los de Castilla y aledaños somos seres intelectuálmente más atrasados que ellos, mentes avanzadas y abiertas donde las halla............<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;

    Por otro lado, no veo qué tiene de malo el reportaje. Se limita a exponer una realidad, que es que la administración catalana trata de minorar en lo posible la presencia del castellano en su territorio. Eso es una realidad, y no hay que rasgarse las vestiduras por ello. Esto va por los foreros catalanes y simpatizantes de lo catalán, que se toman estas cosas como un ataque contra su "realidad nacional". Si quieren que los niños aprendan las dos lenguas, que hagan como en Galicia, 50%-50% (y eso que el gallego va cada vez a menos, sobre todo en áreas urbanas), y no 90%-10%.
  • alexiusalexius MegaForero
    ¿Me resumen de qué va esto y por qué salta la chispa otra vez?
    Un poquito de Cultura:
    https://blogvasari.wordpress.com/
  • alexius escribió : »
    ¿Me resumen de qué va esto y por qué salta la chispa otra vez?

    Que los defensores del catalán abren hilos al respecto y luego son incapaces de digerir la realidad.

    Ni leen las respuestas ... se ofenden solo con ver que alguien opina

    Triste pero cierto, por eso así les va ... flaco favor hacen a su dialecto
  • alexiusalexius MegaForero
    el_cura escribió : »
    Que los defensores del catalán abren hilos al respecto y luego son incapaces de digerir la realidad.

    Ni leen las respuestas ... se ofenden solo con ver que alguien opina

    Triste pero cierto, por eso así les va ... flaco favor hacen a su dialecto


    Vamos que se rasgan las vestiduras porque ponen a parir al catalán en Telemadrid, y son los mismos que aplaudían a cierto actor cuando salía en cierta TV catalana hablando sobre la **** España, mientras todos reían y animaban el ambiente.

    La ley del embudo, en resumen, ¿no?. Se quejan de lo que hacen unos cuando ellos hacen o ya han hecho lo propio.

    Como nota aclaratoria, La Constitución lleva 30 años en vigor, el Estatuto de Cataluña está en vigor provisionalmente, mientras está pendiente de modificación del Tribunal Constitucional. Muchos artículos pueden quedar en papel mojado. Simplemente no son comparables como normativas.
    Un poquito de Cultura:
    https://blogvasari.wordpress.com/
  • jo.ejo.e MegaForero ✭✭✭✭✭
    o voy a menudo y la imposicion del Catalan se ve a la legua..

    eso si no tengo problemas ninguno para entenderme con la gente.
    Si me hablan en "polaco" les entiendo perfectamente , no tengo problemas, estan en su derecho asi lo dice la constitu.
    Es una gran ciudad y me gusta bastante ir.


    Eso si en Bacelona se creen que son Cataluña entera, se creen muchas veces el ombligo del mundo, en barna y digo solo en barna, ha sido en el unico sitio donde digamos que me han despreciado.
    Un hombre inteligente siempre se repone de un fracaso,un hombre mediocre nunca se repone de un triunfo.///// Gaste mucho dinero en coches,alcohol y mujeres....El resto lo malgaste.
    TE ANIMARÉ CUANDO MENOS LO MEREZCAS PUES SERÁ CUANDO MAS LO NECESITES.
    VAMOS CAMPEÓN¡¡¡ bannerequipos.gif
    Forza Inter¡¡¡

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