Inicio General
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de coches.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

Acabo de tener una pequeña discusión sobre neumáticos

245

Comentarios

  • ramasacaramasaca MegaForero ✭✭✭
    Jordi T escribió : »
    Pues eso, que estava en la oficina comentando un cambio de ruedas con 2 compañeros, y les he dicho que las ruedas buenas en un coche de tracción (tracción delantera) siempre deben ir detrás, y no veas como me han avasallado, siguen con la teoría que las de alante como tienen la tracción deben llevar las nuevas.

    Necesito opiniones para demostrarles lo contrario <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/&gt;

    Thanks

    La mas concreta y sencilla explicacion, es que al limite, para la mayoria de conductores, es mas facil controlar la direccion que la trasera cuando se pierde el control del coche... de ahi que tengas 10000% la razon... las mejores ruedas (sean nuevas o no) en el eje delantero.
    Miembro nº2 "Club Furgalla-SUV"






  • JamacucoJamacuco Forero Senior ✭✭✭
    keyan escribió : »
    Veamos como se comporta el coche en un aquaplaning:

    El piloto no toca el volante y de dónde se le va?

    <object width="480" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/lCQYm0MDpxo&hl=es_ES&fs=1&&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></object>

    Veamos donde actúa el ESP en una sitiación de emergencia:

    <object width="480" height="385">


    <embed src="http://www.youtube.com/v/gvbo2mFnRd0&hl=es_ES&fs=1&&quot; type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></object>

    Anda sobre las ruedas traseras<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

    Vosotros pensad lo que queráis pero la FÍSICA y sólo la FÍSICA dice la verdad<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Nada más que añadir. En un coche de tracción delantera, las mejores ruedas atrás, simplemente porque delante llevas dirección y tracción, susease, que tienes muchas maneras de controlar con el volante o acelerador si se va la cosa. Atrás, no llevas ni tracción ni dirección, así que si se te va de atrás, NADA puedes hacer, y si frenas es peor aún. Para colmo, como el 99 % de nuestros coches además, lleva el motor delante, la zaga tiene menos agarre porque soporta menos proporción de peso, luego si tenemos 2 neumáticos mejores que los otros 2, los mejores, los que más agarran, atrás siempre.

    Como dices, el pavo del vídeo que emite sonidos guturales, no ha podido hacer nada, se le ha ido de atrás solo, por un transitorio de aquaplanning seguramente, y le ha descolocado el coche. Si llega a ser delante, ese tío corrige fijo.

    Así que no os dejéis guiar por la intuición en este caso, las mejores ruedas detrás siempre, si bien lo mejor es cambiar las 4 a la vez...

    Saludos !!!
  • JamacucoJamacuco Forero Senior ✭✭✭
    ramasaca escribió : »
    La mas concreta y sencilla explicacion, es que al limite, para la mayoria de conductores, es mas facil controlar la direccion que la trasera cuando se pierde el control del coche... de ahi que tengas 10000% la razon... las mejores ruedas (sean nuevas o no) en el eje delantero.

    Precisamente por eso, porque sabes controlar mejor el tren delantero que el trasero, pon las mejores atrás, porque si pones las peores, como se descontrole la cosa, las ha fastidiado !!! Además, hoy día la mayoría de coches, llevan McPherson (pseudo) delante, y llevan autodireccional atrás, que es un poco como un efecto placebo, pero que como se te descoloque, tienes que ser un experto, y cuanto más desgaste atrás, más fácil se descoloca.

    Saludos !!
  • belmarbelmar MegaForero
    Recuerdo haber leido que la propia Michelin recomienda que los nuevos se monten en el eje trasero independientemente del tipo de tracción.
    Carpe Diem.

    zkm5y552mq1b.jpg































































  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    Jamacuco escribió : »
    Nada más que añadir. En un coche de tracción delantera, las mejores ruedas atrás, simplemente porque delante llevas dirección y tracción, susease, que tienes muchas maneras de controlar con el volante o acelerador si se va la cosa. Atrás, no llevas ni tracción ni dirección, así que si se te va de atrás, NADA puedes hacer, y si frenas es peor aún. Para colmo, como el 99 % de nuestros coches además, lleva el motor delante, la zaga tiene menos agarre porque soporta menos proporción de peso, luego si tenemos 2 neumáticos mejores que los otros 2, los mejores, los que más agarran, atrás siempre.

    Como dices, el pavo del vídeo que emite sonidos guturales, no ha podido hacer nada, se le ha ido de atrás solo, por un transitorio de aquaplanning seguramente, y le ha descolocado el coche. Si llega a ser delante, ese tío corrige fijo.

    Así que no os dejéis guiar por la intuición en este caso, las mejores ruedas detrás siempre, si bien lo mejor es cambiar las 4 a la vez...

    Saludos !!!
    Claro... lo típico que te enseñan en la autoescuela para darte el carnet y que todo el mundo sabe hacer sin problemas, desde ancianos pasando por gente con minusvalía...
    Miembro Nº4 de La Secta de Coches.net

    gph1.jpg

    V
    olkswagenwerk AktienGesellschaft
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Nuevas delante
    Jordi T escribió : »
    Pues eso, que estava en la oficina comentando un cambio de ruedas con 2 compañeros, y les he dicho que las ruedas buenas en un coche de tracción (tracción delantera) siempre deben ir detrás, y no veas como me han avasallado, siguen con la teoría que las de alante como tienen la tracción deben llevar las nuevas.

    Necesito opiniones para demostrarles lo contrario <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/&gt;


    Thanks

    En esto siempre ha habido dos "escuelas", cada una con sus buenas razones. En un coche de tracción, yo prefiero llevar las ruedas buenas delante, por el tema del aquaplanning, por ejemplo. Prefiero arriesgarme a perder la parte trasera porque sé controlarla.
  • JamacucoJamacuco Forero Senior ✭✭✭
    Jesus. escribió : »
    En esto siempre ha habido dos "escuelas", cada una con sus buenas razones. En un coche de tracción, yo prefiero llevar las ruedas buenas delante, por el tema del aquaplanning, por ejemplo. Prefiero arriesgarme a perder la parte trasera porque sé controlarla.

    Pues al pavo del video que ha puesto el compañero se le ha ido de atrás un poco y no ha podido decir nada. Una cosa es que sepas controlar la trasera, digamos que sepas saber descolocarla para que te sobrevire de forma que te permita un cambio de giro brutal, y otra cosa muy diferente es que se te vaya sola.

    Saludos
  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    Jamacuco escribió : »
    Pues al pavo del video que ha puesto el compañero se le ha ido de atrás un poco y no ha podido decir nada. Una cosa es que sepas controlar la trasera, digamos que sepas saber descolocarla para que te sobrevire de forma que te permita un cambio de giro brutal, y otra cosa muy diferente es que se te vaya sola.

    Saludos

    La diferencia es que un Aquaplanning es mucho más repentino y brusco y si se te va la dirección y la tracción no podrás hacer nada por mucho que tengas una gran adherencia en la parte trasera.

    Si se te va la parte de atrás, en determinadas circunstancias se puede controlar.
  • OTRO MASSOTRO MASS MegaForero ✭✭✭✭✭
    Pues yo no estoy ni con unos ni con otros. Las 2 ruedas nuevas, en el eje que las has quitado. Y por supuesto, las 2 "viejas" en CONDICIONES.

    Cada eje tiene una manera muy diferente de pisar, y cuando una rueda que ha rodado X kilómetros en un eje, tarda muchop en "hacerse" al eje nuevo, y mientras se hace, es un peligro.

    Yo, cuando gasto las delanteras, nuevas delante (20.000km + -), cuando gasto traseras, nuevas detrás (25.000km + -).

    Eso sí, cada 100.000km, las 4 nuevas a la vez y no discuto<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;
    Si quieres algo de mí, estoy en este otro foro, https://offtopicsforo.creatuforo.es/index.php , con el mismo nick.

    Un saludo.
  • Jordi TJordi T MegaForero ✭✭✭✭✭
    belmar escribió : »
    Recuerdo haber leido que la propia Michelin recomienda que los nuevos se monten en el eje trasero independientemente del tipo de tracción.


    Yo también lo había leído, y yo hablo desde mi experiencia. Le puse unas ruedas nuevas al ibiza delante dejando atrás las más gastadas, cada vez que tomaba segun que rotonda, se me iba en **** y sobretodo en mojado, sin ir exageradamente rápido. Hice el cambio y el problema desapareció.

    Os invito en que lo probéis en una carretera de montaña, con zonas secas y mojadas con curvas pronunciadas de una manera y de la otra, veréis lo que ocurre
    firmarj.jpg

    "Given the circumstance, you think you have a limit. And you then go for this limit and you touch this limit and you think 'okay this is the limit'. And so you touch this limit, something happens and you suddenly can go a little bit further. With your mind power, your determination, your instinct and the experience as well, you can fly very high."
  • ramasacaramasaca MegaForero ✭✭✭
    Jamacuco escribió : »
    Precisamente por eso, porque sabes controlar mejor el tren delantero que el trasero, pon las mejores atrás, porque si pones las peores, como se descontrole la cosa, las ha fastidiado !!! Además, hoy día la mayoría de coches, llevan McPherson (pseudo) delante, y llevan autodireccional atrás, que es un poco como un efecto placebo, pero que como se te descoloque, tienes que ser un experto, y cuanto más desgaste atrás, más fácil se descoloca.

    Saludos !!


    Perdon, perdon !! Cierto, me equivoque... las mejores atras !!! Y no digamos si lo dice el sr. Michelin... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    Miembro nº2 "Club Furgalla-SUV"






  • Jesus.Jesus. Forero Master ✭✭✭
    ramasaca escribió : »
    Perdon, perdon !! Cierto, me equivoque... las mejores atras !!! Y no digamos si lo dice el sr. Michelin... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Cierto es que lo dicen:

    http://www.michelin.es/es/auto/auto_cons_bib_pqr_neuf.jsp

    http://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=52&ln=sp


    Quizás si se basan en la estadística tengan razón.
  • tritonetritone MegaForero ✭✭✭
    Mi opinión personal , las nuevas delante...las peores detrás.

    El coche actual es tracción delantera.

    Si el otro día cuando echaron sal en la curva.... que me tragué si
    hubiera llevado las nuevas atras....ostión casi seguro.

    Se me fué de atrás ...cruce varias veces la carretera , hasta que en
    la segunda maniobra me hice con el mazda.

    Por cierto la calzada estaba seca.

    Cuando está la calzada mojada , al menos las delanteras me van
    abriendo camino.
  • Copi_TDCiCopi_TDCi MegaForero ✭✭✭
    Ni aquaplaning ni leches... El morro lo puedes corregir, la trasera es mucho más complicado por lo que las nuevas detrás.

    En cuanto a lo de aquaplaning... Si llevas las ruedas en un estado tal que se genera aquaplaning a la primera de cambio, significa que se debían haber cambiado las 4 ruedas y no 2...
  • savirsavir Forero Senior ✭✭✭
    Saludos.

    Pues no entro para pacificar, precisamente.

    Mi experiencia personal es mucha agua durante muchos meses del año.

    Está demostrado que 2 cm. de agua producen acuaplaning a 80 Km/h, y la profundidad de los charcos no se ve.

    Así mismo, la adherencia de los neumáticos gastados empeora mucho más en mojado que en seco, y es adherencia en todos los sentidos: incluyendo la frenada, que se apoya por inercia en el eje delantero.

    Las ruedas traseras, salvo en curva, pisan suelo ya drenado por las delanteras.

    El argumento de que el acuaplaning se soluciona reduciendo la velocidad, es igualmente válido para el subviraje y el sobreviraje, con la puntualización de que los charcos te los encuentras y no dependen de tu pie derecho.

    Así que estoy de parte de Ferdinand y los foreros que comparten su opinión: yo pongo las mejores ruedas delante.

    Yo lo veo de esta forma: si se me va de atrás, es que también se me hubiera ido de delante, y me hubiera dado el castañazo igual; sin embargo tengo los neumáticos en mejor estado responsables de la frenada, la tracción, la dirección y el acuaplaning.

    Ojo, que hablamos de ruedas con más kilometrajes que otras y en buen estado, nada de alambres al aire o hombros lisos, que ya son irresponsabilidades.

    Saludotes. savir

    Now listening: Australis - Barren Lands
    Porra F1 2007 -> 11 puntos.
  • Cuando el coche se va de morro... más vale que no vayas muy pasado... porque como te haga un recto la galleta no te la quita nadie...

    Cuando el coche pega un latigazo trasero creo que es más sencillo intentar hacer algo para corregirlo...

    No lo se... xDD

    Yo a día de hoy de tengo las mas nuevas detrás...
  • el paletael paleta MegaForero
    mgoreiro escribió : »
    Coche de tracción: Las mejores delante (son las direccionales, transmiten la fuerza al suelo y hace muchísima más presión en la frenada). Además, un subviraje es IRRECUPERABLE, mientras que un sobreviraje sí es recuperable.

    Coche de propulsión: Las mejores detrás...

    me quedo así<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

    ante un subviraje basta con soltar acelerador, enderezar ligeramente el volante y las ruedas vuelve a coger agarre, para un sobreviraje con un coche de tracción ya puedes rezar, porque no tienes control sobre ese eje

    mientras se siga haciendo caso a las dotes de cada uno y no a los cursos de conducción, pilotos profesionales y a los propios fabricantes de los neumáticos así nos va...
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • garajegaraje Forero Master ✭✭✭✭
    Jordi T escribió : »
    Pues eso, que estava en la oficina comentando un cambio de ruedas con 2 compañeros, y les he dicho que las ruedas buenas en un coche de tracción (tracción delantera) siempre deben ir detrás, y no veas como me han avasallado, siguen con la teoría que las de alante como tienen la tracción deben llevar las nuevas.

    Necesito opiniones para demostrarles lo contrario <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/&gt;


    Thanks

    Pues siento llevarte yo también la contraría. Las mejores delante. Si es tracción trasera, cambio las 4 al ritmo de YA!

    Para mi es más fácil controlar el culo que controlar un recto, porque a fin de cuentas, un recto es un recto, y hasta que los neumáticos no cogen adherencia ESTAS VENDIDO!

    Sin ir más lejos, ejemplo claro tuve ayer en una rotonda. Llevan los neumáticos montados 1 año y medio y no más de 15.000 km. El dibujo de ambos está perfecto, sobretodo el de atrás, que es el que menos gasta.
    Entré en una rotonda y a mitad de rotonda el culo dijo adios, sin más (aceite, tierra, lo que sea pero algo pillé). Soltar gas, contravolante, acelerar algo, y seguir contravolanteando hasta que la trasera le dio la gana de pillar de nuevo y el coche volvió a su sitio.
    Si se hubiese ido de delante me hubiese zampado los 3 carriles de la rotonda y vete a saber que hubiese pasado.
    Yo ya he sufrido con coches de empresa que se vayan de alante y sinceramente, como que no me gusta esa sensación.

    Pero lo mismo de siempre, para gustos los colores.

    Aunque ya te aseguro yo que el 90% de la gente que pasa por el taller, eso de las presiones todavía no lo ha descubierto, porque van todas por el suelo, ya sin contar el desastre de ver neumáticos de 1998, otros con rajas, otros con uno nuevo detrás y el otro del otro lado liso...., etc, etc, etc. Así, ni nuevas delante, ni nuevas detrás, ni **** que lo ha criado....eso no lo controlas ni borracho.

    Saludos
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • garajegaraje Forero Master ✭✭✭✭
    mgoreiro escribió : »
    Un subviraje leve sí se recupera como tu dices... pero uno grave, y más todavía si es sobre firme deslizante, olvídate que no lo recuperas NUNCA. Como pierdas el eje delantero date por jodido, no puedes hacer nada de nada.

    Un sobreviraje siempre se controla con volante y gas... Siempre que tengas agarre en el eje delantero, claro.

    Exacto. Yo he vivido de esos, y los **** por corbata!
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • garajegaraje Forero Master ✭✭✭✭
    el **** escribió : »
    me quedo así<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;

    ante un subviraje basta con soltar acelerador, enderezar ligeramente el volante y las ruedas vuelve a coger agarre, para un sobreviraje con un coche de tracción ya puedes rezar, porque no tienes control sobre ese eje

    mientras se siga haciendo caso a las dotes de cada uno y no a los cursos de conducción, pilotos profesionales y a los propios fabricantes de los neumáticos así nos va...

    De lo que se trata es de conocerse a uno mismo y conocer el coche, y tenerlo en buen estado (muy importante). Teniendo esto "al día" es más fácil que lo puedas controlar.....aunque puede pasarte cualquier cosa!

    Saludos
    [SIGPIC][/SIGPIC]

Deja un Comentario

NegritaItálicaTacharOrdered listLista desordenada
Emoji
Imagen
Alinear a la izquierdaAlinear al centro Alinear a la derechaAlternar vista HTMLAlternar la página completa Alternar luces
Sube una imagen o archivo