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Comentarios

  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    Si esto sucede en un medio que no sea del gusto Talicuore y ponga al Golf por las nubes sería un talón conformado, ¿no?

    VVT-iE escribió : »
    Ojo al dato: prueba de Motorpasión del Mégane RS.



    ¡Vuelve, Belmar, vuelve! Por favor, que alguien me traiga unas sales...

    desmayo.gif









    Ay, ay, ay, ay... Ya ni la comodidad, ni los materiales, ni nada... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Si esto sucede en un medio que no sea del gusto Talicuore y ponga al Golf por las nubes sería un talón conformado, ¿no?

    Yo de las frías cifras no he dudado jamás, sea quien sea el vencedor. ¿O acaso no he comentado ya en varias ocasiones el hostiazo que un Golf IV R32 metió al 130i en el circuito de TopGear?

    Lo que siempre me ha parecido ridículo son las conclusiones personales dispares respecto de las cifras. Recuerdo a la perfección una prueba Motorpress entre el A4 B7 2.4 (una castaña de motor) y el Mazda6 2.3.

    En la prueba comentaban que el Mazda era mucho más habitable, con un maletero bastante más grande, con unas suspensiones firmes pero no incómodas, una agilidad excepcional y un motor que era una delicia. También decían que el A4, si bien estaba muy bien fabricado, con ese motor y reglajes de la suspensión servía solamente para ir de paseo a un ritmo tranquilo y que la diferencia de precio era exageradísima, viniendo el modelo nipón bastante más equipado.

    ¿Adivinas a quién otorgaba el probador el calificativo de vencedor de la comparativa?

    Y es que hay cosas que claman al cielo.
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    el **** escribió : »
    unos metrillos?
    te parecen poco 10 metros de diferencia en una frenada de emergencia?<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    No era una frenada de emergencia, era reducir de 190 a 90 km/h. Y habría que saber cuales eran los errores que se cometían al efectuar esa medición. ¿De donde tomaban las velocidades? ¿Cual es el error de cada velocimetro?¿se repetia siempre la misma cifra aunque se cambiase de piloto? ¿Mismas pastillas de freno? ¿había diferencias en la temperatura de los frenos cuando se hicieron las mediciones?¿con asfalto seco frenaría mejor el otro? Si la temperatrura ambiente fuese más alta frenaría mejor el otro?......
    De cualquier manera, insisto, si os vais a comprar un coche que no os gusta porque decelera mejor de 190 a 90, es que algo falla <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;


  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    De cualquier manera, insisto, si os vais a comprar un coche que no os gusta porque decelera mejor de 190 a 90, es que algo falla

    ¿Y si lo que nos gusta es que decelere? ¿Y si resulta que nos gusta más el Mégane? ¿Por qué nos tendría que gustar más el Scirocco o el Golf?
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    Cuatrero escribió : »
    Fíjate si innova VAG, al contrario de lo que dice la panda de envidiosos que hay en este foro, que hasta ha reinventado las unidades de longitud. Los metros de desventaja de un VAG son metrillos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;

    Jajajajajajajajajajajaja!!!!! quijoputa!<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    kf2j.jpg
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Cuatrero escribió : »
    A ver, a ver. En la comparativa de AUTOMOVIL, en las otras no lo sé porque no tengo las revistas, no hablan de "ganadores" ni "perdedores". Quien gana es bastante obvio en este caso, pero la revista no da como "ganador" al Megane en ningún momento. Lo cual me parece mucho más honesto que las habituales puntuaciones por apartados donde vale lo mismo el volumen del maletero que la agilidad.

    .

    De eso nada. La comparativa sería calificable de "imparcial" de no ser por "detallitos" como que el Golf protagonice la portada en primer plano respecto al Megane, que el reportaje se titule "TODOS CONTRA EL GOLF" y la primera frase sea "Siempre ocurre lo mismo. Cuando se renueva el VW Golf, surge una nueva referencia a todos los niveles entre los modelos compactos". Dicen que es una "Referencia a todos los niveles" cuando sus propios datos lo desmienten de forma tajante, toma imparcialidad <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;

    En definitiva, que no tienes razón. El sesgo proGolf del reportaje es claro, otra cosa es que los aficionados (algunos al menos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>), que somos capaces de diferenciar la publicidad pura y dura de los hechos relevantes, podamos extraer mucha información interesante de una comparativa muy completa.



    Lo que me faltaba por leer. Con el chasis Cup el Megane sigue siendo muuuucho más barato que el Golf. ¿Y de la desconexión del ESP en el Scirocco y no en el Megane no tienes nada que decir?

    En fin... lo de siempre <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    Cualquier persona con dos dedos de frente ve claramente que el mégane es el más rápido en el circuito, Por tanto es evidente quién sale vencedor.

    Repito, que pongan un titular u otro para vender más no cambia la realidad y es que una autopista teóricamente comprada por VAG publica una comparativa en la que el VAG pierde. Es más, que pongan el Golf en el título podría perfectamente considerarse como un claro recochineo diciendo que el Golf es el que pierde, cuando pierden también el Focus y varios más.

    ¿Sesgo pro Golf? ¿en una comparativa en la que pierde? Acojonante los quiebros que eres capaz de dar con tal de seguir instalado en la realidad paralela que te interesa.

    Del ESP ya he hablado.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Que gane el Megane quizá es que es mucho mas superior de lo que creíamos todos. Coche VAGctual incluída.

    Saludos

    Pues sí, es tan tan tan superior que ni Autopista es capaz de hacer que pierda.

    Con el debido respeto, el nivel de patetismo que alcanzáis para defender algo indefendible (que una prueba favorece al VW cuando pierde) es para hacérselo mirar.

    Por cierto, sigues insistiendo en esa estupidez de que defiendo la imparcialidad de Autopista y que el Golf tiene más calidad que la media para "justificar mi compra"

    Por una parte, desconocía yo que hubiese comprado un Golf R nuevo. Me das una alegría porque he ido a ver el banco y mi saldo sigue intacto, por lo que me lo han debido regalar. Espero impaciente que llegue.

    Por otra parte, más en serio, después de que te haya demostrado que en 2003, cuando tenía el Stilo, ya abría yo temas en este mismo foro sobre la imparcialidad de Autopista, me parece casi una falta de respeto que sigas insistiendo en el mismo argumento que se demuestra falso. Aquí la prueba de que yo pensaba lo mismo de Autopista teniendo un Fiat que un Golf:

    http://debates.coches.net/showthread.php?t=14044
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    belmar escribió : »
    Es mejor neumático el Dunlop ¿no?
    Yo es que ahi no me pronuncio porque de neumáticos...que suelen ser negros y poco más.


    ¿De verdad os creeis que el Dunlop es mejor?

    Mi hermano montó unos Sport Maxx en su 330d y con menos de 1000 kms rodados los quitó por su mala adherencia y puso Michelín PS2, que están a años luz en su opinión.

    Pero, en todo caso, eso no es problema de Renault, si en VAG han sido más cicateros y han puesto gomas de peor calidad para ahorrar, ahí tienen el resultado.
    Saludos. Mito21
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    ¿De verdad os creeis que el Dunlop es mejor?

    Mi hermano montó unos Sport Maxx en su 330d y con menos de 1000 kms rodados los quitó por su mala adherencia y puso Michelín PS2, que están a años luz en su opinión.

    A mí los Dunlop siempre me han parecido unos neumáticos muy discretos. Pero he leído que en mojado van bastante bien.
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    VVT-iE escribió : »
    ¿Y si lo que nos gusta es que decelere? ¿Y si resulta que nos gusta más el Mégane? ¿Por qué nos tendría que gustar más el Scirocco o el Golf?

    Eso digo (lo puse en un post anterior) que será mejor comprar el que más te guste, independientemente de las prestaciones de uno u otro. Yo no me decanto por ninguno, tendría que verlos y/o probarlos y luego decidir, pero comprarlo porque en una comparativa sale ganador en algunos aspectos (además medidos en circuito), me parece una soberana estupidez. ¿O es que vais a estar metiendo estos coches en circuito habitualmente?


  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    Cuatrero escribió : »
    Fíjate si innova VAG, al contrario de lo que dice la panda de envidiosos que hay en este foro, que hasta ha reinventado las unidades de longitud. Los metros de desventaja de un VAG son metrillos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;
    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/15.gif"/&gt; jajaja que bueno, no lo había visto hasta ahora. Pero bueno, si hubiese sido al revés hubiese puesto lo mismo. Metrillos, decimillas....al final no hay una superioridad apabullante de ninguno, y en el uso habitual/diario, esas cifras no me dicen nada.


  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Eso digo (lo puse en un post anterior) que será mejor comprar el que más te guste, independientemente de las prestaciones de uno u otro. Yo no me decanto por ninguno, tendría que verlos y/o probarlos y luego decidir, pero comprarlo porque en una comparativa sale ganador en algunos aspectos (además medidos en circuito), me parece una soberana estupidez. ¿O es que vais a estar metiendo estos coches en circuito habitualmente?

    Yo es que no me compraría ninguno de ambos. No me atrae el concepto de compacto radical salvo para alquilar el coche un fin de semana y exprimirlo a gusto.

    Ahora bien, la gente que conozco que tiene coches en este plan (Cupra, OPC, Type-R, RS, R26...) sí va a hacer tandas bastante a menudo y las prestaciones en circuito es algo que valoran mucho.

    Sería ridículo valorar un Mégane 2.0T o un Golf GTI por sus prestaciones en circuito, pero con una versión radical tiene todo el sentido del mundo.

    Dicho lo cual, vuelvo a insistir, de tener que decantarme por un compacto radical... el STi.
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    Mi resumen es que,como deportivo, que es lo que ambos vehículos pretenden ser, el Megane es mucho mejor.

    Punto.

    En cuanto al chasis cup,una puntualización. En ambos casos se trata de las versiones más radicales de la gama...me parecería injusto si hubiese una versión del Scirocco aún más radical,pero no es el caso,así que se comparan las dos versiones más extremas.

    Además,por precio,son plenamente comparables (¿donde queda aquello de que el precio es el principal criterio comparativo?) y de hecho el Cup es aún más barato que el Scirocco.

    Y por último, me hace gracia observar como, de repente,los impulsos más viriles, deportivos y radicales de ciertos foreros,desaparecen para justificar la injustificable.

    En un foro en el que se critica el carácter insulso de coches incluso de orientación nada deportiva,en el que todos presumimos de gusto por lo deportivo y de repente, en versiones decididamente deportivas y radicales (a las que sí hay que exigírselo) salimos por las ramas con comentarios del tipo "a quien le importa un segundo", "la facilidad de conducción", "suspensión muy dura", "calidad de acabados (un clásico para justificar sobreprecios)", "total por unos metrillos en la frenada" y como colofón "lo importante es comprarse el que más te guste" (manda ****,y el que lo dice,se queda tan ancho,como si eso fuese lo que se compara).

    Esas dos versiones se sitúan en la cima de la gama,como versiones de indudable carácter deportivo con tintes radicales (hay otras versiones inferiores,de muy buenas prestaciones,para los que busquen prestaciones cómodas)...pues eso es lo que hay que analizar: comportamiento,bastidor,frenos,sensaciones,etcetc.

    Sacar otros argumentos a colación,es,directamente,no saber perder.

    Un saludo.

    P.D: No sé quien puede dudar a estas alturas de que,hablando de versiones deportivas en segmentos populares,Renault se orina dinámicamente encima de VW (y,ojo,del resto de marcas),por mucho que estos ultimos presuman de haber inventado el concepto GTI...
  • JoK3rJoK3r MegaForero ✭✭✭✭✭
    tech20 escribió : »
    Si estaban en igualdad real de condiciones (y no lo dudo), las cifras del Scirocco son penosas en comparación con las del Megane. Pero bueno, a ver que dicen los pro-vag...
    Deleitanos con tu explicación del porque son penosas, porque lo que veo es bastente igualdad, lo cual difiere bastante de que uno sea penoso y el otro una pasada. Simplemente el Megane lleva una parte ciclo mas radical y a algun extremista convencerá para tenerlo como coche de diario.

    Yo lo que veo son dos coches acojonantes.
    Miembro Nº4 de La Secta de Coches.net

    gph1.jpg

    V
    olkswagenwerk AktienGesellschaft
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    VVT-iE escribió : »
    Yo es que no me compraría ninguno de ambos. No me atrae el concepto de compacto radical salvo para alquilar el coche un fin de semana y exprimirlo a gusto.

    Ahora bien, la gente que conozco que tiene coches en este plan (Cupra, OPC, Type-R, RS, R26...) sí va a hacer tandas bastante a menudo y las prestaciones en circuito es algo que valoran mucho.

    Sería ridículo valorar un Mégane 2.0T o un Golf GTI por sus prestaciones en circuito, pero con una versión radical tiene todo el sentido del mundo.

    Dicho lo cual, vuelvo a insistir, de tener que decantarme por un compacto radical... el STi.

    Esa sí que sería la prueba definitiva, el RS contra el STi.
    kf2j.jpg
  • johnjohnjohnjohn MegaForero ✭✭✭
    bujio escribió : »
    "total por unos metrillos en la frenada" y como colofón "lo importante es comprarse el que más te guste" (manda ****,y el que lo dice,se queda tan ancho,como si eso fuese lo que se compara).

    ..

    El que lo dice soy yo. Ahora dime tu qué se compara y como. Y me la suda el que gane la comparativa (esta o cualquier modelo que quieras poner). Vuelve a leer mis post porque me parece que no ta has enterado de lo que he expuesto. Si hubiese sido al revés (que el renault resultase peor), hubiese opinado lo mismo. Toda esa radicalidad y todas esas cifras se quedan en humo. Lo que cuentan al final son las manos del que lo lleva y lo a gusto que estés con el coche. Y me quedo tan ancho porque es mi opinión y para mi es la que vale.


  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Simplemente el Megane lleva una parte ciclo mas radical y a algun extremista convencerá para tenerlo como coche de diario.

    Veo que no leemos todo lo que escribo...

    http://debates.coches.net/showpost.php?p=2976855&postcount=71

    Ahora igual deberías replantearte lo que has escrito un poco más arriba, ¿no crees?
  • grijandogrijando Forero Master ✭✭✭✭
    ya que andamos con esto....
    Una preguntilla, el mitsu se mearía en estos dos no???
    Socio nº 6 opelero!!
    image.php?groupid=21&dateline=1296157322fiat-logo.jpg
  • Ferdinand928Ferdinand928 MegaForero ✭✭✭
    bujio escribió : »
    Mi resumen es que,como deportivo, que es lo que ambos vehículos pretenden ser, el Megane es mucho mejor.

    Punto.

    En cuanto al chasis cup,una puntualización. En ambos casos se trata de las versiones más radicales de la gama...me parecería injusto si hubiese una versión del Scirocco aún más radical,pero no es el caso,así que se comparan las dos versiones más extremas.

    Además,por precio,son plenamente comparables (¿donde queda aquello de que el precio es el principal criterio comparativo?) y de hecho el Cup es aún más barato que el Scirocco.

    Y por último, me hace gracia observar como, de repente,los impulsos más viriles, deportivos y radicales de ciertos foreros,desaparecen para justificar la injustificable.

    En un foro en el que se critica el carácter insulso de coches incluso de orientación nada deportiva,en el que todos presumimos de gusto por lo deportivo y de repente, en versiones decididamente deportivas y radicales (a las que sí hay que exigírselo) salimos por las ramas con comentarios del tipo "a quien le importa un segundo", "la facilidad de conducción", "suspensión muy dura", "calidad de acabados (un clásico para justificar sobreprecios)", "total por unos metrillos en la frenada" y como colofón "lo importante es comprarse el que más te guste" (manda ****,y el que lo dice,se queda tan ancho,como si eso fuese lo que se compara).

    Esas dos versiones se sitúan en la cima de la gama,como versiones de indudable carácter deportivo con tintes radicales (hay otras versiones inferiores,de muy buenas prestaciones,para los que busquen prestaciones cómodas)...pues eso es lo que hay que analizar: comportamiento,bastidor,frenos,sensaciones,etcetc.

    Sacar otros argumentos a colación,es,directamente,no saber perder.

    Un saludo.

    P.D: No sé quien puede dudar a estas alturas de que,hablando de versiones deportivas en segmentos populares,Renault se orina dinámicamente encima de VW (y,ojo,del resto de marcas),por mucho que estos ultimos presuman de haber inventado el concepto GTI...

    Partiendo de la base de que te doy la razón en todo, si bien el matiz por mi parte es que los deportivos extremos no me van y ese es uno de los motivos por los que preferiría el Golf, además del tema de calidades y acabados, creo que te equivocas utilizando el concepto GTI. Estos coches son ya otra cosa, especialmente el Megane.

    Un GTI no es un deportivo.
    1zl6emc.png
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Una preguntilla, el mitsu se mearía en estos dos no???

    Pues... no lo sé. Sería de esperar que lo hiciera, merced a su superior potencia, tracción y ajustes, pero tengo mis dudas al respecto.

    Es más, dentro de no mucho saldrá una versión aún más radical del Mégane, con 270 cv. y, supongo, un enfoque más directo todavía.

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