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VW sigue cortando las alas a SEAT

el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
VW frena el lanzamiento del Exeo en Argelia

por Enrique García de 27 de Feb del 2010
580exeoar.jpg


La situación de SEAT dentro del Grupo Volkswagen ha sido muy discutida en los últimos años por diversas decisiones que han dañado notablemente la imagen de la marca española, entre ellas la tercera generación del Toledo y los constantes rumores de venta y cierre.


Tras unos meses en calma, con nuevo presidente y planes de futuro prometedores, nos encontramos con que el importador para las marcas del Grupo VAG en Argelia, SOVAC, ha optado por cancelar el lanzamiento del Exeo para no perjudicar las ventas de los Audi A4, VW Jetta y Passat, y Skoda Octavia. En su lugar se seguirán ofertando las unidades en stock del Toledo, ya fuera de producción y de escaso atractivo visual.


Así las cosas, ¿qué opinas sobre las distintas acciones de VAG respecto a SEAT?¿Limitan demasiado la difusión internacional de los modelos españoles dando prioridad a los Skoda y VW?
"El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
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Comentarios

  • el afiladorel afilador MegaForero ✭✭✭
    Para que luego se diga que no hubo mano negra tras cancelaciones como la del León 3 puertas.
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Mala perspectiva veo para Seat a medio plazo. Mucho me temo que acabará siendo reconvertida en una factoría más donde fabricar modelos de las otras marcas del grupo.
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    Con todos mis respetos y vayan por delante mis colores creo que veis este tema desde una óptica demasiado parcial. Es una decisión que les es más rentable y como grupo empresarial debe prevalecer lo más interesante. Faltaría más. La noticia no me parece tan escandalosa, podemos citar decenas o cientos de modelos que no se comercializan en todos los países de un mismo continente. Yo en todo el tiempo que viví en Inglaterra no vi un solo Twingo, por ejemplo.

    Pero claro, como va de El Maligno a nuestra entrañable marca...
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Con todos mis respetos y vayan por delante mis colores creo que veis este tema desde una óptica demasiado parcial.

    En absoluto. No tengo nada ni a favor ni en contra de Seat. Y que, supuestamente al menos, sea una "marca española" me da exactamente igual.
    Es una decisión que les es más rentable y como grupo empresarial debe prevalecer lo más interesante. Faltaría más.

    Por supuesto que sí.

    Igual que si mañana deslocalizan Martorell y se llevan la producción a la India. Será una decisión empresarialmente impecable... y un putadón del quince para aquellos que coman de aquello.

    Pero, cuando uno recibe con los brazos abiertos a empresas que se deslocalizan aquí, ha de estar dispuesto a que esas mismas empresas se vayan a otro país en cuanto les sea más rentable.

    Lo cual, insisto, no quita que sea una putada inmensa.
    Pero claro, como va de El Maligno a nuestra entrañable marca...

    Conmigo te equivocas de medio a medio. Seat nunca aportó nada al mundo de la automoción, siempre fabricó bajo "licencia de" y, al igual que sucede con Skoda, es ahora cuando vive su época dorada, siendo la fotocopia de otros modelos de VAG.

    No le tengo especial aprecio, ni siquiera desprecio; me suele provocar total indiferencia. Y el hecho de que sean puestos de trabajo españoles los que puedan verse afectados no me motiva más que si fueran curritos de otro país, ya que todos los seres humanos tenemos derecho a las mismas cosas.
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    y un putadón del quince para aquellos que coman de aquello.

    Ya te iba a saltar al cuello, menos mal que lo has arreglado con esto:

    Y el hecho de que sean puestos de trabajo españoles los que puedan verse afectados no me motiva más que si fueran curritos de otro país, ya que todos los seres humanos tenemos derecho a las mismas cosas.


    ¿Skoda antes de VAG no era plenamente checa?


    VVT-iE escribió : »
    En absoluto. No tengo nada ni a favor ni en contra de Seat. Y que, supuestamente al menos, sea una "marca española" me da exactamente igual.





    Por supuesto que sí.

    Igual que si mañana deslocalizan Martorell y se llevan la producción a la India. Será una decisión empresarialmente impecable... y un putadón del quince para aquellos que coman de aquello.

    Pero, cuando uno recibe con los brazos abiertos a empresas que se deslocalizan aquí, ha de estar dispuesto a que esas mismas empresas se vayan a otro país en cuanto les sea más rentable.

    Lo cual, insisto, no quita que sea una putada inmensa.

    Conmigo te equivocas de medio a medio. Seat nunca aportó nada al mundo de la automoción,y un putadón del quince para aquellos que coman de aquello.


    Y el hecho de que sean puestos de trabajo españoles los que puedan verse afectados no me motiva más que si fueran curritos de otro país, ya que todos los seres humanos tenemos derecho a las mismas cosas., es ahora cuando vive su época dorada, siendo la fotocopia de otros modelos de VAG.

    No le tengo especial aprecio, ni siquiera desprecio; me suele provocar total indiferencia. Y el hecho de que sean puestos de trabajo españoles los que puedan verse afectados no me motiva más que si fueran curritos de otro país, ya que todos los seres humanos tenemos derecho a las mismas cosas.
  • Focus2001Focus2001 Forero Senior ✭✭✭
    ¿Y qué otra cosa cabía esperar? ¿Qué diferencia a SEAT de otras marcas? ¿Cúal es su valor añadido? No compiten ni por producto ni por precio.

    Fabricar un modelo anticuado e intentar venderlo como uno nuevo sólo podía conducir a esto.

    Mal harán en SEAT en buscar manos negras y meigas. Mejor harían en mirarse a sí mismos y preguntarse qué frabican que no pueda hacer otro.

    Saludos.
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    Pues hombre no se que diferencia a Peugeot por citar alguno. Seat tiene una gran relación calidad precio. Sólo hay un problema:

    ¿Qué diferenca a Skoda de las demás marcas?¿Quizá sea su calidad/precio?(no todas, pero es su signo)
    Focus2001 escribió : »
    ¿Y qué otra cosa cabía esperar? ¿Qué diferencia a SEAT de otras marcas? ¿Cúal es su valor añadido? No compiten ni por producto ni por precio.

    Fabricar un modelo anticuado e intentar venderlo como uno nuevo sólo podía conducir a esto.

    Mal harán en SEAT en buscar manos negras y meigas. Mejor harían en mirarse a sí mismos y preguntarse qué frabican que no pueda hacer otro.

    Saludos.
  • Andres0Andres0 MegaForero ✭✭✭✭
    A Seat lo que le hace falta es renovar sus modelos "estrella" y dotarlos de una calidad interior bastante superior a la que tiene actualmente.
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    Pues la verdad es que lo de los interiores (ej: León) es bastante chapuza. Pero sabes que mercado tiene, si sube mucho... se come al Golf, faltaría más jeje.

    Saludos.
    Andres0 escribió : »
    A Seat lo que le hace falta es renovar sus modelos "estrella" y dotarlos de una calidad interior bastante superior a la que tiene actualmente.
  • Focus2001Focus2001 Forero Senior ✭✭✭
    PAPIN escribió : »
    Pues hombre no se que diferencia a Peugeot por citar alguno. Seat tiene una gran relación calidad precio. Sólo hay un problema:

    ¿Qué diferenca a Skoda de las demás marcas?¿Quizá sea su calidad/precio?(no todas, pero es su signo)

    Hombre Peugeot (PSA) diseña sus propios motores, por ejemplo, y ese valor añadido, ese dinero, es de ellos. ¿Qué diseña SEAT? En el caso del Exeo creo que nada, absolutamente nada. Ni siquiera son capaces (bien porque no pueden bien porque no les dejen, me inclino por esto último) de fabricarlo a un precio competitivo.

    No creo que haya que buscar fantasmas en Skoda: es una marca checa próxima y familiar para los alemanes. SEAT debe buscar su propio sitio. O vivir de las migajas como, con todos los respetos, parece el caso. Y claro, si malvives de migajas, toca apartarse cuando los dueños manden: lo tuyo son y serán las sobras.

    Saludos
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    La pregunta era que les diferenciaba. A mi en Seat me llama la atención su calidad/precio pero no tanto como en Skoda (no hablo de nuevos modelos que no se lo que valen). No es que les diferencie exactamente porque hay grandes marcas calidad/precio, pero si que es verdad que son sus señas de identidad.

    Yo veo a Seat estéticamente más racing, sin que me parezcan diseños portensos y exceptuando como no al Exeo, y en Skoda veo diseños más conservadores. Luego pues son lo mismo. De todos modos Skoda ha reportado más ventas y entre la lucha de los 2 apestados se está llevando la palma.

    Simplemente razones comerciales. Por eso a Skoda le han puesto una berlina como el nuevo SuberB y a Seat el anticuado A4.

    Si me hablan de Peugeot diré que ofrecen buenos motores diesel a precios razonables y bien equipados con un mantenimiento razonable. Y desde luego no coincido en que sea más exclusivo que un Seat/Skoda. Comparten todo con Citroën.

    Conclusión, ninguna de estas marcas tienen nada que le diferencie del resto, estamos hablando de generalistas puras y duras.

    Saludos.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    Focus2001 escribió : »
    Hombre Peugeot (PSA) diseña sus propios motores, por ejemplo, y ese valor añadido, ese dinero, es de ellos. ¿Qué diseña SEAT? En el caso del Exeo creo que nada, absolutamente nada. Ni siquiera son capaces (bien porque no pueden bien porque no les dejen, me inclino por esto último) de fabricarlo a un precio competitivo.

    No creo que haya que buscar fantasmas en Skoda: es una marca checa próxima y familiar para los alemanes. SEAT debe buscar su propio sitio. O vivir de las migajas como, con todos los respetos, parece el caso. Y claro, si malvives de migajas, toca apartarse cuando los dueños manden: lo tuyo son y serán las sobras.

    Saludos
  • Focus2001Focus2001 Forero Senior ✭✭✭
    PAPIN escribió : »
    La pregunta era que les diferenciaba. A mi en Seat me llama la atención su calidad/precio pero no tanto como en Skoda (no hablo de nuevos modelos que no se lo que valen). No es que les diferencie exactamente porque hay grandes marcas calidad/precio, pero si que es verdad que son sus señas de identidad.

    Yo veo a Seat estéticamente más racing, sin que me parezcan diseños portensos y exceptuando como no al Exeo, y en Skoda veo diseños más conservadores. Luego pues son lo mismo. De todos modos Skoda ha reportado más ventas y entre la lucha de los 2 apestados se está llevando la palma.

    Simplemente razones comerciales. Por eso a Skoda le han puesto una berlina como el nuevo SuberB y a Seat el anticuado A4.

    Si me hablan de Peugeot diré que ofrecen buenos motores diesel a precios razonables y bien equipados con un mantenimiento razonable. Y desde luego no coincido en que sea más exclusivo que un Seat/Skoda. Comparten todo con Citroën.

    Conclusión, ninguna de estas marcas tienen nada que le diferencie del resto, estamos hablando de generalistas puras y duras.

    Saludos.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Sólo quiero decir que Peugeot es dueña de los motores que diseña (o en cuyo diseño participa) y que, en consecuencia, los comercializa donde quiere y en las condiciones que quiere.

    Por desgracia SEAT no puede decir lo mismo del Exeo. En este modelo no aporta absolutamente nada. Y es un cochazo, eso está claro, pero no tengo tan claro que su relación calidad/precio sea la óptima.

    La verdad, no entiendo que retiraran de mercado el viejo Toledo que, creo, se seguiría vendiendo estupendamente. Bueno, sí que puedo entenderlo, el grupo VAG le busco 'hueco' al Octavia y le quitó de enmedio a un competidor molesto (y, en mi opinión, mejor). Lo de, como dices, dejar el nuevo SuperB para Skoda y el viejo A4 para SEAT deja bastante claro quién es quién en el grupo (al menos en el segmento de las berlinas, el Ibiza o el León creo que siguen siendo puntos fuertes de SEAT).

    En fin, a ver si cambian un poco los aires y una marca como SEAT consigue hacerse con su lugar. Eso sí, el camino no me parece que sea, ni muchísimo menos, el emprendido con el Exeo.

    En el fondo estamos de acuerdo, la diferencia entre un Exeo y un C5, por ejemplo, no es, desde luego, abismal. Pero existe, eso -creo- es innegable, y si el precio final del producto es similar ...

    Un cordial saludo <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
  • PAPINPAPIN MegaForero ✭✭✭
    En fin, a ver si cambian un poco los aires y una marca como SEAT consigue hacerse con su lugar. Eso sí, el camino no me parece que sea, ni muchísimo menos, el emprendido con el Exeo.


    Completamente de acuerdo. ****, es que vaya imagende marca. Creo que les está perjudicando demasiado. Quizá si nos hubiesen hecho esa pregunta sin conocer el Exeo pensríamos otra cosa sobre SEAT, como creo que casi todos lo pensamos. Entre esto y el antiguo Toledo perdieron laa batalla de las berlinas. El mejor y con personalidad propia el Toledo II, aquel si que era una berlina bonita y de **** madre!





    Focus2001 escribió : »
    Sólo quiero decir que Peugeot es dueña de los motores que diseña (o en cuyo diseño participa) y que, en consecuencia, los comercializa donde quiere y en las condiciones que quiere.

    Por desgracia SEAT no puede decir lo mismo del Exeo. En este modelo no aporta absolutamente nada. Y es un cochazo, eso está claro, pero no tengo tan claro que su relación calidad/precio sea la óptima.

    La verdad, no entiendo que retiraran de mercado el viejo Toledo que, creo, se seguiría vendiendo estupendamente. Bueno, sí que puedo entenderlo, el grupo VAG le busco 'hueco' al Octavia y le quitó de enmedio a un competidor molesto (y, en mi opinión, mejor). Lo de, como dices, dejar el nuevo SuperB para Skoda y el viejo A4 para SEAT deja bastante claro quién es quién en el grupo (al menos en el segmento de las berlinas, el Ibiza o el León creo que siguen siendo puntos fuertes de SEAT).

    En fin, a ver si cambian un poco los aires y una marca como SEAT consigue hacerse con su lugar. Eso sí, el camino no me parece que sea, ni muchísimo menos, el emprendido con el Exeo.

    En el fondo estamos de acuerdo, la diferencia entre un Exeo y un C5, por ejemplo, no es, desde luego, abismal. Pero existe, eso -creo- es innegable, y si el precio final del producto es similar ...

    Un cordial saludo <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
  • Focus2001Focus2001 Forero Senior ✭✭✭
    PAPIN escribió : »
    ... El mejor y con personalidad propia el Toledo II, aquel si que era una berlina bonita y de **** madre!

    Un coche redondo y con un diseño que, a pesar de los años -en mi opinión- sigue plenamente vigente.
    toled2-3.jpg

    Y debía estar bien construido: la mayoría de las unidades que veo rodando por ahí -y son muchas- están en un estado impecable, como nuevas.

    Vaya Vd. a saber porqué decidieron retirarlo del mercado para cambiarlo por aquella especie de furgoneta. Vaya Vd. a saber porqué SEAT decidió pegarse un tiro en el pie. Bueno, igual sí lo sabemos, igual este Toledo era demasiado rival para otros coches del grupo, verbigracia el Octavia. Una pena.

    Saludos.
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    hombre,no debe ser ninguna catástrofe que no dejen importar el exeo a Argelia,con todos mis respetos.
    Tendría mercado alli?
    Porque su principal mercado es europa y no está funcionando demasiado bien,o como supuestamente debería haber funcionado....incluido españa.
    El dato de que skoda remonte sus ventas es lógico viendo el mercado mínimo que tenía y sobretodo la calidad y gama de modelos.

    Creo que la noticia no es para poner el grito en el cielo
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • Conspiranoia...

    ...digo yo que pueden ser motivos comerciales-logísticos-etc y no comedura de alas ni canibalismos variados.

    Sí se nooooootaaaaaa que VW corta alas dando a Seat la tarea de producir 3 carrocerías de Ibiza y otras tantas de Leon, por ejemplo.

    El Exeo es un parche rápido, el camino equivocado, en eso estamos de acuerdo pero mientras se desarrolla uno nuevo se ha apañado así el problema.
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sigo pensando que Seat debería reconvertirse en la marca de preparaciones deportivas del grupo, desarrollando las versiones brutotas de toda la gama VAG, a imagen y semejanza del departamento ///M.

    De este modo, sin tener que competir con Skoda por el segmento barato ni con VW por el medio, podría desarrollar una interesantísima y lucrativa labor de forma casi independiente y no supeditada a los dictados empresariales de los mercados.
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    PAPIN escribió : »
    Pues la verdad es que lo de los interiores (ej: León) es bastante chapuza. Pero sabes que mercado tiene, si sube mucho... se come al Golf, faltaría más jeje.

    Saludos.

    Pues tengo un León con 5 meses y me gustaría que me calarases eso de "chapuza" con más datos. Lo digo porque estoy enasmorado del coche, y bueno, tras unos añitos en el sector, algo entinedo, y no veo las chapuzas en ningún sitio si comparo con la competencia, la verdad.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Focus2001 escribió : »
    Hombre Peugeot (PSA) diseña sus propios motores, por ejemplo, y ese valor añadido, ese dinero, es de ellos. ¿Qué diseña SEAT? En el caso del Exeo creo que nada, absolutamente nada. Ni siquiera son capaces (bien porque no pueden bien porque no les dejen, me inclino por esto último) de fabricarlo a un precio competitivo.

    El caso del Exeo es una medida de urgencia, y en mi opinión, lo mejorcito del segmento en calidad frente a rivales NO Premium. Peugeot fabrica sus motores, pero lleva más de 10 años montando los mismos. En diésel, la gama de motores es más corta que la de Seat, menos potente y muchísimo más obsoleta. Sin apuntar los fallos famosos de estos coches. Los coches Seat llevan desarrollos propios de la marca, tarados propios de la marca, autobastidor propio de la maraca (no la plataforma que es una parte del autobastidor), disposición entera de elementos motor propios de la marca, carrocería con diseño y desarrollo propio de la marca, interiores propios de la marca...y todo ello con miles de patentes que emanan de Centro técnico propio. Por cierto, Seat es la única que fabrica coches en españa con Centro de I+D propio. Lo sabías?? Pues piensa antes de decir tales barbaridades por favor.

    No creo que haya que buscar fantasmas en Skoda: es una marca checa próxima y familiar para los alemanes. SEAT debe buscar su propio sitio. O vivir de las migajas como, con todos los respetos, parece el caso. Y claro, si malvives de migajas, toca apartarse cuando los dueños manden: lo tuyo son y serán las sobras.

    Saludos

    Todfas las marcas son VW, para diferentes nichos de mercado, no veo el problema.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    sespi1919 escribió : »
    Todfas las marcas son VW, para diferentes nichos de mercado, no veo el problema.

    El motor 1.6 del exeo cuantos años lleva en el mercado?

    Lo montaba el golf IV en sus orígenes.
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149

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