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Ventas Agosto 2009: Alemania

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Comentarios

  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Neolancer escribió : »
    admin, si es que seguro que ya todas las marcas la usan y la usaran.

    Faltaría que tras tantos años no la usaran todavía, aunque sólo sea para aprender poco a poco.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • legionelmelenaslegionelmelenas Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    si, claro, espera, diles a los de Caterpillar que suelden con laser la maquinaria, ya veras donde te mandan, que una soldadura de un aspecto mas limpio y deje hacer ensamblajes mas inverosimiles no significa que sea mas resistente ni mas duradero, eso si, no se para que quiere esa soldadura VW.

    Me gustaria saber la respuesta a esta cuestion.
    356730.png
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Neolancer escribió : »
    de todas formas, aparte de sespi, ¿a quien cuando compra un coche le importa eso?.

    A los que de verdad entienden de fabricación mecánica e industrial hamijoooo....
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Si te vale una respuesta profesional....

    A mi jamás me han mirado "morcillas" o miscelánea en los coches que vendo. En mi vida.......

    Porque no van a comprar alemanes, ni suizos, ni japoneses...ellos sí lo miran (una gran parte de los compradores).
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919 escribió : »
    Porque no van a comprar alemanes, ni suizos, ni japoneses...ellos sí lo miran (una gran parte de los compradores).

    Alemanes te aseguro que si. Que hay muchos en Torrevieja y en La Manga...

    Y jamás! me han preguntado por las soldaduras del coche.
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    ArXon escribió : »
    Esto ya es meter por mal meter...

    De todos modos, yo iré a lo que me interesa... yo no me compro un coche mirando las soldaduras... si ese es el argumento que esgrime una persona para justifcar la compra de un Golf 1.6... que se tire por un barranco... el que se compra un GTI no necesita justifcar nada...

    Por otro lado, añadir, siempre, con la ignorancia que tengo en estos temas... el tema de las soldaduras... interviene en la seguridad...
    Y tanto Punto, como Croma como Bravo como 500 tiene maxima certificación de seguridad...

    Y por otro lado no valen igual que su homólogo en VW.

    Por esa regla de 3, que **** me importa a mi las soldaduras?? <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    Y hablo como comprador...

    Pues a mí me duele la vista cuando veo que las bisagras de puertas de tu Opel Astra y están unidas a la carrocería mediante uniones soldadas en vez de atornilladas.

    sabes porqué???Porque esa soldadura es manual, y si el tio monta mal la puerta, después no hay cristo que la ajuste según el estándar. Vamos que si se monta mal, no hay juegos en las tornillería, o deformas y crujes, o no la dejas bien. Eso último acarrea ruido, entradas de agua, contravientos, problemas de dureza en el cierre, y por tanto peor calidad. Además la soldadura es altamente corrosiva y mas en una zona como esa de acumulación de hiumedad.

    ...y parecía una chorrada???
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    si, claro, espera, diles a los de Caterpillar que suelden con laser la maquinaria, ya veras donde te mandan, que una soldadura de un aspecto mas limpio y deje hacer ensamblajes mas inverosimiles no significa que sea mas resistente ni mas duradero, eso si, no se para que quiere esa soldadura VW.

    La quiere para no tener puntos sueltos y zonas sin soldar (te imaginas que tu copckit esté anclado a unos soprtes metálicos que con la fatiga acaben desprendiéndose por mala calidad en la unión soldada???), para mejorar el comportamiento dinñamico, para garantizar una mejor geometría estructural según las especificaciones del proyecto...en fin, para hacer un coche mejor.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    que por cierto, todas las casas matrices del automovil utilizan soldaduras laser, tiene sus ventajas en fabrica, no se a que tantas pajas con VW como si fuera la unica en saber hacer coches.

    El BMW serie 3 tiene láser en la línea de techo y lateral, pero necesita de un a moldura de plático para tapar la unión soldada, al igual que el 90% de las marcas.

    Fíjate en un Seat, un Skoda, un VW o un Audi. La soldaura láser es vista y no existe moldura.

    Sabes cual es la diferencia??????Que la de VAG es de última generación y la de los demás, VAG hace 10 años que la dejó de usar por un sistema más moderno, perfecto, caro y novedoso que mejoraba la calidad de sus productos.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919 escribió : »
    Pues a mí me duele la vista cuando veo que las bisagras de puertas de tu Opel Astra y están unidas a la carrocería mediante uniones soldadas en vez de atornilladas.

    sabes porqué???Porque esa soldadura es manual, y si el tio monta mal la puerta, después no hay cristo que la ajuste según el estándar. Vamos que si se monta mal, no hay juegos en las tornillería, o deformas y crujes, o no la dejas bien. Eso último acarrea ruido, entradas de agua, contravientos, problemas de dureza en el cierre, y por tanto peor calidad. Además la soldadura es altamente corrosiva y mas en una zona como esa de acumulación de hiumedad.

    ...y parecía una chorrada???

    A mi me parece una chorrada, porque mis puertas cierran perfectemente, asi que el operario, que las monto, Inglés Off course, no se equivocó.

    Si hubiera sido un Españolito de Seat, seguro ninguna de las 2 puertas cerraban bien...

    Mis puertas no tienen ruido, y cierran a la perfeccion.

    No voy a entrar a tu juego, porque te garantizo que me la suda totalmente...

    Eso es todo lo que se te ocurre para desprestigiar mi coche??

    **** te creia con más ingenio.

    Porcierto, Ayudame anda,como suelda Opel sus coches?
  • sespi1919 escribió : »
    El BMW serie 3 tiene láser en la línea de techo y lateral, pero necesita de un a moldura de plático para tapar la unión soldada, al igual que el 90% de las marcas.

    Fíjate en un Seat, un Skoda, un VW o un Audi. La soldaura láser es vista y no existe moldura.

    Sabes cual es la diferencia??????Que la de VAG es de última generación y la de los demás, VAG hace 10 años que la dejó de usar por un sistema más moderno, perfecto, caro y novedoso que mejoraba la calidad de sus productos.

    Es una lastima que solo VW pueda superar a BMW en las soldaduras<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    no te preocupes, las piezas gordas las siguen soldando como toda la vida, en VW, en Fiat y en Toyota.

    Las piezas gordas ya se cortan por láser, porque como son muy gordas y duras, los troueles de corte no pueden hacerlo....

    Y si para tí la soldaura del techo con los laterales no es importante para la calidad y las dimesiones finales de un coche, pues vale...
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    Mucho saber de soldaduras laser y no sabes nada de nuevos compuestos de pinturas que aumentan la resistencia.

    Todavía no me has contestado porque un coche con soldaura láser es menos pesado que otro con soldaura normal...


    Lo de la pintuara???Aumenta la resistencia de la pintura, de la tapicería o de la chapa???

    No te sigo, en serio.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    legionelmelenas escribió : »
    Me gustaria saber la respuesta a esta cuestion.

    No saber eso es como no saber andar...
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • Admin escribió : »
    Ingles? el astra se fabrica o bien en Belgica o bien en Alemania.

    O bien en Luton, UK <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Alemanes te aseguro que si. Que hay muchos en Torrevieja y en La Manga...

    Y jamás! me han preguntado por las soldaduras del coche.


    Vamos que un alemán ve las morcillas de Neo y no le da un síncope....<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Alemanes te aseguro que si. Que hay muchos en Torrevieja y en La Manga...

    Y jamás! me han preguntado por las soldaduras del coche.

    Las soldauras y la calidad de fabricación como las morcillas del Punto de Neo, son cosas evidentes que un cliente que entienda no le hace falta preguntar, en serio.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • No tengo nada de idea, he econtrado esto:

    "Hidroconformación
    Es un proceso de conformación plástica en frío, que emplea un fluido como medio para transmitir la energía. Se utiliza tanto para dar forma a tubos como a paneles. Consiste en situar un tubo con la geometría apropiada en un molde cerrado, llenándolo seguidamente con un fluido hidráulico. A continuación, se establece una fuerza axial en sus extremos, a la vez que se presuriza el fluido. Así, el tubo sobrepasa su límite elástico hasta llenar la cavidad del molde, adoptando su forma final preestablecida.
    Utilizar la presión de un fluido para estirar la chapa en todas las direcciones produce un efecto de elongación plástica, que causa un endurecimiento del material. Con ello, es posible reducir tanto el peso como el espesor de ciertos paneles. Asimismo, la conformación de un panel con la presión controlada de un fluido permite alcanzar una excelente calidad superficial, al evitar el contacto metal-metal.
    Los elementos hidroconformados pueden sustituir piezas elaboradas con técnicas convencionales de fabricación, aportando las siguientes ventajas:
    cuadradito_azul.gifReducen la posibilidad de corrosión al eliminar soldaduras.
    cuadradito_azul.gifPermiten alcanzar un espesor uniforme.
    cuadradito_azul.gifEl material presenta mayor resistencia, como consecuencia del trabajo plástico involucrado en el proceso.
    cuadradito_azul.gifPermiten la sustitución de dos piezas fabricadas de forma independiente y soldadas entre sí, por una sola pieza sin soldaduras.
    cuadradito_azul.gifDisminuyen el peso, al aglutinar componentes y evitar pestañas de soldadura.
    Esta tecnología puede utilizarse en aplicaciones sobre acero y aluminio, contribuyendo a reducir peso en las primeras y coste en las segundas.
    Ejemplos típicos de su aplicación son los subchasis, cunas de motor, traviesas-soporte de radiador, soporte-refuerzo de paneles de instrumentos, así como pilares y refuerzos de carrocería. Una muestra de utilización de esta técnica es el Opel Astra G."






    "05-02-2002
    "Principio de cero errores" en la fabricación del Opel Vectra
    Rüsselsheim, ''la planta más moderna del mundo''
    GM sabe que no sólo con recortes relanzará sus filiales europeas; a la búsqueda de un mayor prestigio, la multinacional acaba de inaugurar la planta alemana de Opel en Rüsselsheim, una fábrica que trabajará, según sus responsables, bajo el "principio de cero errores". 650 robots, capaces de hacer soldaduras láser, y 6.000 trabajadores especialmente formados se pondrán a cargo de esta planta, "la más moderna del mundo", como afirman sus creadores.
    <tt class="fecha">au_r.gif Redacción Autopista Online</tt>

    > // Para motor4x4 que hay q pasarle el cod_publicacion function Validar(ruta,op){ if (op == 1){ document.forms.frm4x4.action=ruta; document.forms.frm4x4.submit(); }else if (op == 2){ document.forms.frmcla.action=ruta; document.forms.frmcla.submit(); }else if (op == 3){ document.forms.frmrutas.action=ruta; document.forms.frmrutas.submit(); } } <!--Inicio Módulo Foto Simple --> General Motors derribó la vieja planta que Opel poseía en Rüsselsheim y, en el mismo enclave, construyó una nueva fábrica; una especie de metáfora de la regeneración de su filial europea. Para ello, el patrón norteamericano ha decidido gastarse más del doble de lo que tenía previsto y, al final, la planta ha contado con una inversión de 750 millones de euros (124.789 millones de pesetas).
    Con este capital, según sus creadores, se ha creado "la planta más moderna del mundo", que, en sus primeros años, será la corte del nuevo Vectra, aunque tiene capacidad para trabajar sobre cuatro modelos distintos en la misma línea de ensamblaje.
    En Rüsselsheim, se hará hincapié, sobre todo, en la calidad de producción. Como adelantan, la cadena del trabajo funcionará bajo el "principio de cero errores". Así, el montaje de la carrocería se hace con 650 robots que ensamblan unos 460 componentes mediante 4.500 puntos de soldadura por unidad, algunos de ellos realizados con láser.
    También se ha incorporado un sistema de advertencia, que permite, según afirman, conocer los errores de antemano y sus 6.000 trabajadores han realizado un curso intensivo sobre el tema.
    Hoy, el canciller alemán, Gerhard Schroëder, ha puesto en marcha dicha cadena de montaje, que está construida en forma de media estrella en una superficie de 48.000 metros cuadrados. Se espera que, cada año, monte una media de 270.000 vehículos."




    Ahora leete esto:


    http://www.gmeurope.info/insignia/downloads/gm/es/pdf/17_ES_Quality_FINAL.pdf






    Vaya parece que Opel no es tan Basura como comenta el amigo sepsi
  • sespi1919 escribió : »
    Vamos que un alemán ve las morcillas de Neo y no le da un síncope....<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    No lo sé, no vendo Grande Puntos u otros coches con "morcillas"...
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    Admin escribió : »
    Sinceramente, eres un **** diciendo que te duelen la vista si lo ves por la calle, porque en si es un coche bonito y ademas del estilo del Seat Leon, mejorandolo bastante. Lo que sobran son forofos diciendo tonterias, esto es un foro de coches, no de forofos, te vas a forofovag y alli podras lamerte el culo con los demas foreros, pero no nos quieras hacer comulgar con ruedas de molino, que no somos tontos.

    me has faltado sin haberme leído.

    Repito: Me duele la vista de ver vtantos por la calle (treducción:que se ven muy pocos).

    Aclarado.

    Nunca hablo de mierdas ni cosas así, y menos por un gusto personal, intento ser objetivo y ejemplificar detale sobre la calidad, no sobre los gustos y los colores.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    sespi1919 escribió : »
    El BMW serie 3 tiene láser en la línea de techo y lateral, pero necesita de un a moldura de plático para tapar la unión soldada, al igual que el 90% de las marcas.

    Fíjate en un Seat, un Skoda, un VW o un Audi. La soldaura láser es vista y no existe moldura.

    Sabes cual es la diferencia??????Que la de VAG es de última generación y la de los demás, VAG hace 10 años que la dejó de usar por un sistema más moderno, perfecto, caro y novedoso que mejoraba la calidad de sus productos.

    quiza la utilizacion de esas soldaduras magnificas en el techo generan un gasto y por eso los SEAT montan las peores gomas(contorno de pujertas,junquillos de luna........ del mercado,descolgandose,arrugandose,ocasionando entradas de agua por los paños de puerta,vierte-aguas.........

    y abrir una puerta de un SEAT con 8 años da la misma sensacion que hacerlo en un renault 18

    si me dan a elegir me quedo con el pastiquito que tapa los acabados de las soldaduras antes que padecer con los cauchos y plasticos de seat

    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149

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