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Los modelos menos vendidos en España durante Julio

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Comentarios

  • negunegu Forero Master ✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    Si el primero que odia el término Premium soy yo, porque como dices, hay muchas versiones de coches teóricamente Premium que en mi opinión se ven superadas por equivalentes Generalistas. Eso es lo objetivo y lo técnico.

    Pero yo no hablo de casos objetivos y técnicos(lo e dicho mil veces, no se trata de que el producto sea mejor o peor, por favor leed lo que escribo en vez de encenderos cuando llamo familiar al 159, porque parece que dejais de leer directamente, y ya lo e dicho un montón de veces).

    Me refiero a la percepción que tiene la gente(los consumidores) de la marca y de la valoración que tienen de la misma. De nada te sirve llenar el interior de un coche, de cuero y madera de roble(por ejemplo) poniendolo a 20.000€ si el consumidor prefiere otro coche repleto de alcántara y plásticos duros por 30.000€.

    Hay una versión del C5 que se llama Exclusive+(con paquete de cuero integral y todos los gadgets imaginables) de 170cv diésel por 32.000€, pero por ese precio la gente suele preferir un ClaseC, A4, Serie3 pelao con 143cv diésel, o gasolína. A eso me refiero.

    Pues eso pasa al contrario con Alfa. La gente prefiere un C5 intermedio por 26.000€ y 136cv diésel, antes que un 159 con cuero, navegador etc por 24.000€ y 150cv diésel.

    Y me puedes decir que no tengo ni idea de Alfa, que soy un hereje... Lo que tu quieras, pero eso que te e expuesto es así, y lleva siendo así muchísimos años.
    Pero si vosotros no lo veis así...










    Saludos

    Yo en un foro no me enciendo nunca, puedo discrepar y nada más, y no se los demás, pero te leo atentamente e intento entenderte.
    Volviendo al tema lexus (soy pesado), te recuerdo que hay un IS 220d de 177cv, tracción trasera y bien equipada que se saca por 30.000 euros que no vende UNA ****. No gusta tampoco, y creo que está fuera de toda duda que es un producto de primera calidad. Por qué?
  • labarulabaru MegaForero ✭✭✭
    clio sabiendo los 500 159 SW a ver si me puedes decir los 407 station wagon XD,los laguna actuales GT y los C5 break o como se llamen XD

    porque los 407 se ven muy muy pocos tanto en berlina como en SW,los laguna la verdad que ha pasado de un exito en ventas a un desaparecer y C% tambien veo muy pocos al igual que insignias y vivo en una capital de provincia de 220.000 habitantes
    image.php?type=sigpic&userid=64871&dateline=1241459149
  • imperator74imperator74 Banned ✭✭✭
    labaru escribió : »
    clio sabiendo los 500 159 SW a ver si me puedes decir los 407 station wagon XD,los laguna actuales GT y los C5 break o como se llamen XD

    porque los 407 se ven muy muy pocos tanto en berlina como en SW,los laguna la verdad que ha pasado de un exito en ventas a un desaparecer y C% tambien veo muy pocos al igual que insignias y vivo en una capital de provincia de 220.000 habitantes

    pues x aki 407 tanto berlinas como SW los hay a patadas
    lagunas nuevos cada vez más pero es cierto que parace que han bajado con respecto al anterior
    y C5 3 cuartos de lo mismo
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    negu escribió : »
    Yo en un foro no me enciendo nunca, puedo discrepar y nada más, y no se los demás, pero te leo atentamente e intento entenderte.
    Volviendo al tema lexus (soy pesado), te recuerdo que hay un IS 220d de 177cv, tracción trasera y bien equipada que se saca por 30.000 euros que no vende UNA ****. No gusta tampoco, y creo que está fuera de toda duda que es un producto de primera calidad. Por qué?


    En el caso del IS, efectivamente creo que no gusta en comparación con los tres alemánes. Pero la percepción que se tiene de Lexus(****, hasta mi padre que solo ve Mercedes, le nobras Lexus y te dice ¿esa es una marca de lujo, no?) es de coche de lujo. Pero teniendo tan poca variedad como tiene, es lógico que la gente se decante por las otras marcas que e nombrado antes. El IS solo tiene ese diésel, el resto es gasolína, por lo que teniendo en cuenta que la gente suele comprar diésel(este tipo de coches no son una excepción, no hay más que ver que están plagados de diésel), que siempre suele ser Sota, Caballo y Rey, y que solo tiene una motorización diésel, lo que le queda a Lexus son las sobras de los demás.

    Y para colmo, Lexus solo tiene ese modelo como "asequible". Los demás no bajan de los 50.000€, y encima con gamas super reducidas y que constan de versiones gasolína o híbridas, pero de las potentes, perfectas para EEUU pero no tan perfectas para Europa, donde domína el diésel de forma clara y contundente.








    Saludos
    cliotiburon3foro.jpg
  • negunegu Forero Master ✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    En el caso del IS, efectivamente creo que no gusta en comparación con los tres alemánes. Pero la percepción que se tiene de Lexus(****, hasta mi padre que solo ve Mercedes, le nobras Lexus y te dice ¿esa es una marca de lujo, no?) es de coche de lujo. Pero teniendo tan poca variedad como tiene, es lógico que la gente se decante por las otras marcas que e nombrado antes. El IS solo tiene ese diésel, el resto es gasolína, por lo que teniendo en cuenta que la gente suele comprar diésel(este tipo de coches no son una excepción, no hay más que ver que están plagados de diésel), que siempre suele ser Sota, Caballo y Rey, y que solo tiene una motorización diésel, lo que le queda a Lexus son las sobras de los demás.

    Y para colmo, Lexus solo tiene ese modelo como "asequible". Los demás no bajan de los 50.000€, y encima con gamas super reducidas y que constan de versiones gasolína o híbridas, pero de las potentes, perfectas para EEUU pero no tan perfectas para Europa, donde domína el diésel de forma clara y contundente.








    Saludos

    No te líes... vamos a hablar claro: la mayor parte de la gente (y vamos a seguir hablando claro: que no suelen tener mucha idea en un elevadísimo porcentaje) no descarta compras por gamas, tecnología, relación peso-potencia, chasis, esquema suspensiones, frenos, motor, emisiones, etc.

    lo hace por cosas mucho más superficiales.
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    labaru escribió : »
    clio sabiendo los 500 159 SW a ver si me puedes decir los 407 station wagon XD,los laguna actuales GT y los C5 break o como se llamen XD

    porque los 407 se ven muy muy pocos tanto en berlina como en SW,los laguna la verdad que ha pasado de un exito en ventas a un desaparecer y C% tambien veo muy pocos al igual que insignias y vivo en una capital de provincia de 220.000 habitantes


    Ya, yo vivo en una ciudad a secas de 170.000 habitantes, que a su vez está rodeada de 5 ciudades más que van desde los 160.000 a los 250.000 habitantes, que a su vez hacen frontera con la capital(Madrid) que son 3.000.000 de habitantes, y cada una de esas ciudades a 10 minutos <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/>. Cero que la diferencia es obvia.


    Mira, solo en mi urbanización, y solo en mi bloque, hay 3 vecinos con 407(dos familiares y una berlina). En el barrio habrá como cosa de 15 407 aparcados en la calle. Pero esque veo más 407 que Ibizas de los nuevos, que han sido un pelotazo por aquí. Lagunas, en mi barrio hay 5 o 6 aparcados habitualmente, todos berlina, y C5 creo que hay dos, berlina también. Familiares de Laguna veo unos cuantos todos los día(más que berlinas, de hecho ya e visto 7 u 8 Laguna GT y otro Initiale). Dos primos mios tiene 407SW, y otro tiene el Laguna, C5 de los nuevos no tiene nadie en mi familia.. Pfff, yo que sé, esque veo muchísimos al cabo del día, como comprenderás no puedo enumerarlos todos, porque se que veo muchos, pero no los voy contando jejeje.

    Y en esta últimas dos semanas e visto 3 Alfa 159, dos de ellos berlinas, y uno familiar aparcado en mi barrio. De hecho, en mi barrio hay más Porsche Boxter aparcados que Alfa 159, concretamente uno más <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/>.










    Saludos
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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    negu escribió : »
    No te líes... vamos a hablar claro: la mayor parte de la gente (y vamos a seguir hablando claro: que no suelen tener mucha idea en un elevadísimo porcentaje) no descarta compras por gamas, tecnología, relación peso-potencia, chasis, esquema suspensiones, frenos, motor, emisiones, etc.

    lo hace por cosas mucho más superficiales.



    Estoy de acuerdo contigo, la mayoría de la gente(como mi padre) no tienen el más mínimo interés en saber la gama que tiene cada modelo. Pero no cuentas con una cosa, y es que si que tienen en cuenta lo que necesitan, es decir: Saben que quieren un diésel(porque consume menos, claro, nada de suavidad ni ostias <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/>), saben que lo quieren de 150-170-200cv...(aquí ya solo hay una alternativa para el IS), saben que tipo de marcas quieren(de sobra es sabido que Mercedes, Audi y BMW salen hasta en la sopa en cualquier conversación sobre coches "de los de verdad").

    Ese es el perfíl tipo de un español medio con posibilidades económicas para comprarse algo relativamente caro.

    Ni siquiera se van a fijar en el diseño, porque el hecho de tener una estrellita, unos aros o una hélice va a pesar más que cualquier valoración técnica o subjetiva del tipo que sea. Eso va a ser así por lo general.


    Lexus se va a quedar si o si con las sobras, porque no tiene gama para satisfacer a distintos tipos de cliente, y que en su gran mayoría quieren diésel en lo que son las berlinas medias(y en la categoría inmediatamente superior el tema es muy similar, y en la otra tampóco es que sea demasiado diferente, aunque ahí ya si que suele haber más paridad a la hora de elegir gasolína y diésel).








    Saludos
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  • negunegu Forero Master ✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    estoy de acuerdo contigo, la mayoría de la gente(como mi padre) no tienen el más mínimo interés en saber la gama que tiene cada modelo. Pero no cuentas con una cosa, y es que si que tienen en cuenta lo que necesitan, es decir: Saben que quieren un diésel(porque consume menos, claro, nada de suavidad ni ostias <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/>), saben que lo quieren de 150-170-200cv...(aquí ya solo hay una alternativa para el is), saben que tipo de marcas quieren(de sobra es sabido que mercedes, audi y bmw salen hasta en la sopa en cualquier conversación sobre coches "de los de verdad").

    Ese es el perfíl tipo de un español medio con posibilidades económicas para comprarse algo relativamente caro.

    Ni siquiera se van a fijar en el diseño, porque el hecho de tener una estrellita, unos aros o una hélice va a pesar más que cualquier valoración técnica o subjetiva del tipo que sea. Eso va a ser así por lo general.


    Lexus se va a quedar si o si con las sobras, porque no tiene gama para satisfacer a distintos tipos de cliente, y que en su gran mayoría quieren diésel en lo que son las berlinas medias(y en la categoría inmediatamente superior el tema es muy similar, y en la otra tampóco es que sea demasiado diferente, aunque ahí ya si que suele haber más paridad a la hora de elegir gasolína y diésel).








    Saludos

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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    negu escribió : »
    +1000000000000000000000



    Te e convencido con lo de Lexus?

    Mira que no me lo creo... <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;










    Saludos
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  • saba4saba4 Forero Senior ✭✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    Claro que voy a comparar. Alfa no le llama familiar al 159, le llama SportWagon... ****, esa denominación creo que la e visto en más de un FAMILIAR. 407SW(SPORTWAGON) Mazda6SW(SPORTWAGON)... Como la marca le llame es cuestión de la marca, pero a efectos de catalogación(si, a los coches se les cataloga, aunque sean AlfaRomeo), es un familiar.

    Y si, e visto esa subida del 10% de Alfa. Gracias precisamente a un UTILITARIO, ese tipo de coches que dices que no le hace falta hacer a AlfaRomeo, porque está por encima de cualquier cosa. Es de lógica, un UTILITARIO suele ser bastante asequible en comparación con sus hermanos mayores, por lo que se vende mucho mejor. Ahh, no!! que es un coche de capricho, y Alfa lo a hecho sin pensar en el dinero.


    Me a quedado claro. Alfa no hace UTILITARIOS, Alfa hace coches de capricho, y no los hace por LAS VENTAS, los hace por amor al arte. Para arte, el que tu tienes.









    Saludos
    Ja, ja, ja,... un UTILITARIO EL MITO. (Es verdad, que esto ya te lo había dicho).
    Vaya que utilitario tenemos entonces. Va, pues comparalo entonces con el fiesta, con el corsa, con el 207, con el clío, con el C3 y con el Panda.
    Mira que eres guasón. ¿Sabes? La JUSTA COMPARACION sería con el MINI ¿no? Otro UTILITARIO al uso. Si es que... ¿Tú has visto alguna vez una comparación del mini con alguno de los anteriores? !NO! Pues el Mito ya te dije que es un coche singular, feo como un pedo para muchos y guapísimo como Beyonce para otros, pero para todos, cuando pasa uno no puedes dejar de mirarlo. ¿Lo ves? Eso es un ALFA. Por eso tú dices que en dos semanas has visto tres 159SW (no FAMILIAR), SW o Sportwagon como quieras, a pues si te acuerdas bien cada vez que ves un ALFA sí. ¿A que no te acuerdas de cuantos Octavias has visto esta tarde? Claro, seguro que ni los miras.ç
    Ha, y dale saludos a tu primo, que espero que siga bien.
  • simcasimca MegaForero ✭✭✭✭✭
    labaru escribió : »
    clio sabiendo los 500 159 SW a ver si me puedes decir los 407 station wagon XD,los laguna actuales GT y los C5 break o como se llamen XD

    porque los 407 se ven muy muy pocos tanto en berlina como en SW,los laguna la verdad que ha pasado de un exito en ventas a un desaparecer y C% tambien veo muy pocos al igual que insignias y vivo en una capital de provincia de 220.000 habitantes


    Mira, paisano, si ves más alfas que 407 familiares, cambia de oftalmólogo porque tienes un grave problema<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;

    No tengo las cifras, pero sólo con salir a la calle en "mi pueblo" veo 1 solo 159 (negro, precioso y que me hace girarme cada vez que lo veo), y una legión de 407, con bastantes familiares (que también me gustan, pero no es lo mismo).

    Con respecto al laguna, sí, creo que la han cagado, aunque el familiar me parece más bonito que el normal no se acerca a la plaga que supuso el modelo anterior, que es el que tengo yo, que se vendió como si fuera barato el ****.
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    Instagram: txemi_g


  • simcasimca MegaForero ✭✭✭✭✭
    saba4 escribió : »
    Ja, ja, ja,... un UTILITARIO EL MITO. (Es verdad, que esto ya te lo había dicho).
    Vaya que utilitario tenemos entonces. Va, pues comparalo entonces con el fiesta, con el corsa, con el 207, con el clío, con el C3 y con el Panda.
    Mira que eres guasón. ¿Sabes? La JUSTA COMPARACION sería con el MINI ¿no? Otro UTILITARIO al uso. Si es que... ¿Tú has visto alguna vez una comparación del mini con alguno de los anteriores? !NO! Pues el Mito ya te dije que es un coche singular, feo como un pedo para muchos y guapísimo como Beyonce para otros, pero para todos, cuando pasa uno no puedes dejar de mirarlo. ¿Lo ves? Eso es un ALFA. Por eso tú dices que en dos semanas has visto tres 159SW (no FAMILIAR), SW o Sportwagon como quieras, a pues si te acuerdas bien cada vez que ves un ALFA sí. ¿A que no te acuerdas de cuantos Octavias has visto esta tarde? Claro, seguro que ni los miras.ç
    Ha, y dale saludos a tu primo, que espero que siga bien.

    Pues sí, un utilitario bonito y de capricho, pero utilitario al fin y al cabo. ¿O es que por ser bonito se convierte en una berlina o hay que crear un segmento especial para él? ¿No es el A3 un compacto?

    Pues eso.

    Saludos
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    Instagram: txemi_g


  • saba4saba4 Forero Senior ✭✭✭
    Clio1.2 escribió : »
    ****, es verdad, otra rendija más por la que puede entrar Saba, cachisss...








    Saludos
    No, tranquilo que no te voy a dar caña con eso. Sólo que se me olvidó antes decirte que en tus JUSTAS COMPARACIONES ahora me citas el Mazda 6 SW y hombre, mira por donde, creo que esa sí que es una comparación algo más acertada, por filosofía de marca, por concepto de coche Sportwagon y por precios; aunque para mí el ALFA sigue siendo superior. (Claro, claro, diras tú).... Pero, felicidades, ya te vas acercando un poco.

    Y ahora, volviendo a lo del gran UTILITARIO ALFA MITO, que ya veo que vas creando escuela. Dice una prestigiosa revista de él, (ya que tanto te gusta leerlas). MITO: "Un compacto de menor tamaño que el 147, con carrocería tres puertas y un diseño joven y realmente atractivo". ¿Utilitario? No veo yo esa palabra en ningún lado. En todo caso, un urbano. Y, otra cosa, para tí un Musa, ¿qué es?... Ah, y no se lo preguntes a tu primo; te digo para tí que és... ya me contestarás.
  • belmarbelmar MegaForero
    simca escribió : »
    Pues sí, un utilitario bonito y de capricho, pero utilitario al fin y al cabo. ¿O es que por ser bonito se convierte en una berlina o hay que crear un segmento especial para él? ¿No es el A3 un compacto?

    Pues eso.

    Saludos

    Pero ese es generalista, no cuenta.
    Carpe Diem.

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  • simcasimca MegaForero ✭✭✭✭✭
    belmar escribió : »
    Pero ese es generalista, no cuenta.

    Se me olvidaba, es que estoy de vuelta de vacaciones y no tengo la cabeza para estas disquisiciones filosóficas...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    saba4 escribió : »
    Ja, ja, ja,... un UTILITARIO EL MITO. (Es verdad, que esto ya te lo había dicho).
    Vaya que utilitario tenemos entonces. Va, pues comparalo entonces con el fiesta, con el corsa, con el 207, con el clío, con el C3 y con el Panda.
    Mira que eres guasón. ¿Sabes? La JUSTA COMPARACION sería con el MINI ¿no? Otro UTILITARIO al uso. Si es que... ¿Tú has visto alguna vez una comparación del mini con alguno de los anteriores? !NO! Pues el Mito ya te dije que es un coche singular, feo como un pedo para muchos y guapísimo como Beyonce para otros, pero para todos, cuando pasa uno no puedes dejar de mirarlo. ¿Lo ves? Eso es un ALFA. Por eso tú dices que en dos semanas has visto tres 159SW (no FAMILIAR), SW o Sportwagon como quieras, a pues si te acuerdas bien cada vez que ves un ALFA sí. ¿A que no te acuerdas de cuantos Octavias has visto esta tarde? Claro, seguro que ni los miras.ç
    Ha, y dale saludos a tu primo, que espero que siga bien.


    Recuerdo los 159 que veo, porque veo muy pocos. Los Octabia no los recuerdo porque se ven a patadas, simplemente. Si se viesen tan pocos como 159 tal vez los recordaría. Pero el 159 es un coche que me parece muy bonito, y por tanto suelo mirarlo cada vez que lo veo, y el Octabia, con todos mis respetos para sus propietarios, no me gusta tanto(aunque también tiene su encanto).

    Comparaciones del Mini con los "generalistas" solo las e visto en los modelos gordos, es decir, los Clio Renault Sport, los Corsa OPC... Pero con los normales es cierto que no los e visto. Sin embargo si que e visto bastante comparativas de estos últimos(y más, como Ibiza, 207 y Fiesta) con el Mito. Esa es la diferencia. De todas maneras, el Mini será un coche de capricho y tal, pero no deja de ser otro utilitario según catalogación, que quieres que te diga.

    Por cierto, tu debes de ser de los de "y tu madre me la chupa", porque viendo que ya metes a mi primo como cachondeandote, me demuestras el nivel tan bajo que tienes.







    Saludos
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  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    saba4 escribió : »
    No, tranquilo que no te voy a dar caña con eso. Sólo que se me olvidó antes decirte que en tus JUSTAS COMPARACIONES ahora me citas el Mazda 6 SW y hombre, mira por donde, creo que esa sí que es una comparación algo más acertada, por filosofía de marca, por concepto de coche Sportwagon y por precios; aunque para mí el ALFA sigue siendo superior. (Claro, claro, diras tú).... Pero, felicidades, ya te vas acercando un poco.

    Y ahora, volviendo a lo del gran UTILITARIO ALFA MITO, que ya veo que vas creando escuela. Dice una prestigiosa revista de él, (ya que tanto te gusta leerlas). MITO: "Un compacto de menor tamaño que el 147, con carrocería tres puertas y un diseño joven y realmente atractivo". ¿Utilitario? No veo yo esa palabra en ningún lado. En todo caso, un urbano. Y, otra cosa, para tí un Musa, ¿qué es?... Ah, y no se lo preguntes a tu primo; te digo para tí que és... ya me contestarás.


    Si, el Mazda6 es un coche(no voy a pronunciar la palabra maldita) de capricho, el Mazda2 también, el Mazda 3 también, el Mazda5 también, el CX7 también.
    Ahora, si es cierto un RX8 si se puede considerar como tal, aunque no deje de ser un coupé por definición, o el MX5.
    Pero siempre van a estar definidos, como cualquier coche de cualquier marca.


    Por ciertro, si no sabes en donde milita el Musa informaté, y deja ya a mi primo porque faltar al respeto ironizando sobre terceras personas sabemos todos.








    Saludos





    Saludos
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  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Clio1.2 escribió : »


    Por cierto, decir cosas mala de Alfa no es no tener ni **** idea, porque cosas malas se dice de todas las marcas. Tienen sus cosas buenas y sus cosas malas. No tener ni **** idea es decir que los Alfa son impolutos, por ejemplo.




    Saludos
    Osea que decir que son buenos es no saber, y decir que son malos es normal. Es que lo que se dice es que son una ****, y punto, asi que ese argumento no dice nada.

    Por cierto, en mi casa un megane y ni un renault mas.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

    Si quieres escuchar buena música para todos los gustos, entra Aquí.
  • NeolancerNeolancer MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió : »
    Entonces si no las sabes qué es lo que te hace ponerles siempre en duda y criticarlos dia si dia tambien?...

    Me lo explicas?

    Sobre Mercedes no te creas, existen un par de motorizaciones que no quiere nadie, el 270 CDI y el 400 CDI, el primero por ciertos problemas (menos de lo que se dice, pero bueno) en el convertidor de par de los que llevan cambio automático, y el segundo porque es una porquería de V8 Diesel que no vale para nada.

    Saludos
    Yo sí se por qué, pero no voy a decirlo. Por cierto, el accord tampoco es que haya sido lider de ventas en europa nunca, en cambio es mejor que muchos mas vendidos.
    En el fondo, me divierto mucho contigo.

    Si quieres escuchar buena música para todos los gustos, entra Aquí.
  • Clio1.2Clio1.2 MegaForero ✭✭✭✭✭
    Neolancer escribió : »
    Osea que decir que son buenos es no saber, y decir que son malos es normal. Es que lo que se dice es que son una ****, y punto, asi que ese argumento no dice nada.

    Por cierto, en mi casa un megane y ni un renault mas.


    No, e dicho que decir que son impolutos es no tener ni idea, no decir que son buenos(o muy bueno, me da igual, porque a mi me lo parecen).

    Parece según que comentarios que Alfa fabrica modelos que no se rompen en la vida, y que tras 20 años, sin nisiquiera cuidarlos están como el primer día. Pues que quieres que te diga...


    Y me parece genial que no quieras tener ni un solo Renault más, si te a salido rana es lógico que pienses así.
    Pero, ¿y el que le haya salido rana un Alfa?, acaso tiene que decir si o si que es una gran marca y que a sido el quien a jodido el coche, o sino no tiene ni idea? Es a lo que voy, Alfa, como cualquier marca, tiene modelos que le salen rana(no voy a entrar en temas de fiabilidad, porque realmente veo ese tema estéril, por muy mala fama que pueda tener Alfa en este aspecto). Y decir que Alfa es la ****, y que al que le haya salido uno de sus modelos, malo algo habrá hecho mal... Pues por esa misma regla, algo habrás hecho tu mal para que te haya salido malo el Mégane.









    Saludos
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