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Un Fiat es un Fiat ....

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Comentarios

  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    negu escribió :
    Ah! no se si habeis visto por ahí la mega comparativa de sport auto en la que Prost prueba el GT R, scuderia, GT2 y el LP 560 (por supuesto el scuderia gana en la prueba de circuito en variano y en la valoración final global tb).
    En esa prueba se habla de aceleraciones, frenadas, km/h, peso, fuerzas G, telemetría y sobre todo de los excelentes motores y de como se comportan. En las 14 págs de la prueba, como es lógico, no hay ni una sola referencia al tema de la eficiencia de esos motores, (ni siquiera aparecen los consumos homolagados).


    Pues a mí no me parece lógico.

    Que sean datos secundarios no significa que no importen.

    Una de las cosas que más me satisface de mi futuro M3 E46 es lo poco que gasta para lo mucho que anda. No me preocuparía que consumiese un 30% más, pero eso te hace sentir que llevas una máquina bien hecha.
    Saludos. Mito21
  • razorbackrazorback MegaForero ✭✭✭✭✭
    Mito21 escribió :
    Precisamente porque soy amante de los coches digo que es triste hablar de ellos como máquinas.

    Si no me gustasen hablaría de ellos como de las lavadoras, valorando sólo criterios objetivos.

    como soy amante de los coches me compraría un Ferrari, pero como soy una persona seria, objetiva y coherente lo haría a sabiendas de que objetivamente tiene muchos defectos imperdonables.

    Y puedes decir cuales son para ti todo esos defectos imperdonables?
    saludos, razorback
    GORA EUSKADI!!!

    Schumi, turn your eyes to the sky. It's the only one thing bigger than you.
    READY TO RACE!!!
    ferrarilogo6tj.jpg
  • alexmore21alexmore21 MegaForero
    Mito21 escribió :
    También el valor de reventa de un Golf es muy superior al de un Alfa 147, y por este mismo post anda alguno que te acuchillaría si dijeses que el golf es mejor en base sólo a eso <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/12.gif"/&gt;

    Pero no estamos hablando de compactos de 20.000 €, sino de superdeportivos de 150.000 €, de unos se venden cientos de miles de unidades y de otros unas pocas unidades al año.
    cmr1650 escribió :
    Al final todo se resume en que no sé quien es más ****, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; )
    Xema escribió : »
  • alexmore21alexmore21 MegaForero
    Mito21 escribió :
    Pues a mí no me parece lógico.

    Que sean datos secundarios no significa que no importen.

    Una de las cosas que más me satisface de mi futuro M3 E46 es lo poco que gasta para lo mucho que anda. No me preocuparía que consumiese un 30% más, pero eso te hace sentir que llevas una máquina bien hecha.

    Pues no te puede parecer lógico pero yo veo dificil que revistas especializadas con conductores profesionales se equivoquen en el concepto y tú no. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    cmr1650 escribió :
    Al final todo se resume en que no sé quien es más ****, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; )
    Xema escribió : »
  • alexmore21alexmore21 MegaForero
    Mito21 escribió :
    Pues a mí no me parece lógico.

    Que sean datos secundarios no significa que no importen.

    Una de las cosas que más me satisface de mi futuro M3 E46 es lo poco que gasta para lo mucho que anda. No me preocuparía que consumiese un 30% más, pero eso te hace sentir que llevas una máquina bien hecha.

    Importan en su justa medida, estoy convencido de que los pocos afortunados de comprar dichas máquinas en su orden de prioridades nunca estará el consumo entre las primeras. Sino que se fijará en otros aspectos, prestaciones, comportamiento, estetica.....


    Por cierto, ¿para cuando ese M3? enhorabuena por la adquisición <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
    cmr1650 escribió :
    Al final todo se resume en que no sé quien es más ****, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; )
    Xema escribió : »
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    alexmore21 escribió :
    Pues no te puede parecer lógico pero yo veo dificil que revistas especializadas con conductores profesionales se equivoquen en el concepto y tú no. <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Hombre, en revistas como AUTOMOVIL, re reconocido prestigio, han probado varios Porsche y Ferrari y siempre dan datos de consumos y demás.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    alexmore21 escribió :
    Importan en su justa medida, estoy convencido de que los pocos afortunados de comprar dichas máquinas en su orden de prioridades nunca estará el consumo entre las primeras. Sino que se fijará en otros aspectos, prestaciones, comportamiento, estetica.....


    Por cierto, ¿para cuando ese M3? enhorabuena por la adquisición <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    el M3 es algo que haré sin duda, pero aún me quedan un par de añitos de ahorro abnegado <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    alexmore21 escribió :
    Importan en su justa medida, estoy convencido de que los pocos afortunados de comprar dichas máquinas en su orden de prioridades nunca estará el consumo entre las primeras. Sino que se fijará en otros aspectos, prestaciones, comportamiento, estetica.....


    Por cierto, ¿para cuando ese M3? enhorabuena por la adquisición <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;

    Que el consumo no esté en la lista de prioridades del comprador no indica que no debamos ver cuál es para decidir si la máquina está bien hecha o no tanto.
    Saludos. Mito21
  • el paletael paleta MegaForero
    Mito21 escribió :
    Cambiará en los dos coches, y como es normal en el mismo sentido en ambos, con mínimas variaciones.

    no sería el primer caso en el que un motor turboalimentado en conducción deportiva consume más que uno atmosférico en conducción deportiva, a pesar de tener un consumo medio homologado menor
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • el paletael paleta MegaForero
    alexmore21 escribió :
    Pero el caché no se gana solo por la habladuría de la gente, el caché se gana en base a algo, no porque uno diga que es mejor y el resto de ovejas lo afirmen.

    Creo y espero no equivocarme, que el valor de reventa de un Ferrari es bastante superior al del Porsche equivalente.

    muy superior, un F430 mantiene el 97% de su valor durante el primer año

    el caché se gana en la pista, y ahí Ferrari arrasa
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • el paletael paleta MegaForero
    alexmore21 escribió :
    Sería interesante escanear esa prueba <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    3321342d.jpg
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • el paletael paleta MegaForero
    como dice Prost: "Il piacere di guida della Scuderia è insuperabile, te la senti sempre adosso"
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • SlurmSlurm MegaForero
    Recordemos que se está hablando, para que todos estén ubicados, del modelo de producción en serie con más éxitos en competiciones de circuito de los últimos tiempos.

    Allí donde hay un F430 hay un éxito en competición. Sólo en 2008 doblete en el FIA GT2, victoria en las series Le Mans europeas, victoria en el GT Open, cuatro primeros puestos en el campeonato de España de GT, cuatro primeros puestos en las 24h de Le Mans en categoría GT2... en fin, si, un coche "poco eficiente" pero que ya es parte de la historia de la competición.
    logo_alfa_latiendo.gif
  • zhiozhio MegaForero ✭✭✭
    Mito21 escribió :
    Precisamente porque soy amante de los coches digo que es triste hablar de ellos como máquinas.

    Si no me gustasen hablaría de ellos como de las lavadoras, valorando sólo criterios objetivos.

    como soy amante de los coches me compraría un Ferrari, pero como soy una persona seria, objetiva y coherente lo haría a sabiendas de que objetivamente tiene muchos defectos imperdonables.
    Mito21 escribió :
    Pues a mí no me parece lógico.

    Que sean datos secundarios no significa que no importen.

    Una de las cosas que más me satisface de mi futuro M3 E46 es lo poco que gasta para lo mucho que anda. No me preocuparía que consumiese un 30% más, pero eso te hace sentir que llevas una máquina bien hecha.

    Es la consecuencia del "o todo o nada" y de buscar siempre silogismos...

    Te repito, YO CONOZCO ESOS DEFECTOS, si tuviera la suerte de tener uno, sería consciente de ello... pero el origen de esos defectos no ha de venir de un defecto de técnica, de una mala ingeniería o de una falta de dedicación o calidad, que es lo que estamos planteando.

    Bajo tu punto de vista, o cumplen en consumo, o no es una máquina bien hecha... Bajo mi punto de vista, un Ferrari es para disfrutar y debe estar estudiado para ello, ese es el objetivo que no se ha de ver defraudado, estará bien hecho si cumple en su objetivo.

    Para tí, la palabra máquina va asociada a "electrodoméstico"... para mí, una máquina no tiene porqué ser funcional... tiene que cumplir su objetivo, aunque sea meramente edonista

    Ahora, si queremos peras, hemos de sembrar un peral. Si lo que queremos son olmos, le pedimos peras al olmo, y si no las da entonces el olmo no está bien hecho... pues yo me retiro, pero vamos, que el olmo no está pensado para dar peras, aunque sería la **** que las diera, jeje.
    La Lancia é uno stile di vita, Sarò sempre Lancista

  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    el **** escribió :
    no sería el primer caso en el que un motor turboalimentado en conducción deportiva consume más que uno atmosférico en conducción deportiva, a pesar de tener un consumo medio homologado menor

    No hablamos de un consumo medio homologado un par de décimas menor. La diferencia es ABISMAL, tanto como para no albergar duda alguna al respecto.

    Lo que está claro que lo que interesa es decir que esos datos no valen nada y sembrar la duda, de esta forma esparcimos la niebla y con niebla todos los gatos son pardos.

    No. No trago. Hay gatos blancos y gatos negros, y luego una enorme variedad de tonos intermedios.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    el **** escribió :
    muy superior, un F430 mantiene el 97% de su valor durante el primer año

    el caché se gana en la pista, y ahí Ferrari arrasa

    Eso hoy. En 1990 los Ferrari eran igual de míticos y en F1 ferrari daba risa, pena y algo de asco.
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    el **** escribió :
    como dice Prost: "Il piacere di guida della Scuderia è insuperabile, te la senti sempre adosso"

    curiosamente lo dice para una revista Italiana ...
    Saludos. Mito21
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    zhio escribió :
    Es la consecuencia del "o todo o nada" y de buscar siempre silogismos...

    Te repito, YO CONOZCO ESOS DEFECTOS, si tuviera la suerte de tener uno, sería consciente de ello... pero el origen de esos defectos no ha de venir de un defecto de técnica, de una mala ingeniería o de una falta de dedicación o calidad, que es lo que estamos planteando.

    Bajo tu punto de vista, o cumplen en consumo, o no es una máquina bien hecha... Bajo mi punto de vista, un Ferrari es para disfrutar y debe estar estudiado para ello, ese es el objetivo que no se ha de ver defraudado, estará bien hecho si cumple en su objetivo.

    Para tí, la palabra máquina va asociada a "electrodoméstico"... para mí, una máquina no tiene porqué ser funcional... tiene que cumplir su objetivo, aunque sea meramente edonista

    Ahora, si queremos peras, hemos de sembrar un peral. Si lo que queremos son olmos, le pedimos peras al olmo, y si no las da entonces el olmo no está bien hecho... pues yo me retiro, pero vamos, que el olmo no está pensado para dar peras, aunque sería la **** que las diera, jeje.

    Pues, según tú, el Porsche 911 turbo, comparativamente, es un Olmo que da Peras.

    Y, curiosamente, el Ferrari California también es un Olmo que da Peras.

    Va a resultar que lo tuyo no es la Dendrología y no eres bueno distinguiendo un Olmo de un Peral :-DDDDDDD
    Saludos. Mito21
  • el paletael paleta MegaForero
    Mito21 escribió :
    curiosamente lo dice para una revista Italiana ...

    Sport Auto italiana?<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt; no te veo muy puesto
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • el paletael paleta MegaForero
    Mito21 escribió :
    Eso hoy. En 1990 los Ferrari eran igual de míticos y en F1 ferrari daba risa, pena y algo de asco.

    pero mito por favor<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/2.gif"/>, en 1990 Ferrari también era la escudería más mítica y con más historia de la F1 a pesar de no estar pasando por un buen momento

    y eso de dar asco quedando a pocos puntos de Mclaren y con un Prost subcampeón...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit

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