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¿Qué es mejoir? Common rail o Bomba Inyector

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Comentarios

  • EmersonEmerson Forero Senior ✭✭✭
    carloscupra escribió :
    donde este un buen bomba inyector que se kite lo demas :) quesque me falta tiron quesque que no me tira en las cuestas qe es qe me chupa mas jolines :D

    Masuno, lo veo y lo subo a "quesque cuando acelero no me se kedan las chanclas pegas al cristal datras"
    "un coxe que pesa mas aunke tenga algo mas de potencia sigue pesando mas" Paquirríncupra dixit, MMVIII
    https://debates.coches.net/showthread.php?t=94305&page=2
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    el_fran escribió :
    Un par de puntualizaciones, el bomba inyector es posterior en dos o tres años al common-rail.

    Y el Croma del que hablas, era inyección directa (allá por 1986 o 1987...) pero no common-rail. El primer common-rail fue el 1.9 JTD de 105 CV montado en el Alfa 156, creo que en 1997.

    Saludos

    Me refería al motor Fiat Croma como el primer motor TDI de bomba inyectora, no como common rail. Y quería decir, que fue un fracaso por ruidos excesivos y vibraciones.

    Pero gracias por la aportación.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Una cosa es que el máximo empuje se situe ahí y otra es que fuera de ese rango no haya nada como muchos piensan. A lo mejor al tener 170cv no le noto apenas el bajon, vamos el bajon normal de cualquier diesel cuando te acercas al rojo, pero no mas. Yo perfectamente acelerando paso de las 3500 y las sensaciones continuan siendo buenísimas y no hay ningun tipo de bajon que pudiese considerarse un bache.

    Pero bueno, ha sido, es y seguirá siendo el párrafo perfecto de desacreditación del inyector bomba.

    Completamente de acuerdo, yo tengo el TDI150cv con 105000km y es una bomba de relojería, ni te cuento el tuyo, menos nervioso, pero se estira más aún. El otro día discutía con un compañero generalizando de los diésel que trabajaban a mitad de régimen y que estriparlos más era absurdo porque morían. Personalmente puedo decir, que en curvas cerradas no es un coche muy ágil el mío, por exigir marchas muy cortas, pero en curvas medias y amplias es impresionante. Puedo aportar, que en autovias curvadas, es muy normal exprimir en cuarta el motor hasta 180km hora, y se estira hasta la zona roja, aunque tiene su curva de bajada, por supuesto. También le he hago reducidas de 5ª a 4ª o de 6ª a 5ª a altas velocidades y no parece que le desagrade al coche. Cualquier día puede petar, pero de momento va como la seda.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158
  • sespi1919 escribió :
    Me refería al motor Fiat Croma como el primer motor TDI de bomba inyectora, no como common rail. Y quería decir, que fue un fracaso por ruidos excesivos y vibraciones.

    Pero gracias por la aportación.


    Es que ese motor no era bomba-inyector, como los de VAG, si no me equivoco era de bomba rotativa de las de toda la vida, como los primeros TDI de 90 y 110 CV, y por supuesto sin nada de elctrónica, todo mecánico...
  • carloscupracarloscupra Forero Senior ✭✭✭
    Emerson escribió :
    Masuno, lo veo y lo subo a "quesque cuando acelero no me se kedan las chanclas pegas al cristal datras"

    quesque cuando pienso que soy un crack teniendo un 320 luego pienso que no vale una **** y encima doy pena a toda la peña del foro<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    JoK3r escribió :
    Una cosa es que el máximo empuje se situe ahí y otra es que fuera de ese rango no haya nada como muchos piensan. A lo mejor al tener 170cv no le noto apenas el bajon, vamos el bajon normal de cualquier diesel cuando te acercas al rojo, pero no mas. Yo perfectamente acelerando paso de las 3500 y las sensaciones continuan siendo buenísimas y no hay ningun tipo de bajon que pudiese considerarse un bache.

    Pero bueno, ha sido, es y seguirá siendo el párrafo perfecto de desacreditación del inyector bomba.

    Yo hablo del Ibiza en concreto, comparado con un commonrail de la competencia de igual potencia montado en un modelo de caracteristicas similares. El Ibiza tiene un turbolag muy descarado, magnificado por esa contundencia que aporta a medio regimen gracias al constante incremento de par en apenas 1.500 vueltas... el "bajon" que se produce entre 3.000 y 3.500 seguramente se deba a que el par se mantiene mas o menos constante en esas 500 rpm, no a que la cifra de par baje descaradamente. Esto ultimo se produce a partir de 3.500 muy drasticamente.

    En el motor DCi no ocurre eso, la sensacion de empuje es mas normal, pero goza de una elasticidad y progresividad ma yores, lo que repercute en un menor efecto turbolag, como es logico. Diria sin saberlo que el DCi usa turbo de geometria variable y el TDi de geometria Fija, por lo que el TDi es un turbo a la antigua usanza y el DCi un dulcificado y evolucionado turbo moderno, un turbo con aspiraciones atmosfericas, podriamos decir.
    kf2j.jpg
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    juanf escribió :
    t ibiza lleva geometria variable,hace mucho que llevan geometria variable los diesel,a mi el DCI no me acaba de gustar los noto sosillo,cuando llevo el megane de un amigo me pongo nervioso

    Yo el que prefiero es el 2.0 de BMW, no ya por los 177cv, pero el funcionamiento y sonoridad (calidad de sonido, que no cantidad) estan a años luz de esos TDi y DCi, siendo el DCi bastante mas agradecido, por elesticidad y funcionamiento refinado. El TDi consume alrededor de medio litro menos, eso si.

    Si el Ibiza lleva geometria variable, el rendimiento brilla por su ausencia.
    kf2j.jpg
  • PvB_GTiPvB_GTi MegaForero ✭✭✭✭
    juanf escribió :
    que lleve geometria variable no quiere decir que ande mas,tu ibiza era el tdi 100 no? es que yo con uno de esos no tuve **** a pasar de 180 jej<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; pero en curva me gusto...aunque mi cordoba era mas agil

    Si, a partir de 180 le cuesta, pero no me refiero a eso. Ademas, andar anda bastante bien, ya digo que algo mas que el DCi de mi colega a igualdad de potencia.

    Me refiero a la calidad de funcionamiento, no parece montar geometria variable. En realidad me imagino que la variabilidad de la geometria del turbo se puede graduar, y en este caso la variación en el apoyo de las aspas de la helice del turbo no debe ser muy amplia, no debe distar mucho del "estandard" ofrecido por un turbo de geometria fija.
    kf2j.jpg
  • sespi1919sespi1919 Forero Master ✭✭✭✭
    el_fran escribió :
    Es que ese motor no era bomba-inyector, como los de VAG, si no me equivoco era de bomba rotativa de las de toda la vida, como los primeros TDI de 90 y 110 CV, y por supuesto sin nada de elctrónica, todo mecánico...

    Estoy de acuerdo en que era el primer sistema, no he dicho lo contrario. El bomba inyector de VAG, no obstante es accionada por 4 levas del árbol de levas mecanicamente, pese a que el sistema en sí está más sofisticado que el common rail a nivel general.
    image.php?type=sigpic&userid=54676&dateline=1293740158

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