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¿Porqué en Alemanía sí y en España no? Límites de velocidad

minardiminardi Forero Senior ✭✭✭
Hola a todos. El otro día estuvé hablando con un amigo de mi padre que viajó a Alemania y me explicó que en las autobahn alemanas(las autovías) la velocidad recomendada era de 130, pero que en muchos tramos se podía ir más deprisa en el coche, él me contó que ha viajado por esas carreteras a 160-180 y no tuvo problema...alguna vez he escuchado eso de las carreteras alemanas, ¿estoy en lo cierto?

También le pregunté si la siniestralidad en Alemania es superior a la de España o no, evidentemente imagino que será superior porque hay más población en Alemania que en España, pero lo que me interesa es el porcentaje, ¿sabéis algo?

El amigo de mi padre me dijo que las carreteras y autopistas eran magníficas, en muchos casos de 4 y 5 carriles y que por la derecha iban los vehículos lentos y por la izquierda...iban "misiles".También he estado mirando el reglamento en Francia y pone 130 de límite salvo en caso de lluvia, que es 110, cosa que veo bastante lógica.

Dado este caso, me pregunto porqué en España seguimos con los límites de velocidad de tiempos de Franco, cuando hoy día los coches son muchísimo mejores, y las carreteras, aunque no hayan mejorado tanto como los coches, también tienen mejor estado por norma general.

Entiendo que actualmente ha bajado el número de muertos con la política de radares de España, pero no entiendo esta "tábula rasa" de 120 Km/h en tramos sin peligro, sin lluvia, en condiciones de vía sin tráfico...este endurecimiento de las leyes es bueno, pero también lo justo sería decir que en España las carreretas en muchos casos siguen siendo mediocres y que muchos accidentes también son culpa de los puntos negros, y que sería justo poner radares allí y en zonas conflictivas, no poner radares a mala leche en zonas donde cualquiera puede despistarse.

En fin...a veces me gustaría ser alemán, y vivir allí, es una pena tener coches que podrían ir perfectamente a 160-170 porque tienen tecnología para ello siempre y cuando la via estuviera sin lluvia y no hubiera tráfico...pero aquí la máxima es otra y con la moda de la ecología y demás historias...me da a mí que un día bajarán el límite a 110, ya puestos...Lo ideal sería apostar mejor por las nuevas tecnologías y crear un plan prever más justo que el plan Vive, con el que no te puedes comprar ni un Prius ni un Civic, se pasan de presupuesto del Plan Vive.

Perdón por el tocho y espero vuestra opinión!

Saludos!
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Lo importante es ganar. Todo siempre. Esa historia de que lo importante es competir no pasa de ser demagogia.
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Comentarios

  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    Y no te quejes que hay muchisimos tramos de la A4 a la altura de Valdemoro que esta limitado a 100...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/10.gif"/&gt;
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    Totalmente de acuerdo.

    Tener los mismos límites de velocidad que teníamos en 1975, con los coches de 1975 y en las carreteras de 1975 es una estupidez de similar calibre que si pretendiesen que tuviésemos los mismos sueldos de 1975.
    Saludos. Mito21
  • han83han83 Forero Master ✭✭✭✭
    de todas formas, no todos los coches que nse venden estan preparados para ir a esas velocidades.


    Por mucho compacto con esps y demas berlinas, tambien existen logan sin esp, sanderos, aun existen renault 11, twingos viejos, citroen ax, seicentos, hay smart, atos matiz, corsas de los viejos,.... no digamos que el parque artomovilistico español esta preparado para cambiar el limite, por que no lo está, y axdemas nos falta formación vial y respeto en la carretera.
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  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    han83 escribió :
    de todas formas, no todos los coches que nse venden estan preparados para ir a esas velocidades.


    Por mucho compacto con esps y demas berlinas, tambien existen logan sin esp, sanderos, aun existen renault 11, twingos viejos, citroen ax, seicentos, hay smart, atos matiz, corsas de los viejos,.... no digamos que el parque artomovilistico español esta preparado para cambiar el limite, por que no lo está, y axdemas nos falta formación vial y respeto en la carretera.

    Que quieres que te diga, cualquier coche que se venda actualmente es mas seguro que un 127 a 120KM/H, que un R4, que un 600 que un Simca 1000...
  • ///Mito21///Mito21 MegaForero ✭✭✭✭
    han83 escribió :
    de todas formas, no todos los coches que nse venden estan preparados para ir a esas velocidades.


    Por mucho compacto con esps y demas berlinas, tambien existen logan sin esp, sanderos, aun existen renault 11, twingos viejos, citroen ax, seicentos, hay smart, atos matiz, corsas de los viejos,.... no digamos que el parque artomovilistico español esta preparado para cambiar el limite, por que no lo está, y axdemas nos falta formación vial y respeto en la carretera.

    Si el límite de 120 era seguro para los vehículos y las carreteras de 1975 es evidente que cualquier coche de hoy en día que pase la ITV está mucho más que capacitado para ello.

    Además, que en una autovía existe velocidad ilimitada no significa que todo el mundo tenga que ir, por obligación, a 250. Cada uno, responsablemente, irá a la velocidad que sus propias condiciones, las de su coche y las suyas propias sean seguras. Normalmente la gente no tiene intención de suicidarse.
    Saludos. Mito21
  • minardiminardi Forero Senior ✭✭✭
    Sobre el comentario de han83

    La verdad es que lo que dice Han83 de que nos falta formación vial y educación en la carretera es una verdad enorme. Por otra parte el parque automovilístico español es el que es, y el otro día leí en el periodíco que hay un número excesivo de coches antiguos circulando en nuestra carretera. Con la crisis actual nadie los va a cambiar... Yo soy un amante de los clásicos...pero es preocupante que hayan tantos coches con poco mantenimiento y circulando en malas condiciones por nuestras carreteras, y esos coches no estarían preparados para ir a 160...

    También es de lógica, saber las limitaciones de cada coche, yo con un BMW X5, un Porsche 911 o un Honda Legend, puedo ir a cruceros y tener una fiabilidad y una tecnología en caso de frenadas, cambios de dirección, recuperaciones, estabilidad, aplomo...que no voy a tener con el Clio que hay en mi trabajo...el problema es que hay mucha que va con coches con siglas GT, Sport, etc... y se creen que van en un superdeportivo y luego así vienen los accidentes...

    Estoy a favor de que se endurezcan las leyes, pero también es justo y necesario mejorar las carreteras, y si las carreteras españolas no son seguras para rodar a más de 120 y las alemanas o francesas sí lo son, habrá que pedir explicaciones a tanto ministro y burocracia, que desde los tiempos de Franco...ya ha habido tiempo para cambiar las cosas.

    Saludos!
    raw000958-rg.jpg

    Lo importante es ganar. Todo siempre. Esa historia de que lo importante es competir no pasa de ser demagogia.
  • A mi en cierto modo me la suda.
    Nunca me han multado por correr, pero adecuo mi velocidad, a mi coche, a mi, y a las condiciones climatologicas.

    Y si me quieren multar que lo hagan.
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Aparte de que no llega siquiera al 20% el porcentaje de kilómetros sin limitación de velocidad máxima en autobahn, conviene no perder de vista el hecho de que, en los tramos de velocidad limitada (es decir, un 80% del global), la gente sí respeta la legislación.

    Aquí, como buen país africano, nos pasamos por el forro cuantas señales podemos y atravesamos poblados a más de 100 km/h, haciendo una especie de deporte patrio el ser infractor.

    El Alemania, cuando no existe limitación alguna, es frecuente ver coches a bastante más de 200 km/h... pero circulando por la derecha, sin hacer zigzag, ni dar ráfagas, ni dar por el culo al resto de usuarios de la vía. Y, cuando se llega a una zona de obras limitada a 30 km/h, la gente lo respeta escrupulosamente.

    Y que conste que soy el primero que no respeto los límites genéricos de velocidad. En muchos casos los veo absurdos y obsoletos, pero dado el percal que circula por nuestras carreteras se me antojan hasta excesivamente permisivos.

    Luego tenemos el código de circulación que nos merecemos. Cuando dejemos de ser un país subdesarrollado socialmente, cuando África no comience en los Pirineos y seamos capaces de tomar conciencia social cambiarán mucho las cosas.

    Eso de exigir las mismas ventajas sociales de los países nórdicos está muy bien. Lo malo viene cuando al españolito de turno le dices que entonces se ha de rascar el bolsillo y dejar la mitad de su sueldo en impuestos o que se deje de memeces de ser propietario y se vaya a vivir de alquiler (como sucede en toda Europa).

    Cuando dejemos de ser los listillos de la clase, cuando aprendamos que toda autorregulación ha de ser ganada y no concedida gratuitamente (¿o acaso los padres confían ciegamente en un hijo si éste no da antes sobradas muestras de responsabilidad?), tal vez entonces las cosas cambiarán.

    Y, repito, soy el primero que me paso por el "arco del triunfo" los límites de velocidad. Pero no me parecen mal... so pena que se retire el permiso de conducción a, al menos, un 80% de los usuarios con los que comparto asfalto a diario.
  • hdihdi Forero Master ✭✭✭
    Lo que veo una locura que en 1975 el limite pa los coches que habia fuera de 120....actualmente tampoco lo subiria a mucho mas pero si a 130/140 dependiendo el estado y fluidez de la via en ese momento.
  • VVT-iEVVT-iE MegaForero ✭✭✭✭✭
    Normalmente la gente no tiene intención de suicidarse.

    Habida cuenta del elevadísimo porcentaje de gente que circula en estado de embriaguez, o afectada por el consumo de drogas, o que hacen del zigzag su trayectoria favorita, los que no hacen uso de los intermitentes, los que jamás echan un vistazo a las presiones o estado de los neumáticos, yo diría que lo que sí abundan son los memos que se creen inmortales o cuya percepción del peligro se haya gravemente trastocada.

    En definitiva, no me fío de mis conciudadanos y, por ende, me siento más seguro con una legislación restricitiva aunque me afecte personalmente de forma negativa.

    También soy un gran aficionado a las armas de fuego y tiemblo al pensar si existiera el libre comercio de las mismas en España. Sin embargo, en países no tercermundistas como Suiza, la proporción y presencia de armas de fuego es infinitamente superior a la los USA, siendo el porcentaje de accidentes y asesinatos menor que el de España.

    Lo cual pone de manifiesto que seguimos siendo una mera sucursal del tercer mundo con maquillaje moderno.
  • han83han83 Forero Master ✭✭✭✭
    ArXon escribió :
    A mi en cierto modo me la suda.
    Nunca me han multado por correr, pero adecuo mi velocidad, a mi coche, a mi, y a las condiciones climatologicas.

    Y si me quieren multar que lo hagan.


    joer para chulo chulo mi pirulo!!!<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt;


    no te falta razón, yo cuando las condiciones lo permiten y tengo prisa le piso dentro d eunos limites de seguridad. Llevo asi mis 8 años de carnet, el dia que me multen pues me lo reeplantaré, por ahora piso donde se puede y con cuidado de los radares eso si.

    saludos
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  • han83han83 Forero Master ✭✭✭✭
    minardi escribió :
    La verdad es que lo que dice Han83 de que nos falta formación vial y educación en la carretera es una verdad enorme. Por otra parte el parque automovilístico español es el que es, y el otro día leí en el periodíco que hay un número excesivo de coches antiguos circulando en nuestra carretera. Con la crisis actual nadie los va a cambiar... Yo soy un amante de los clásicos...pero es preocupante que hayan tantos coches con poco mantenimiento y circulando en malas condiciones por nuestras carreteras, y esos coches no estarían preparados para ir a 160...

    También es de lógica, saber las limitaciones de cada coche, yo con un BMW X5, un Porsche 911 o un Honda Legend, puedo ir a cruceros y tener una fiabilidad y una tecnología en caso de frenadas, cambios de dirección, recuperaciones, estabilidad, aplomo...que no voy a tener con el Clio que hay en mi trabajo...el problema es que hay mucha que va con coches con siglas GT, Sport, etc... y se creen que van en un superdeportivo y luego así vienen los accidentes...

    Estoy a favor de que se endurezcan las leyes, pero también es justo y necesario mejorar las carreteras, y si las carreteras españolas no son seguras para rodar a más de 120 y las alemanas o francesas sí lo son, habrá que pedir explicaciones a tanto ministro y burocracia, que desde los tiempos de Franco...ya ha habido tiempo para cambiar las cosas.

    Saludos!


    mas que nada yo me referia a lo marcado en rojo!
    c7em.jpg
  • theboardertheboarder MegaForero
    VVT-iE escribió :
    Aparte de que no llega siquiera al 20% el porcentaje de kilómetros sin limitación de velocidad máxima en autobahn, conviene no perder de vista el hecho de que, en los tramos de velocidad limitada (es decir, un 80% del global), la gente sí respeta la legislación.

    Aquí, como buen país africano, nos pasamos por el forro cuantas señales podemos y atravesamos poblados a más de 100 km/h, haciendo una especie de deporte patrio el ser infractor.

    El Alemania, cuando no existe limitación alguna, es frecuente ver coches a bastante más de 200 km/h... pero circulando por la derecha, sin hacer zigzag, ni dar ráfagas, ni dar por el culo al resto de usuarios de la vía. Y, cuando se llega a una zona de obras limitada a 30 km/h, la gente lo respeta escrupulosamente.

    Y que conste que soy el primero que no respeto los límites genéricos de velocidad. En muchos casos los veo absurdos y obsoletos, pero dado el percal que circula por nuestras carreteras se me antojan hasta excesivamente permisivos.

    Luego tenemos el código de circulación que nos merecemos. Cuando dejemos de ser un país subdesarrollado socialmente, cuando África no comience en los Pirineos y seamos capaces de tomar conciencia social cambiarán mucho las cosas.

    Eso de exigir las mismas ventajas sociales de los países nórdicos está muy bien. Lo malo viene cuando al españolito de turno le dices que entonces se ha de rascar el bolsillo y dejar la mitad de su sueldo en impuestos o que se deje de memeces de ser propietario y se vaya a vivir de alquiler (como sucede en toda Europa).

    Cuando dejemos de ser los listillos de la clase, cuando aprendamos que toda autorregulación ha de ser ganada y no concedida gratuitamente (¿o acaso los padres confían ciegamente en un hijo si éste no da antes sobradas muestras de responsabilidad?), tal vez entonces las cosas cambiarán.

    Y, repito, soy el primero que me paso por el "arco del triunfo" los límites de velocidad. Pero no me parecen mal... so pena que se retire el permiso de conducción a, al menos, un 80% de los usuarios con los que comparto asfalto a diario.

    iba a soltar un tocho ....

    pondre


    +1


    y si el problema esta en la mente de la gente de aqui .... que no tiene consideracion por lo suyo como va a tener por los demas???

    y que conste que en Alemania tampoco todo son rosas .... la gente en los ultimos años se esta volviendo mas agresiva
    Saludos

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    Nos vemos en el Clubzafira o en La ciudad del Club Zafira
  • Schumi-rulesSchumi-rules Forero Master
    Si no me equivoco, el porcentaje de accidentes con victimas no llega al 20% en autopistas, el resto son en otro tipo de vias.

    Además, siempre nos dicen que en la mayoría de los accidentes está presente el exceso de velocidad; pero no en cuantos es un factor determinante...

    Yo soy partidario de los límites variables, por ejemplo; a las 12 del mediodia, con buena climatologia y sin excesivo tráfico, no me parece una barbaridad que pusiesen un limite de 150km/h; y no creo que sea tan complicado, que en función del clima y la fluidez del tráfico se regulasen los límites.

    saludos
  • theboardertheboarder MegaForero
    VVT-iE escribió :
    También soy un gran aficionado a las armas de fuego y tiemblo al pensar si existiera el libre comercio de las mismas en España. Sin embargo, en países no tercermundistas como Suiza, la proporción y presencia de armas de fuego es infinitamente superior a la los USA, siendo el porcentaje de accidentes y asesinatos menor que el de España.

    Lo cual pone de manifiesto que seguimos siendo una mera sucursal del tercer mundo con maquillaje moderno.

    hombre el ejemplo de Suiza en las armas de fuego es algo muy poco habitual ...

    la mili dura hasta los 35 (al ritmo medio de 2 semanas cada 2 años) y si ... todos los soldados se llevan el fusil de asalto y una caja de municion a casita ... (aunque esto ahora mismo estan a punto de tumbarlo) ... y si que hay "incidentes" pero para nada comparables a EE.UU.

    y los que algun dia vayais a esas carreteras Suizas .... fijaos cada cuando hay un radar en la autopista y cuantos tramos en ellas esta limitados a 100/80 o 60 ......... alucinareis .... ahhhhh y el margen del radar es para los convencionales 5 Km/h para los laser 3 km/h ... en cualquier limite
    Saludos

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  • theboardertheboarder MegaForero
    Schumi-rules escribió :
    Si no me equivoco, el porcentaje de accidentes con victimas no llega al 20% en autopistas, el resto son en otro tipo de vias.

    Además, siempre nos dicen que en la mayoría de los accidentes está presente el exceso de velocidad; pero no en cuantos es un factor determinante...

    Yo soy partidario de los límites variables, por ejemplo; a las 12 del mediodia, con buena climatologia y sin excesivo tráfico, no me parece una barbaridad que pusiesen un limite de 150km/h; y no creo que sea tan complicado, que en función del clima y la fluidez del tráfico se regulasen los límites.

    saludos
    jajajajaja

    con lo poco cumplidores que somos ahora ... imagina con limites variables segun que criterio ..... ufffffffffffff
    Saludos

    consumos:
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  • NAME OF ACCOUNTNAME OF ACCOUNT Forero Master ✭✭✭✭
    Pues porque en Alemania casi todos son civilizados, a nadie se le ocurre ir a 80 por el carril izquierdo, ni hacer zig zag, y si en un tramo pone 80 van a 80 clavados y eso es lo que hay.

    Saludos, <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/3.gif"/&gt;


    No hay camino hacia la felicidad, la felicidad es el camino

    Visualizas el vértice e imaginas la salida, embrague a fondo y picas freno, tocas gas con el talón y engranas 2ª, sueltas embrague y das gas tirándote al interior, no hay subviraje, obedece, quitas dirección, hundes... ¿ Te gusta conducir ?
  • Schumi-rulesSchumi-rules Forero Master
    theboarder escribió :
    jajajajaja

    con lo poco cumplidores que somos ahora ... imagina con limites variables segun que criterio ..... ufffffffffffff
    Con señales electrónicas que varien.

    Si llueve, 120km/h; si además hay tráfico 110km/h; si las condiciones son optimas 140km/h.

    Nose donde vi que habian señales que variaban automáticamente.

    saludos
  • navionavio MegaForero ✭✭✭
    pienso que deberian de hacer una legislacion,en materia de trafico a nivel europeo,ya que esta tan de moda eso de unificar tantas cosas en europa,creo que esta es una de las que mas discrepancias hay entre un pais y otro,ahora las carreteras tambien deberian de unificarse su estado,porque la mayoria de las españolas son deplorables y mal diseñadas
  • MutiMuti MegaForero ✭✭✭✭✭
    Educación.
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