Inicio General
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de coches.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

Conversación "interesante" sobre coches en el curro

creepingcreeping Forero Master ✭✭✭✭
Ayer tuve una de esas conversaciones sobre coches en el curro en la que te quedas alucinado sobre el conocimiento del mundo del motor. En primer lugar, deciros que yo no soy ningún experto, ni mucho menos, pero sí que os aseguro que estoy al día de lo que se cuece en el mundillo, ya sea por estos foros como por la visita de numerosas Webs, compras de revistas de mecánica, etcétera.

Un chaval se quiere comprar un coche por unos 12000 €, de unos 4 metros, y principalmente para hacerse viajes al sur de España, que es donde vive. Mi primera recomendación, tras descartar coches como el Ibiza antiguo, Ford Fiesta y los coreanos, le digo que eche un vistazo al Grande Punto, coche que cumple con su criterio de estética y precio. El caso es que en la mesa del comedor había dos poseedores de un León y A3, y como podéis imaginar me han asaltado. Que si "los TDI son los mejores", que si "son los que más andan", "los que no se rompen nunca"... es más, uno de ellos que hizo no sé qué curso sobre mecánica, me aseveró que su profe le dijo que como los TDI bomba inyector no hay ninguno.

Yo intenté argumentar que los JTD (sin saber aún si iba a comprárselo gasolina o diésel) son bastante fiables, limpios, suaves, a lo que me soltaron perlas como "es que los Fiat son una ****, se rompen un montón, han dado mil fallos..." Sólo les faltó que me dijeran que les fallan los carburadores. Cuando les conté que el camino que sigue el grupo VAG es precisamente pasarse al common rail por sus problemas de refinamiento y contaminación, se quedaron un poco a cuadros y me dijeron que no, que eso es imposible. Además, me aseguraron que como VW no hay otra marca, sobre todo los Golf, que no "se rompen nunca", palabras literales.

Con todo esto no quiero decir que los coches del grupo VAG sea malo, ni mucho menos, pero está claro que a cierto sector de la población, sobre todo chavales jóvenes que aún creen en el mito de Golf GTI y TDI, siguen con una banda en los ojos desprestigiando otras tecnologías que están dando buenos resultados, véase HDI, JTD, I-CDTI, etcétera. La verdad que fue una conversación de lo más divertida, sobre todo porque cuando les rebatía algún tema no sabían que decir, porque no tienen ni papa del tema. Eso sí, su coche alemán, el mejor de todos.

Que nadie se tome esto como una crítica a VAG, por favor.

Saludos
BMW Z4 3.0i - Seat León TSI 150 FR - Opel Astra H 1.6 105
«13

Comentarios

  • jazenkillerjazenkiller MegaForero
    Pues claro que no tienen ni idea...pero ya no por temas de coches, son gente poco modesta.

    El otro dia en un examen de maquinas termicas de un motor diesel de inyeccion mecanica electronica salto uno diciendo que el cauda era la lambda, ''que se lo habia dicho el profesor''....y yo claro, le digo amiguete, dejate de fumar **** que se lo que me digo...<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/><img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/105.gif"/&gt;

    Le dije 5 o 6 razones por las que era el cauda y el diciendo que no <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/>.

    Luego pasa lo que pasa, se comprara un polo y se creera Aladin con su alfombra magica...
  • MutiMuti MegaForero ✭✭✭✭✭
    Yo las veces que he hablado con alguien de coches, siempre piensan que un golf cuesta lo mismo que un Ibiza asi que....

    Los parametros standars son:

    1º-Para que quieres tanto
    2º-Para que tantos caballos si no puedes correr
    3º-Seat tambien lo tiene

    Un saludo
    this_is_spam.gif6dzdyd.gif
    date_9.jpg
  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    Hoy en dia, no creo yo que haya motores que no sean fiables. Efectivamente, los TDI del grupo VAG, son muy buenos, anda mucho, consumen lo justo y son fiables y silenciosos. Pero como bien dice creeping, los JTD, cumplen de sobra, los DCI de renault mas de lo mismo (aunque a mi no guste mucho), los HDI del grupo PSA son tambien muy fiables...

    Yo diria que a dia de hoy todos los motores son fiables...
  • creepingcreeping Forero Master ✭✭✭✭
    Maniolo_bravita escribió :
    Hoy en dia, no creo yo que haya motores que no sean fiables. Efectivamente, los TDI del grupo VAG, son muy buenos, anda mucho, consumen lo justo y son fiables y silenciosos. Pero como bien dice creeping, los JTD, cumplen de sobra, los DCI de renault mas de lo mismo (aunque a mi no guste mucho), los HDI del grupo PSA son tambien muy fiables...

    Yo diria que a dia de hoy todos los motores son fiables...

    ¿¿¡¡Que los TDI son silenciosos!!?? Del resto puedo estar de acuerdo, pero si por algo se les puede criticar es por su tosquedad y sonido. Incluso mi CDTI, de origen Isuzu y cuyo bloque motor tiene unos cuantos añitos, es bastante más suave que por ejemplo un TDI 100 CV de un Ibiza en el que monto habitualmente. Si lo comparamos con cualquier DCI, JTD, palidece en este sentido.

    Saludos
    BMW Z4 3.0i - Seat León TSI 150 FR - Opel Astra H 1.6 105
  • Sr.LoboSr.Lobo Forero Master ✭✭✭
    Cría fama y echate a dormir.
  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    creeping escribió :
    ¿¿¡¡Que los TDI son silenciosos!!?? Del resto puedo estar de acuerdo, pero si por algo se les puede criticar es por su tosquedad y sonido. Incluso mi CDTI, de origen Isuzu y cuyo bloque motor tiene unos cuantos añitos, es bastante más suave que por ejemplo un TDI 100 CV de un Ibiza en el que monto habitualmente. Si lo comparamos con cualquier DCI, JTD, palidece en este sentido.

    Saludos


    <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/85.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/85.gif"/&gt; Bueno, un pequeño fallo lo tiene cualquiera jeje. Es que haber, yo estoy acostumbrado a mi tractor entonces, entenderme que cualquier motor me parece mas silencioso!!! jejeje
  • creepingcreeping Forero Master ✭✭✭✭
    Oye, mi novia tiene un TD 100 que **** bastante y aunque es tosco, está más o menos al nivel de los TDI ;-). Eso sí, ya tiene 12 años a sus espaldas, y eso hace mucho.

    Saludos
    BMW Z4 3.0i - Seat León TSI 150 FR - Opel Astra H 1.6 105
  • ozxcarozxcar MegaForero ✭✭✭✭✭
    Sr.Lobo escribió :
    Cría fama y echate a dormir.

    Ni más ni menos.
    wbtfs5.jpg
  • ozxcarozxcar MegaForero ✭✭✭✭✭
    creeping escribió :
    ¿¿¡¡Que los TDI son silenciosos!!?? Del resto puedo estar de acuerdo, pero si por algo se les puede criticar es por su tosquedad y sonido.

    Doy fe <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    wbtfs5.jpg
  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    creeping escribió :
    Oye, mi novia tiene un TD 100 que **** bastante y aunque es tosco, está más o menos al nivel de los TDI ;-). Eso sí, ya tiene 12 años a sus espaldas, y eso hace mucho.

    Saludos

    No lo he podido comprobar personalmente, pero mas de uno me ha comentado que el TD100 es mas silencioso que el TD75. Pero como he dicho, no he podido complrobarlo personalmente
  • creeping escribió :
    Ayer tuve una de esas conversaciones sobre coches en el curro en la que te quedas alucinado sobre el conocimiento del mundo del motor. En primer lugar, deciros que yo no soy ningún experto, ni mucho menos, pero sí que os aseguro que estoy al día de lo que se cuece en el mundillo, ya sea por estos foros como por la visita de numerosas Webs, compras de revistas de mecánica, etcétera.

    Un chaval se quiere comprar un coche por unos 12000 €, de unos 4 metros, y principalmente para hacerse viajes al sur de España, que es donde vive. Mi primera recomendación, tras descartar coches como el Ibiza antiguo, Ford Fiesta y los coreanos, le digo que eche un vistazo al Grande Punto, coche que cumple con su criterio de estética y precio. El caso es que en la mesa del comedor había dos poseedores de un León y A3, y como podéis imaginar me han asaltado. Que si "los TDI son los mejores", que si "son los que más andan", "los que no se rompen nunca"... es más, uno de ellos que hizo no sé qué curso sobre mecánica, me aseveró que su profe le dijo que como los TDI bomba inyector no hay ninguno.

    Yo intenté argumentar que los JTD (sin saber aún si iba a comprárselo gasolina o diésel) son bastante fiables, limpios, suaves, a lo que me soltaron perlas como "es que los Fiat son una ****, se rompen un montón, han dado mil fallos..." Sólo les faltó que me dijeran que les fallan los carburadores. Cuando les conté que el camino que sigue el grupo VAG es precisamente pasarse al common rail por sus problemas de refinamiento y contaminación, se quedaron un poco a cuadros y me dijeron que no, que eso es imposible. Además, me aseguraron que como VW no hay otra marca, sobre todo los Golf, que no "se rompen nunca", palabras literales.

    Con todo esto no quiero decir que los coches del grupo VAG sea malo, ni mucho menos, pero está claro que a cierto sector de la población, sobre todo chavales jóvenes que aún creen en el mito de Golf GTI y TDI, siguen con una banda en los ojos desprestigiando otras tecnologías que están dando buenos resultados, véase HDI, JTD, I-CDTI, etcétera. La verdad que fue una conversación de lo más divertida, sobre todo porque cuando les rebatía algún tema no sabían que decir, porque no tienen ni papa del tema. Eso sí, su coche alemán, el mejor de todos.

    Que nadie se tome esto como una crítica a VAG, por favor.

    Saludos

    Ejemplo claro de que VAG si que es superior al resto en una cosa. En el márketing y la publicidad.

    Que vayan retrasados tecnológicamente hablando no les importa, luego cojen lo de otros (common-rail, inyección directad diesel,etc...). Así se gastan menos en desarrollo y mucho más en marketing. Y les da resultado. Preguntad por ahí quien inventó el concepto "TDI", hasta sus siglas son las que se acaban conviertiendo en genérico. Te responderan a todo, que lo ha inventado VAG, ahora estan haciendo lo mismo con el TFSI como si hubieran descubierto la pólvora, pero funciona y esto es un negocio no nos olvidemos.

    Y de momento la estrategia de VAG da resultado, los datos y los hechos lo confirman.

    Saludos
  • jazenkillerjazenkiller MegaForero
    Maniolo_bravita escribió :
    Hoy en dia, no creo yo que haya motores que no sean fiables. Efectivamente, los TDI del grupo VAG, son muy buenos, anda mucho, consumen lo justo y son fiables y silenciosos. Pero como bien dice creeping, los JTD, cumplen de sobra, los DCI de renault mas de lo mismo (aunque a mi no guste mucho), los HDI del grupo PSA son tambien muy fiables...

    Yo diria que a dia de hoy todos los motores son fiables...

    Yo pienso todo lo contrario....y todo es desde la incursion de la electronica.

    Siempre se ha dicho que la electronica y la mecanica son hermanas por la fuerza..porque bien nunca se han llevado <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt; .
  • carodgacarodga MegaForero
    Partizan146 escribió :
    Ejemplo claro de que VAG si que es superior al resto en una cosa. En el márketing y la publicidad.

    Que vayan retrasados tecnológicamente hablando no les importa, luego cojen lo de otros (common-rail, inyección directad diesel,etc...). Así se gastan menos en desarrollo y mucho más en marketing. Y les da resultado. Preguntad por ahí quien inventó el concepto "TDI", hasta sus siglas son las que se acaban conviertiendo en genérico. Te responderan a todo, que lo ha inventado VAG, ahora estan haciendo lo mismo con el TFSI como si hubieran descubierto la pólvora, pero funciona y esto es un negocio no nos olvidemos.

    Y de momento la estrategia de VAG da resultado, los datos y los hechos lo confirman.

    Saludos

    No te cansas de repetir lo mismo...

    Respecto a los de tu curro, vagatontados, son un poco "short" creo, imagino que la Iglesia de la Vagfidelización les dió un curso intensivo en unas conviviencias.

    respecto si los tdi son tal y pascual, mi A4 cuando lo compré, tenía un motor prestacional, con unos consumos de risa (el audi consume sensiblemente menos que el toyota) y muy cómodo de llevar en autopista.

    Es más ruidoso que otros diesel cr, pero que quereis que os diga, ningún diesel suena bien, si quereis suavidad, gasolina de 6 cilindros pa ariiba...

    Por ahora todos los VAG que he tenido han resultado satsfactorios en cuanto calidad y fiabilidad, cosa que otros grupos no puedo decir lo mismo

    Y hablando de todo esto le he recomendado a un amigo un bravo 1.4 tjet, y lo probamos esta tarde ya os cuento (si no se cae a trozos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; (es broma jejeje)

    saludos
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    Un blog independiente, donde intentaremos transmitiros algo de la pasión que compartimos todos...

    https://www.uvedoce.com/
  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    jazenkiller escribió :
    Yo pienso todo lo contrario....y todo es desde la incursion de la electronica.

    Siempre se ha dicho que la electronica y la mecanica son hermanas por la fuerza..porque bien nunca se han llevado <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt; .

    Siempre llevandome la contraria!!! jejeje

    Yo me refiero a la fiabilidad del motor en si, y en sus caracteristicas (sonido, consumos, prestaciones, etc, etc...) y digo que en cuanto a esto, para mi, todos los motores actuales estan muy igualados (si vale, uno sonara mas que otro, y otro acelerara mas rapido que otro y bla bla bla...).
    Y respecto a la electronica de hoy en dia, yo tambien estoy en contra de todo eso, si le da por dar problemas...apaga y vamonos.
  • jazenkillerjazenkiller MegaForero
    No es que le de....es que los da si o si.

    Un coche con 10 años es un coche al que para que vuelva a ir bien y consumir poco y tal y cual...hay que cambiarle practicamente todos los sensores, y eso es un pastizal.

    El mio ya es del año 92 y para que fuese fino fino tengo que ponerme con electronica y electricidad a saco....peor tengo la ventaja de que aunque algo vaya mal, no se para el coche por averia electronica salvo caso extremo....no como los modernos que cualquier dia le pasa una mierdecilla y te salta la averia a la minima dejandote el coche capado.

    Y otra cosa es que un diesel de antes se diseñaba para taxistas y curritos...y a para cascarse 500 000 kms. Hoy dia se diseña para uso privado y una duracion similar a la de un gasolina de los de toda la vida.

    Fiables son, pero es un concepto de fiabilidad comercial...antes era una fiabilidad funcional.
  • OTRO MASSOTRO MASS MegaForero ✭✭✭✭✭
    Partizan146 escribió :
    Ejemplo claro de que VAG si que es superior al resto en una cosa. En el márketing y la publicidad.

    Que vayan retrasados tecnológicamente hablando no les importa, luego cojen lo de otros (common-rail, inyección directad diesel,etc...). Así se gastan menos en desarrollo y mucho más en marketing. Y les da resultado. Preguntad por ahí quien inventó el concepto "TDI", hasta sus siglas son las que se acaban conviertiendo en genérico. Te responderan a todo, que lo ha inventado VAG, ahora estan haciendo lo mismo con el TFSI como si hubieran descubierto la pólvora, pero funciona y esto es un negocio no nos olvidemos.

    Y de momento la estrategia de VAG da resultado, los datos y los hechos lo confirman.

    Saludos

    Como por ejemplo el DSG, que ahora a copiado BMW y Mercedes todavía no lo ofrece.

    La inyección directa existía hace muchos años en vehículos industriales y VAG consiguió "adaptarla" a turismos generalistas.

    El problema de VAG es que pone el mismo motor en un Skoda de 18.000€ que en un A4 de 40.000€.
    Si quieres algo de mí, estoy en este otro foro, https://offtopicsforo.creatuforo.es/index.php , con el mismo nick.

    Un saludo.
  • Maniolo_bravitaManiolo_bravita Forero Senior ✭✭✭
    jazenkiller escribió :
    No es que le de....es que los da si o si.

    Un coche con 10 años es un coche al que para que vuelva a ir bien y consumir poco y tal y cual...hay que cambiarle practicamente todos los sensores, y eso es un pastizal.

    El mio ya es del año 92 y para que fuese fino fino tengo que ponerme con electronica y electricidad a saco....peor tengo la ventaja de que aunque algo vaya mal, no se para el coche por averia electronica salvo caso extremo....no como los modernos que cualquier dia le pasa una mierdecilla y te salta la averia a la minima dejandote el coche capado.

    Y otra cosa es que un diesel de antes se diseñaba para taxistas y curritos...y a para cascarse 500 000 kms. Hoy dia se diseña para uso privado y una duracion similar a la de un gasolina de los de toda la vida.

    Fiables son, pero es un concepto de fiabilidad comercial...antes era una fiabilidad funcional.


    +10 <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/110.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/110.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/110.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/110.gif"/&gt; Desde ese punto de vista, totalmente de acuerdo.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
  • carodga escribió :
    No te cansas de repetir lo mismo...

    Respecto a los de tu curro, vagatontados, son un poco "short" creo, imagino que la Iglesia de la Vagfidelización les dió un curso intensivo en unas conviviencias.

    respecto si los tdi son tal y pascual, mi A4 cuando lo compré, tenía un motor prestacional, con unos consumos de risa (el audi consume sensiblemente menos que el toyota) y muy cómodo de llevar en autopista.

    Es más ruidoso que otros diesel cr, pero que quereis que os diga, ningún diesel suena bien, si quereis suavidad, gasolina de 6 cilindros pa ariiba...

    Por ahora todos los VAG que he tenido han resultado satsfactorios en cuanto calidad y fiabilidad, cosa que otros grupos no puedo decir lo mismo

    Y hablando de todo esto le he recomendado a un amigo un bravo 1.4 tjet, y lo probamos esta tarde ya os cuento (si no se cae a trozos<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/4.gif"/&gt; (es broma jejeje)

    saludos

    Creo que has citado al forero equivocado......yo no tengo compis de curro vagatontados....<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
  • carodgacarodga MegaForero
    Partizan146 escribió :
    Creo que has citado al forero equivocado......yo no tengo compis de curro vagatontados....<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;


    pARA TÍ solo es la 1ª frase<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/11.gif"/&gt;
    [SIGPIC][/SIGPIC]

    Un blog independiente, donde intentaremos transmitiros algo de la pasión que compartimos todos...

    https://www.uvedoce.com/
  • Sr.LoboSr.Lobo Forero Master ✭✭✭
    OTRO MASS escribió :
    Como por ejemplo el DSG, que ahora a copiado BMW y Mercedes todavía no lo ofrece.

    Se podría matizar. Las cajas con embrague pilotado ya llevan un tiempo rondando: SMG en BMW M3 1997, Selespeed en Alfa 156 2.0 1997... VAG lo mejora -bastante- poniendo un doble embrague y extienden a gamas menos esclusivas: diesel o de poca potencia.
    OTRO MASS escribió :
    La inyección directa existía hace muchos años en vehículos industriales y VAG consiguió "adaptarla" a turismos generalistas.

    Nuevamente matizo. La inyeccion directa (Mercedes competción años 60) y vehiculos industriales (Ford Transit 1985) se monta en turismos por primera vez en Fiat Croma y Audi 80. Creo que el primero sale unos meses antes al mercado.

    Para mi VAG en general no destaca por inventar. Perfecciona el invento y lo extiende por toda su gama, lo cual dicho sea de paso, también tiene su merito. Ejemplos :la inyeccion directa, el cambio robotizado, la traccion integral en turismos etc.

    Y luego, eso si, arrasa en publicidad.

    Saludos.

Deja un Comentario

NegritaItálicaTacharOrdered listLista desordenada
Emoji
Imagen
Alinear a la izquierdaAlinear al centro Alinear a la derechaAlternar vista HTMLAlternar la página completa Alternar luces
Sube una imagen o archivo