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Ultimatum a Alfa Romeo: tiene 1000 días

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Comentarios

  • el paletael paleta MegaForero
    NINO escribió :
    hombre por supuesto que en el carburador no,hace años que no se utilizan carburadores,son todos de injeccion.

    y concretamente la motronic de bosch, que es la que llevan la mayoria de motores
    scuderia.jpgNos gustan los coches rápidos, emocionantes y dinámicos y los estamos sacrificando para salvar a unos cuantos escarabajos y ranas que son aburridos, feos, inútiles y repugnantes. Si existe algo cómo Dios, apuesto a que está sentado en una nube ahora mismo, preguntándose si tal vez su mejor especie se ha vuelto completamente loca. JC dixit
  • nikisnikis Forero Master ✭✭✭✭
    Y si hay una marca con la que flipan los yankis, entre otras europeas, es Alfa. Si no que se lo digan a Dustin Hoffman, El Graduado nunca sería lo mismo en otro cabriolet que no fuera el Spider.

    El 33 "de los malos" ya lo tenemos en 425.000 km (el QV del 87). Mi 146 del 98 (1.6 16V) por 175.000 km. Les tengo prohibido averiarse y se han propuesto superar al 309 (Peugeot) del 87 el cual está estrenando embrague después de 21 años (primer cambio de embrague sobre los 325.000 km). Por cierto, ninguno de ellos es diesel.

    Y es que los coches...hay que conducirlos, no averiarlos.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    Miembro 30000 de la plataforma "no me alcanza pa' gastar en coches...".
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    ArXon escribió :
    Yo creo que más bien ha criticado a Alfa Romeo, por criticar, sobre todo los motores...
    y yo me pregunto, que si tanto los critica, porque compra un coche cuyo motor es Alfa Romeo?

    Arxon,es obvio que si critica los motores Alfa sólo por criticar ,sin fundamento, y luego se compra un Astra 1.9 CDTI, es porque desconoce que el origen del motor de su coche sea Alfa Romeo (sino sería una incongruencia,por no decir algo más desagradable y malsonante).

    Otra opcion es que esa persona se haya comprado el coche sabiendo que el motor es alfa y que el motor le haya salido muy malo y por lo tanto critique con conocimiento de causa (aunque una experiencia personal nunca justifica una generalización).

    Un saludo.
  • DAVID E90DAVID E90 Forero Senior ✭✭✭
    pero ese motor cdti no es de isuzu?,por cierto los alfa "malos o buenos"tienen una estetica impresionante
  • nikisnikis Forero Master ✭✭✭✭
    DAVID E90 escribió :
    pero ese motor cdti no es de isuzu?,por cierto los alfa "malos o buenos"tienen una estetica impresionante

    Estética y comportamiento en carretera de todo tipo.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    Miembro 30000 de la plataforma "no me alcanza pa' gastar en coches...".
  • cawendiorrcawendiorr Banned ✭✭✭
    nikis escribió :
    Y es que los coches...hay que conducirlos, no averiarlos.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    ahí le has dado
  • M3thM3th MegaForero ✭✭✭✭✭
    no es por nada, pero no me extraña para nada.

    llevan con el 147 que parece que quieren que sea un modelo historico. no locambian ni jartos de vino.

    tambien que no tienen un utilitario del que tirar. estaria bien que crearan un tipo ibiza o corsa pero racing, al estilo de la marca. y de los utilitarios se venden bastante más que el brera por ejemplo.

    y luego está el 159 que menúda exquisitez de coche. pero se pasan bastante con el precio.

    salu2
    Perque plori la meva mare que plori la teva...
  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    M3th escribió :
    no es por nada, pero no me extraña para nada.

    llevan con el 147 que parece que quieren que sea un modelo historico. no locambian ni jartos de vino.

    tambien que no tienen un utilitario del que tirar. estaria bien que crearan un tipo ibiza o corsa pero racing, al estilo de la marca. y de los utilitarios se venden bastante más que el brera por ejemplo.

    y luego está el 159 que menúda exquisitez de coche. pero se pasan bastante con el precio.

    salu2

    ¿Tu ves a BMW o Mercedes con un utilitario?

    Yo a Alfa tampoco.
  • M3thM3th MegaForero ✭✭✭✭✭
    Ferbe escribió :
    ¿Tu ves a BMW o Mercedes con un utilitario?

    Yo a Alfa tampoco.


    ah sí, se me olvidó que Alfa es "premium"...
    Perque plori la meva mare que plori la teva...
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    Ferbe escribió :
    ¿Tu ves a BMW o Mercedes con un utilitario?

    Yo a Alfa tampoco.

    Alfa no es BMW ni Mercedes.

    Y ojo,que no digo que no pueda hacer un coche tan bueno como éstas,simplemente creo que no le conviene emparejarse con ellas,porque supone moverse en un nivel de precios en los que tiene la batalla perdida de antemano.

    Sigo considerando que el problema de Alfa es de posicionamiento de la marca y sobre todo problema de precios.

    No es en absoluto un problema de calidades o de malos productos.

    Creo que el grupo Fiat podría darle un carácter específico a Alfa,suficientemente diferenciado del resto de marcas(marcas de su grupo y resto de marcas del mercado) sin necesidad de forzarla a adoptar un rango de premium que ni le va ni le conviene y ponerle unos precios matadores que le obligan a bailar con las más feas de la fiesta:los fabricantes alemanes que son los auténticos dominadores de ese segmento.

    Un saludo.
  • Diego PerezDiego Perez MegaForero ✭✭✭
    Alfa barato no es...pero a la altura de VW más o menos.

    Os parece tan caro un 159 multijet 150cv Selective con bixenon, llanta 17", clima bizona, mandos en el volante, etc, etc...por poco más de 26.000 euros???

    Un Skoda Octavia RS tdi 170cv por ahí anda, el 140cv con lo mismo son 24k...el 407, Mazda 6 (más caro yo creo)...y el Laguna 150cv por ahí andará.

    Otra cosa es que sea algo pequeño interiormente y de maletero poco práctico...pero salvo Octavia, C5 y algun otro coreano (de inferior calidad) está en precio...

    Vamos, por 26k no te sacas un Passat 2.0 tdi 140cv con todo ese equipamiento...o sí?

    Sobre los motores, pues digo yo que cascaran igual que los de Opel o Saab, porque son los mismos...al menos los diesel 1.3 y 1.9
    Mis consumos en el Spritmonitor

    308 SW 1.2 EAT-8 GT-Line 953567.png
  • M3th escribió :
    no es por nada, pero no me extraña para nada.

    llevan con el 147 que parece que quieren que sea un modelo historico. no locambian ni jartos de vino.

    tambien que no tienen un utilitario del que tirar. estaria bien que crearan un tipo ibiza o corsa pero racing, al estilo de la marca. y de los utilitarios se venden bastante más que el brera por ejemplo.

    y luego está el 159 que menúda exquisitez de coche. pero se pasan bastante con el precio.

    salu2

    Ummm habrá que informarse.

    2008 Alfa Junior (utilitario deportivo 4 metros y base Grande Punto)

    2009 Alfa 149 (nombre no definido), se esperaba para el 2006, pero su desarrollo ha sufrido muchos contratiempos por no llegar a un acuerdo sobre su concepción

    2010 Alfa SUV(con base 149)

    2010 Alfa 169, posible tracción trasera y motor Maserati para el "high end"

    2011 Progetto-957 (Giulia GT/Sprint) bajo consideración

    2012 Sustituto del 159 (Giulia, tracción trasera) bajo consideración

    etc...etc...etc....
  • CancioCancio Forero Master ✭✭✭
    Estoy deacuerdo con bujio completamente.

    Ademas, otra cosa que debe mejorar Alfa es los motores TS del 147, ya algo anticuados y muy gastones.
    Por lo demás, el que dice que Alfa no tiene calidad, no sabe lo que dice
  • Tienen calidad interior y un diseño ESPECTACULAR.
    en el curro tenemos varios Alfa 159 Spotwagon 2.4 JTD con cuero beige, navegador, cambio automático con Levas en el Volante y todo tipo de PIJADAS...
    hay pocas marcas que sean capaz de hacer un coche así...
    otra cosa es como sean para el día al día...
  • bujiobujio MegaForero ✭✭✭
    Diego Perez escribió :
    Alfa barato no es...pero a la altura de VW más o menos.

    Os parece tan caro un 159 multijet 150cv Selective con bixenon, llanta 17", clima bizona, mandos en el volante, etc, etc...por poco más de 26.000 euros???

    Un Skoda Octavia RS tdi 170cv por ahí anda, el 140cv con lo mismo son 24k...el 407, Mazda 6 (más caro yo creo)...y el Laguna 150cv por ahí andará.

    Otra cosa es que sea algo pequeño interiormente y de maletero poco práctico...pero salvo Octavia, C5 y algun otro coreano (de inferior calidad) está en precio...

    Vamos, por 26k no te sacas un Passat 2.0 tdi 140cv con todo ese equipamiento...o sí?

    Sobre los motores, pues digo yo que cascaran igual que los de Opel o Saab, porque son los mismos...al menos los diesel 1.3 y 1.9

    Diego,Alfa ha apretado bastante los precios últimamente, vistos los malos resultados de ventas,pero en el momento de su salida al mercado el 159 era bastante más caro.

    Y sí,ya sé que todos los coches nuevos,por lo general, son más caros al principio,pero en el caso del 159 las diferencias eran abismales.

    Yo había mirado en su día un 159,por curiosidad, y el 1.9 JTD 150 con menos equipamiento del que has expuesto tú ahí se iba a prácticamente 30000 €.

    VW tambien me parece una marca cara para lo que ofrece,pero ya he dicho antes que en el mundo de la automoción todo lo alemán deslumbra y siempre son más fáciles las cosas para ellos que para los demás.

    A mi los Alfa de hoy en día me parecen buenos coches,pero muy desfasados en precio.

    La gente no tiene la percepción de Alfa que la propia marca intenta transmitir e imbuir y por eso no está dispuesta a pagar el precio que se pide por sus productos.

    Reconozco que detrás de todo esto hay bastante miopía e ignorancia social (sin llamarle ciego o ignorante al que se compra un VW,Honda o Toyota,ni mucho menos) hacia los vehículos que no sean alemanes o japoneses y los italianos suelen ser los que más sufren esta percepción social deformada.

    Es injusto,pero es lo que hay,y mientras Alfa mantenga unos precios a la altura de VW,Audi y hasta BMW va a seguir vendiendo muy poco.

    Un saludo.
  • Diego PerezDiego Perez MegaForero ✭✭✭
    bujio escribió :
    Diego,Alfa ha apretado bastante los precios últimamente, vistos los malos resultados de ventas,pero en el momento de su salida al mercado el 159 era bastante más caro.

    Y sí,ya sé que todos los coches nuevos,por lo general, son más caros al principio,pero en el caso del 159 las diferencias eran abismales.

    Yo había mirado en su día un 159,por curiosidad, y el 1.9 JTD 150 con menos equipamiento del que has expuesto tú ahí se iba a prácticamente 30000 €.

    VW tambien me parece una marca cara para lo que ofrece,pero ya he dicho antes que en el mundo de la automoción todo lo alemán deslumbra y siempre son más fáciles las cosas para ellos que para los demás.

    A mi los Alfa de hoy en día me parecen buenos coches,pero muy desfasados en precio.

    La gente no tiene la percepción de Alfa que la propia marca intenta transmitir e imbuir y por eso no está dispuesta a pagar el precio que se pide por sus productos.

    Reconozco que detrás de todo esto hay bastante miopía e ignorancia social (sin llamarle ciego o ignorante al que se compra un VW,Honda o Toyota,ni mucho menos) hacia los vehículos que no sean alemanes o japoneses y los italianos suelen ser los que más sufren esta percepción social deformada.

    Es injusto,pero es lo que hay,y mientras Alfa mantenga unos precios a la altura de VW,Audi y hasta BMW va a seguir vendiendo muy poco.

    Un saludo.

    Totalmente de acuerdo, el 159 si se miran los precios oficiales, ese coche sale por unos 30k aproximadamente, y luego le meten mucho descuento. Por 30k, mucha gente va a comprarse un Passat o incluso un A4 menos equipado (o un Serie 3) que tienen más imagen y sobre todo, mayor valor de reventa.

    A todos nos fastidia al querer vender el coche que te digan que te dan 4 perras, y si tengo que pagar lo mismo por un Passat que por un Alfa...me haré con el Passat si pienso aguantarlo pocos años, porque luego con el Alfa, me va a costar más venderlo y voy al final a sacar menos dinero.

    Algo parecido le puede pasar a Fiat con el Bravo, buen precio de salida, pero luego en reventa, van a dar menos dinero que por un Golf que te haya costado lo mismo, con menos equipamiento el Golf y menos potencia...pero el mercado de segundamano es así...si la gente no está dispuesta a pagar el dineral que piden por un coche siendo nuevo, menos lo van a pagar de segundamano. Me atrevo a pensar que incluso por un Astra te darían más...por un León, viendo el Gamvam, está cotizadisimo también.

    Dandole la vuelta a la tortilla...podrías encontrar 159's de pocos años tirados de precio en el mercado de segunda mano, jejeje.
    Mis consumos en el Spritmonitor

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  • Cancio escribió :
    Estoy deacuerdo con bujio completamente.

    Ademas, otra cosa que debe mejorar Alfa es los motores TS del 147, ya algo anticuados y muy gastones.
    Por lo demás, el que dice que Alfa no tiene calidad, no sabe lo que dice

    Los TS desaparecerán en breve.....llegan los nuevos JTB (T-Jet en Fiat), pero con escalas de potencia superiores.

    Y endesarrollo un nuevo V6 2.7, quizá turbo
  • FerbeFerbe MegaForero ✭✭✭✭✭
    bujio escribió :
    Alfa no es BMW ni Mercedes.

    Y ojo,que no digo que no pueda hacer un coche tan bueno como éstas,simplemente creo que no le conviene emparejarse con ellas,porque supone moverse en un nivel de precios en los que tiene la batalla perdida de antemano.

    Sigo considerando que el problema de Alfa es de posicionamiento de la marca y sobre todo problema de precios.

    No es en absoluto un problema de calidades o de malos productos.

    Creo que el grupo Fiat podría darle un carácter específico a Alfa,suficientemente diferenciado del resto de marcas(marcas de su grupo y resto de marcas del mercado) sin necesidad de forzarla a adoptar un rango de premium que ni le va ni le conviene y ponerle unos precios matadores que le obligan a bailar con las más feas de la fiesta:los fabricantes alemanes que son los auténticos dominadores de ese segmento.

    Un saludo.

    Me alegra que tú, por lo menos, argumentes tu respuesta.

    Evidentemente, no estoy comparando a Alfa Romeo con BMW y Mercedes, aunque en ocasiones no los comparamos simplemente por desconocimiento total, o porque los Españoles no vemos más allá de los coches alemanes. Me habréis oído decir en innumerables ocasiones que un Lancia Thesis, por ejemplo, no tiene nada que envidiar a un Clase E o un Serie 5 (incluso sería al contrario). Lo que pasa que como es un coche italiano, pues a los españolitos no nos gusta.

    Fiat ha tenido un gran resurgir económico que no ha tenido ningún otro grupo automovilístico nunca. Ya hemos comentado muchas veces que este ejemplo de Fiat se estudia en muchas escuelas de Economía. Sin ir más lejos, es uno de los ejemplos que seguimos actualmente en alguna asignatura de mi carrera, pero esto no viene al caso.

    Es muy posible que Alfa tenga un mal posicionamiento dentro del grupo Fiat, pero ni mucho menos es una marca en crisis o en futura crisis.

    Lo que sucede con el grupo Fiat es muy semejante a Intel con su procesador Pentium. El diseño de sus proyectos acarrea unos costes determinados, pero después el coste de producción es muy bajo, por lo que en cada venta la empresa obtiene unos beneficios impresionantes. De ahí que muchas veces nos quedemos atónitos ante los descuentos que las marcas italianas ofrecen.

    Son muchos los conductores que desconocen que en sus flamantes berlinas alemanas montan motores italianos. Este es el gran problema de España: predominan los comentarios de taberna y el desconocimiento es total (por supuesto, yo me incluyo en dicho desconocimiento, faltaría más).

    Fiat a día de hoy creo que ya tiene una distinción bien marcada entre sus tres marcas principales (Fiat, Alfa, Lancia). La distinción creo que es la correcta, pero es mi opinión.

    Creo que nos espera un bonito futuro para la marca italiana.
  • NINONINO MegaForero ✭✭✭
    poneros como querais,pero mi opinion de alfa romeo es la que he dado,encuanto a los listillos que dicen que el motor del astra es de alfa romeo jajajajajaja,si es de origen fiat,pero solo eso,de origen,no tiene nada que ver la electronica que lleva y mucho menos decir que son los mismos que alfa,lo cierto es que no se venden ¿y porque?,por que son una maravilla,vamos no os lo creeis ni hartos de vino,yo critico a los alfa romeo de hace 10 años a esta parte,no anteriores que eran otro cantar,siento no tener la misma opinion,pero nunca me compraria un alfa(al menos de los de hoy en dia) y en un futuro no se,mucho me tendrian que gustar,de los que he conocido que tenian alguno,ninguno lo ha tenido mas de 3 años,enseguida que han podido los han vendido,por algo sera,saludos.
    PiXgPxZ.jpg?1


    Kitten-based-tracking-system.gif?
  • Diego PerezDiego Perez MegaForero ✭✭✭
    M3th escribió :
    no es por nada, pero no me extraña para nada.

    llevan con el 147 que parece que quieren que sea un modelo historico. no locambian ni jartos de vino.

    tambien que no tienen un utilitario del que tirar. estaria bien que crearan un tipo ibiza o corsa pero racing, al estilo de la marca. y de los utilitarios se venden bastante más que el brera por ejemplo.

    y luego está el 159 que menúda exquisitez de coche. pero se pasan bastante con el precio.

    salu2

    Tampoco es tan antiguo, es de finales del 2000. Hay unos cuantos coches que llevan más tiempo en el mercado. Otra cosa es que esté desfasado en seguridad pasiva, por ejemplo, frente al nuevo Bravo.
    Mis consumos en el Spritmonitor

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