Inicio Off-Topics
¡Hola a [email protected]!
Debido a los abusos por parte de algunos usuarios del foro de coches.net en sus denuncias por spam, nos vemos obligados a banear y/o borrar los usuarios que denuncien a spam de forma indiscriminada conversaciones o hilos que no lo sean.
Por favor, entre todos hagamos un buen uso de las herramientas disponibles del foro, para que todo el mundo pueda opinar libremente siguiendo la normativa ética y de respeto. Muchas gracias por vuestra colaboración

Ya tengo mi voto decidido

fleischfleisch MegaForero ✭✭✭
Los obispos entraron ayer de lleno en campaña. Su portavoz, Juan Antonio Martínez Camino, no quiso cerrar el silogismo sobre el voto católico en las elecciones del próximo 9 de marzo, pero expuso contundentes razonamientos lógicos para deducir que su aversión hacia el actual Gobierno y el PSOE sigue siendo grande. "En España, en estos momentos, hay varias leyes que son gravísimamente injustas y deben ser cambiadas por lesionar derechos fundamentales", dijo. Además, subrayó que las palabras del cardenal arzobispo de Valencia, Agustín García-Gasco, el pasado día 30 de diciembre en la masiva concentración de familias en Madrid, reflejan "lo que opina la asamblea plenaria" de la Conferencia Episcopal.

Nota de la Comisión Permanente de la Conferencia Episcopal ante las elecciones generales de 2008

Martínez Camino insiste en que el laicismo amenaza la democracia

"Los católicos deben votar programas compatibles con la fe cristiana"

Sólo un prelado votó en contra de la guía electoral para los fieles

El cardenal García-Gasco dijo en la plaza de Colón que las leyes inicuas y la cultura del laicismo radical conducen a la "disolución de la democracia". Martínez Camino fue ayer más lejos. Añadió que esas leyes, por alejarse de la recta razón y de la moral, "degeneran sin remedio en dictadura, discriminación y desorden" y conducen a una sociedad "desvertebrada, literalmente desorientada, fácil víctima de la manipulación, la corrupción y el autoritarismo".

¿Qué partidos políticos merecen las complacencias episcopales? Martínez Camino no citó a ninguno, pese a la insistencia de los periodistas, pero dejó claras las premisas. Incluso ironizó sobre el voto al mal menor y al mal mayor, cuando se le pusieron sobre la mesa las siglas del PP y del PSOE. Dijo: "¿El voto por el mal menor? Pues sí. O el voto por el bien mayor, que es la otra cara de la misma moneda. Del voto moral depende la democracia".

Los católicos, remachó, "y todos los que deseen escuchar" a los obispos deben votar a partidos y programas "compatibles con la fe y las exigencias de la vida cristiana". Textualmente, la llamada Nota de la Comisión Permanente de la Conferencia Episcopal Española ante las elecciones generales de 2008, emitida ayer, dice que los votantes deben tener en cuenta "el aprecio que cada partido, cada programa y cada dirigente otorga a la dimensión moral de la vida".

Entre las "consideraciones" de esa nota sobre "el ejercicio responsable del voto", los prelados destacan la "defensa de la vida humana desde la concepción" y la promoción de la familia "fundada en el matrimonio entre un hombre y una mujer". Asimismo, critica "las dificultades para incorporar el estudio de la religión católica en la escuela pública", y a la nueva asignatura de educación para la ciudadanía.

También hacen los prelados una apelación electoral a cuenta de la política antiterrorista, claramente crítica con los socialistas si se asume la teoría episcopal de que ha habido en el reciente pasado negociaciones políticas con terroristas. Dicen: "Una sociedad justa no puede reconocer explícita ni implícitamente a una organización terrorista como representante político de ningún sector de la población, ni puede tenerla como interlocutor político". Los obispos se han ofrecido varias veces para mediar en procesos de diálogo para acabar con el terrorismo y el prelado Juan María Uriarte, de San Sebastián, estuvo en las negociaciones con ETA en Vellvey (Suiza), durante el Gobierno de Aznar.

La Conferencia Episcopal también hace una referencia poco amistosa a los nacionalismos, pese a reconocer "la legitimidad de las posiciones nacionalistas que por métodos democráticos pretenden modificar la configuración política de la unidad de España". Subrayan la necesidad de "tutelar el bien común de una sociedad pluricentenaria" y "superar decididamente las tendencias corporativas y los peligros del separatismo con una actitud honrada de amor al bien de la propia nación".

Los obispos aprobaron esta nota, de apenas 1.095 palabras, en la Comisión Permanente Episcopal, integrada por 23 prelados, entre ellos los cardenales Antonio María Rouco (Madrid), Antonio Cañizares (Toledo), Lluís Martínez Sistach (Barcelona) y García-Gasco (Valencia). No acudió el arzobispo de Sevilla, cardenal Carlos Amigo.

El documento fue preparado por la secretaria general de la Conferencia Episcopal, que lidera Martínez Camino, desde hace 15 días obispo auxiliar de Rouco. Obtuvo 17 votos a favor, uno en contra y otro en blanco. "Unanimidad moral", despachó el portavoz. Hubo cuatro ausencias.
[*=center]Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

«1345

Comentarios

  • mercromercro MegaForero
    Yo soy ateo y tengo claro que la única opción para salir de esta crisis es el PP.

    Tendré que votarles, aunque lo de mantener la ley de discriminación positiva me está haciendo dudar sobre si cambiar mi voto a otro partido.

    Pero al Psoe no sería. Eso lo tengo claro.<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    20090327085820.jpg "De la homosexualidad antes no se hablaba, luego estuvo mal visto, después se puso de moda y hasta fue síntoma de modernidad, ahora se le hace propaganda y hasta se fomenta...cuando sea obligatorio, que avisen para poder cambiar de país."
  • Cambrils27Cambrils27 Forero Master ✭✭✭✭
    La iglesia metiendose donde no debería meterse...otra vez...

    Tendrian que prohibir ese tipo de declaraciones. Sabiendo que puede influir en algunos votantes cortos de vista...

    No lo digo porque apoyan al PP. me parecería igual de mal si apoyasen a PSOE, IU, CIU BATASUNA, etc...

    La iglesia no tiene que meterse en politica. En el pasado ya ha matado a bastante gente por estar metida en politica...

    A ver si al final vamos a ser como los musulmanes donde lo que rige la politica son los imanes y Cia...
    faro-philip-plisson.jpg
  • HarriHarri Forero Master
    Cómo les mola decir lo que la gente debe hacer y pensar....Mira, me han convencido, ni votaré al PP, ni marcaré su **** casilla en el IRPF <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;

    ¡Los curas a las iglesias!
    Lao Tse:

    El que sabe no lo cuenta. El que lo cuenta no lo sabe.
    Un viaje de mil millas empieza con un paso.
  • AlfaroRomeroAlfaroRomero Forero Master ✭✭✭
    Se lo tiene bien merecido zapatero, que durante ésta legislatura se pensaba que dandoles más ventajas fiscales y ayudas los iba a tener callados..., y mira , mas recrudecidos que nunca estos personajes.

    El mismo diablo está presente en los altos cargos de la iglesia, no van a cambiar nunca hasta que se queden solos, es cuestion de muy poquitas generaciones.
  • Pues yo estoy dudando ...... lo mismo voto al pesoe ......
  • lavillorandolavillorando MegaForero ✭✭✭
    el_cura escribió :
    Pues yo estoy dudando ...... lo mismo voto al pesoe ......

    Va al súper a por papel del culo, se porta como un señor con un negrito que le recuerda a su nene y ahora esto. ¿Qué le están haciendo en Murcia?<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;
  • ThenardierThenardier Forero Senior ✭✭
    Pues yo no entiendo porqué cada grupo, comunidad, asociación o lo que sea, dentro de la legalidad, no puede decir lo que le salgas de los **** a sus seguidores sobre política o sobre lo que le dé la gana.
    Otra cosa es que se incite a la violencia, por ejemplo, pero manifestar unas preferencias políticas no veo qué tiene de malo.

    No veo el problema. La Iglesia se dirigirá a sus fieles y ya está.

    ¿Eso está prohibido?

    Y no soy sospechoso de religiosidad de ningún tipo, que conste.
  • lavillorando escribió :
    Va al súper a por papel del culo, se porta como un señor con un negrito que le recuerda a su nene y ahora esto. ¿Qué le están haciendo en Murcia?<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/8.gif"/&gt;

    Si ya dije que me estaba amariconando .......

    PD: el otro día estuve un rato comprando limpiavajillas .... y me leí los propecstos de todos ..... .... al final me llevé uno de limón .... deja los vasos con un brillo .... insuperable ...
  • AlfaroRomeroAlfaroRomero Forero Master ✭✭✭
    lujasr escribió :
    Pues yo no entiendo porqué cada grupo, comunidad, asociación o lo que sea, dentro de la legalidad, no puede decir lo que le salgas de los **** a sus seguidores sobre política o sobre lo que le dé la gana.
    Otra cosa es que se incite a la violencia, por ejemplo, pero manifestar unas preferencias políticas no veo qué tiene de malo.

    No veo el problema. La Iglesia se dirigirá a sus fieles y ya está.

    ¿Eso está prohibido?

    Y no soy sospechoso de religiosidad de ningún tipo, que conste.

    Pues por una sencilla razón, porque ellos se supone que están simple y llanamente para llevar la palabra de Dios a los hombres..., se supone que siguen la doctrina marcada por Jesus, y me parece que Jesus no vino al mundo para hacer politiqueo barato y vivir de **** madre del dinero de los que le seguian...

    No creo que Dios esté muy contento de ver cómo unos se enriquecen en su nombre mientras que millones se mueren de hambre rezandole todas las noches..., es cuestion de la dignidad humana pisoteada por los autoproclamados salvadores de almas y supuestos portadores de la 'Buena Nueva' para la humanidad (que no para unos pocos elegidos (ellos y los que les bailan el agua))
  • ITT2ITT2 MegaForero
    lujasr escribió :
    Pues yo no entiendo porqué cada grupo, comunidad, asociación o lo que sea, dentro de la legalidad, no puede decir lo que le salgas de los **** a sus seguidores sobre política o sobre lo que le dé la gana.
    Otra cosa es que se incite a la violencia, por ejemplo, pero manifestar unas preferencias políticas no veo qué tiene de malo.

    No veo el problema. La Iglesia se dirigirá a sus fieles y ya está.

    ¿Eso está prohibido?

    Y no soy sospechoso de religiosidad de ningún tipo, que conste.
    Seguro que el primer día que vas a una escuela coránica no te enseñan a manejar explosivos, pero sí te adoctrinan. Ojo, que no digo que sea intención de la Iglesia Católica llegar a eso. La "iglesias" que se dediquen a lo suyo que es velar por las almas de sus fieles y se dejan de políticas, en un país donde hay libertad religiosa y de voto es un poco "presuntuoso" decir a los fieles a quién han de votar. Bono y Paco Vázquez, católicos confesos y prácticantes, ¿qué dicen?.
    "Cuando al cuerpo le dan por el culo, el espíritu revierte en la metafísica. Así lo afirma Parménides en un texto que, por desgracia, se ha perdido."
    Eduardo Mendoza.
    "Dar amistad al que quiere amor es como dar pan al que tiene sed"
    -Creo que es de Balzac.
    "Los coches también son hipocondríacos"
    -Es de mi mecánico de confianza.
    "Los secundarios, los que están en la sombra, son los que brillan cuando esta desaparece porque se apaga la luz".
    "Nadie tiene sueños **** con alguien muy simpático".
  • Hace 50 años todo el mundo iba a misa con cierta asiduidad.

    Hace 30 se iba a los bautizos, muchas comuniones y muchas bodas, además de algún día señalado, todos los santos, etc.....

    Hoy se acude por alguna boda, cada vez menos por un bautizo, comuniones? yo ni me acuerdo ya cuando fui a la ultima, y los días señalados..... solo van los muy creyentes.

    Esta bien buscarse la judías por donde uno puede si se te acaba el chollo, si ves que la iglesia se muere poco a poco, es lógico que expandas tus tentáculos, en este caso, a la política.

    Respeto mucho a quien cree y tiene fe, pero para mi los curas que han manifestado eso tienen menos influencia en mi persona que el tendero de la esquina.


    Y por supuesto, la famosa casilla sin marcar, una cosa es que respete profundamente a quien quiera creer en dios y demás, pero que cada uno se pague sus iglesias y demás gastos.

    Salu2.
  • En todo caso me alegro de que la iglesia catolica haya decidido abrazar la fe de la democracia despues de toda una historia dedicada a dar cobijo y apoyo a todos los dictadores que les han prometido algo a cambio independientemente de la crueldad de sus actos.

    Espero que se me note el cinismo.
  • Javier.netJavier.net MegaForero ✭✭✭
    Cambrils27 escribió :
    La iglesia metiendose donde no debería meterse...otra vez...

    Tendrian que prohibir ese tipo de declaraciones. Sabiendo que puede influir en algunos votantes cortos de vista...

    No lo digo porque apoyan al PP. me parecería igual de mal si apoyasen a PSOE, IU, CIU BATASUNA, etc...

    La iglesia no tiene que meterse en politica. En el pasado ya ha matado a bastante gente por estar metida en politica...

    A ver si al final vamos a ser como los musulmanes donde lo que rige la politica son los imanes y Cia...

    ¿Ya estamos prohibiendo...?

    La Iglesia, como cualquier otra institución, asociación, empresa, equipo de fútbol, equipo de petanca... o lo que sea, puede dirigirse a sus fieles o como han dicho, a quienes quieran oirlo y dar su opinión, unos escucharán y seguirán sus consejos (que no órdenes), otros escucharán y votarán a quien le salga de las pelotillas (como yo) y otros no escucharán porque no les sale de las mismas pelotillas (como tú). Pero, como ha dicho lujasr, dentro de la legalidad pueden dar su opinión como cualquier otro ente.

    Y comparar esta opinión/consejo con las "órdenes sagradas" que imparten los imanes en países como Irán o similares.... ¡amosnomejodas Cambrils27!
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • Javier.netJavier.net MegaForero ✭✭✭
    Talos* escribió :
    Hace 50 años todo el mundo iba a misa con cierta asiduidad.

    Hace 30 se iba a los bautizos, muchas comuniones y muchas bodas, además de algún día señalado, todos los santos, etc.....

    Hoy se acude por alguna boda, cada vez menos por un bautizo, comuniones? yo ni me acuerdo ya cuando fui a la ultima, y los días señalados..... solo van los muy creyentes.

    Esta bien buscarse la judías por donde uno puede si se te acaba el chollo, si ves que la iglesia se muere poco a poco, es lógico que expandas tus tentáculos, en este caso, a la política.

    Respeto mucho a quien cree y tiene fe, pero para mi los curas que han manifestado eso tienen menos influencia en mi persona que el tendero de la esquina.


    Y por supuesto, la famosa casilla sin marcar, una cosa es que respete profundamente a quien quiera creer en dios y demás, pero que cada uno se pague sus iglesias y demás gastos.

    Salu2.

    Es que esa es la cuestión, yo soy y me siento católico, pero en mi persona, políticamente hablando, tienen la misma influencia que en la tuya. Pero de ahí a prohibir que se manifiesten libremente y legalmente va un abismo.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • ThenardierThenardier Forero Senior ✭✭
    AlfaroRomero escribió :
    Pues por una sencilla razón, porque ellos se supone que están simple y llanamente para llevar la palabra de Dios a los hombres..., se supone que siguen la doctrina marcada por Jesus, y me parece que Jesus no vino al mundo para hacer politiqueo barato y vivir de **** madre del dinero de los que le seguian...

    No creo que Dios esté muy contento de ver cómo unos se enriquecen en su nombre mientras que millones se mueren de hambre rezandole todas las noches..., es cuestion de la dignidad humana pisoteada por los autoproclamados salvadores de almas y supuestos portadores de la 'Buena Nueva' para la humanidad (que no para unos pocos elegidos (ellos y los que les bailan el agua))

    En todo caso creo que se le está dando un importancia desmesurada al hecho.
    Visto el estado actual de la Iglesia no creo que puedan influir mucho los curas en el futuro de este País.
    Y si por el contrario se piensa que la influencia de sus palabras puede resultar decisiva quizás habría que pensar en que millones de españoles hacen caso de las mismas, por lo cual, para bien o para mal, una asociación, grupo, comunidad o como se la quiera llamar que aglutina a tanta gente y tiene tanto poder deberá ser tenida en consideración y no despreciada.
  • Javier.netJavier.net MegaForero ✭✭✭
    ITT2 escribió :
    Seguro que el primer día que vas a una escuela coránica no te enseñan a manejar explosivos, pero sí te adoctrinan. Ojo, que no digo que sea intención de la Iglesia Católica llegar a eso. La "iglesias" que se dediquen a lo suyo que es velar por las almas de sus fieles y se dejan de políticas, en un país donde hay libertad religiosa y de voto es un poco "presuntuoso" decir a los fieles a quién han de votar. Bono y Paco Vázquez, católicos confesos y prácticantes, ¿qué dicen?.


    Pués Bono y Vázquez, supongo que opinarán lo mismo que yo (no tan famoso pero también catolico confeso)... que no estamos de acuerdo con el contenido de esas manifestaciones, pero que respetamos que puedan hacerlas libremente.
    [SIGPIC][/SIGPIC]
  • AlfaroRomeroAlfaroRomero Forero Master ✭✭✭
    Si entendemos a la iglesia como una S.A. sin problemas pueden decir, opinar, aconsejar o lo que les dé la gana, pero esa S.A. nunca ha reconocido ni reconocerá que es una empresa, se apoya en el miedo a Dios para dejar de seguir perdiendo diariamente más poder en el mundo, no solo en España.

    Este pais para la iglesia es uno de sus pilares históricos fundamentales, y seguir perdiendo posiciones aquí la debilitaría de cara a su verdadero filón; latinoamerica.

    Geoestrategia en nombre de Dios, y eso para los creyentes es una estafa y una decepción que dura ya milenios.
  • arturosancarturosanc MegaForero ✭✭✭✭✭
    Lo mismo que a todos les gusta meterse en los temas de la Iglesia yo veo bien que la iglesia hable de los temas de los demás.

    Lo que más me gusta es como le ha escocido a los Socialistas<img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt; <img src="https://us.v-cdn.net/6030826/uploads/emojis/5.gif"/&gt;
    Bandera__espana.jpg
    VIVA ESPAÑA
    Siempre te llevaré en el corazón, un beso y hasta que nos volvamos a ver.
  • joanetjoanet MegaForero ✭✭✭✭✭
    el_cura escribió :
    Pues yo estoy dudando ...... lo mismo voto al pesoe ......

    porque la sonso le pone.
    CRUIJFF_JOHAN_jpg.jpg
  • ITT2ITT2 MegaForero
    Javier.net escribió :
    Pués Bono y Vázquez, supongo que opinarán lo mismo que yo (no tan famoso pero también catolico confeso)... que no estamos de acuerdo con el contenido de esas manifestaciones, pero que respetamos que puedan hacerlas libremente.[/quote
    Yo también las respeto, faltaría más, lo que no respeto tanto ni comparto son las ambiciones que históricamente y aún hoy (algunas más que nunca) tienen las "diferentes iglesias" en lo político, en lo económico y en lo social. Respeto profundamente las creencias personales de cada cual y hasta entiendo que tiene que haber organizaciones que las sustenten, pero cuando veo que muchas religiones e iglesias tienen entre sus principios el proselitismo o la imposición sin más, pues las cosas empiezan a chocar con las libertades.
    Edito: evidentemente, no me estoy circunscribiendo a "nuestros obispos", hablo en un plano más amplio.
    "Cuando al cuerpo le dan por el culo, el espíritu revierte en la metafísica. Así lo afirma Parménides en un texto que, por desgracia, se ha perdido."
    Eduardo Mendoza.
    "Dar amistad al que quiere amor es como dar pan al que tiene sed"
    -Creo que es de Balzac.
    "Los coches también son hipocondríacos"
    -Es de mi mecánico de confianza.
    "Los secundarios, los que están en la sombra, son los que brillan cuando esta desaparece porque se apaga la luz".
    "Nadie tiene sueños **** con alguien muy simpático".

Deja un Comentario

NegritaItálicaTacharOrdered listLista desordenada
Emoji
Imagen
Alinear a la izquierdaAlinear al centro Alinear a la derechaAlternar vista HTMLAlternar la página completa Alternar luces
Sube una imagen o archivo