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#1 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 26-abril-2005
Ubicación: Cast-illa la Mancha y Mad-rid
Coche: Saab 93 - Hyundai Sonata
Mensajes: 4.828
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Y esto por lo visto sólo ocurre en los Diesel y no en los gasolina turboalimentados. La verdad es que no llego a entenderlo muy bien. |
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#2 |
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Forero Master
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pos nose...la vredad...aver si alguien nos lo dice...
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#3 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 16-octubre-2004
Ubicación: Guadalajara
Coche: Toledo, Mondeo & Focus
Mensajes: 3.517
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La base del menor consumo del diesel es que del gasóil se aprovecha aproximadamente un 50% de su volumen y de la gasolina un 33% o algo parecido, con lo que con la misma cantidad de combustible, se aprovecha más, alargando más cada repostaje y por consiguiente, menor consumo en general, nada que ver con el régimen de giro, turbo, etc, sino por el simple combustible. Sino mira los barcos, por ejemplo.
Salu2. |
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#4 |
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Forero
Fecha de Ingreso: 17-julio-2005
Mensajes: 40
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pues la verdad es que yo tampoco lo entiendo. a mi me parece que la gasolina es un producto mucho mas refinado que el gasoil, y con mucho mas potencial arde mucho mas facil con lo que sera mas facil obtener energia de ella, sin embargo es al reves . a mi tambien me gustaria que alguien lo explicara.
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#5 | |
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MegaForero
Fecha de Ingreso: 27-abril-2003
Ubicación: Burgos / Bilbao
Coche: Lancia Phedra 2.2 HDI Emblema // Fiat G Punto Sport
Mensajes: 16.303
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Cita:
Salduos. |
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#6 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 21-octubre-2005
Mensajes: 4.067
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[QUOTE=CastMad]Sin embargo me han comentado que el motivo es la utilización de una mezcla pobre en combustible, con gran exceso de aire y con mayor turbulencia en la sobrealimentación.QUOTE]
eso tengo entendido yo, la mezcla contiene más aire que en los motores de gasolina, por lo que gasta menos combustible. Otra diferencia es que a la explosión se llega por la comprensión dentro del cilindro (en los gasofa se llega por la chispa de la bujía) por lo cual esta genera más fuerza. Pero no me hagas mucho caso, esto mejor que nos lo confirmen
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Un saludo. Fluence ATCUALMENTE: LAGUNA I RESTYLING RXE 2.2DT - 117.000Kms. MEGANE I RESTYLING DYNAMIQUE - 159.000Kms. LAGUNA III DYNAMIQUE 2.0DCI - 35.000Kms. ![]() |
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#7 |
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Forero
Fecha de Ingreso: 01-septiembre-2004
Mensajes: 41
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La diferencia de consumo entre diesel y gasolina es porque el rendimiento del diesel es mayor.
Sin entrar en tecnicismos, la "potencia" de una explosión radica, básicamente, en la diferencia que hay entre el volumen que ocupa un combustible cuando está líquido y el volumen que ocupan sus gases después de quemarse y ahí está la diferencia, el volumen de partida -relación de compresión- es mucho más pequeño en el diesel y de ahí su mayor rendimiento. Saludos. |
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#8 | |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 21-octubre-2005
Mensajes: 4.067
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Cita:
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Un saludo. Fluence ATCUALMENTE: LAGUNA I RESTYLING RXE 2.2DT - 117.000Kms. MEGANE I RESTYLING DYNAMIQUE - 159.000Kms. LAGUNA III DYNAMIQUE 2.0DCI - 35.000Kms. ![]() |
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#9 | |
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Forero Senior
Fecha de Ingreso: 11-marzo-2005
Ubicación: Granada
Coche: Peugeot 207 1.6 HDI 110 Sport Pack
Mensajes: 537
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Cita:
Muy bien explicado, muxo mejor que los apuntes que tenía yo de mecánica que eran un peñazo. Saludos |
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#10 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 26-abril-2005
Ubicación: Cast-illa la Mancha y Mad-rid
Coche: Saab 93 - Hyundai Sonata
Mensajes: 4.828
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Gracias garaje por tu explicación. No sé si algún otro muy puesto en mecánica tiene algo más que aportar...
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#11 |
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Forero Master
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muchas gracias, pero una cosa que no me a quedado clara, en un diesel, como explota?esque por mas que lo leo no lo entiendo...alguien me puede explicar solo eso?
gracias!!
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#12 |
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Forero Senior
Fecha de Ingreso: 06-noviembre-2005
Ubicación: Madrid
Coche: Mazda 3 2.0
Mensajes: 171
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la presion y la temeperatura del aire en el cilindro son tan elevadas que al introducer el diesel vaporizado auna presion grandisima se autoinflama
saludos |
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#13 | |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 13-septiembre-2002
Coche: C-MAX TDCI
Mensajes: 2.643
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Cita:
Por tanto, esta parte del motor de los diesel es mas simple y mas eficiente. Aupa Diesel !! PD: propongo para temas muy interesantes.
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Miembro de las plataformas: "DGT: No podemos arreglar las carreteras por tí." |
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#14 |
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MegaForero
Fecha de Ingreso: 19-enero-2004
Ubicación: En mi chabola
Coche: Alguno
Mensajes: 7.102
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Yo hay una cosa en la que no estoy deacuerdo.
Y es en la palabra inflamar, el diesel explota debido ala alta presión pero no se produce ni una sola chispa, alomejor no lo he entendido bien con lo de inflamar pero de eso estoy seguro. Un saludo
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#15 |
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Forero Senior
Fecha de Ingreso: 06-noviembre-2005
Ubicación: Madrid
Coche: Mazda 3 2.0
Mensajes: 171
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chispa no produce, produce una llama pero el fenomeno creo q inflamar
saludos |
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#16 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 25-noviembre-1999
Ubicación: España,esquina noroeste
Coche: Toyota ...(el que toque);Audi A4 1.9 TDI 110
Mensajes: 2.677
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Un motor diesel funciona con exceso de aire;tal y como han explicado más arriba,en el cilindro de un motor diesel se aspira únicamente aire,se comprime ese aire,reduciéndose hasta una vigésima parte mas o menos (cada vez menor en los motores modernos para disminuir la sonoridad) y se inyecta una cantidad justa de combustible (gasoil) para que se autoinflame esa mezcla y se produzca el trabajo,desplazándose el pistón hacia abajo,transformando el cigueñal ese movimiento lineal en un movimiento giratorio.
El motor diesel ha encontrado en el turbo el complemento ideal,ya que llena la cámara de un aire comprimido y más rico en oxígeno,que nos permite una combustión más rica sin necesidad de inyectar más combustible...por eso los motores turbodiesel son mucho más rápidos que los diesel atmosféricos sin que el consumo se vea incrementado. La contrapartida está en que,al realizarse la mezcla dentro del cilindro,el proceso es más lento,y a partir de un régimen determinado no hay tiempo material para realizar convenientemente la mezcla. Por el contrario un motor Otto,o de gasolina,funciona con una mezcla homogénea,llamada mezcla estequiométrica (14,7 partes de aire por una parte de gasolina) y esto tiene alguna ventaja e inconveniente. Obviamente,al tener que ser la mezcla constante,si se aumenta la cantidad de aire para obtener más potencia,tambien tendremos que inyectar más combustible...es decir,en principio y con salvedades que luego veremos, la potencia y prestaciones en un motor de gasolina simpre se pagan con más consumo (insisto,esto es la teoría). Así,un motor 3.0 va a ofrecer en principio mejores prestaciones que un motor 2.0 porque sus cámaras son más grandes(o simplemente tiene más cámaras o cilindros) y admiten una cantidad de aire mayor,que tiene que ir acompañada de una cantidad de gasolina tambien mayor. Un motor Otto no aspira aire sino que aspira una mezcla ya hecha (la mezcla estequiométrica) por lo que el proceso es mucho más rápido y su límite de giro es mucho más elevado...además su relación de compresión es más baja (aunque al revés que un motor diesel tiende a ser cada vez mayor,hasta el punto de que hoy hay motores diesel y motores de gasolina con relaciones de compresión muy próximas entre sí) y la combustión menos violenta por lo que la sonoridad y vibraciones son mejores. El turbo aumenta mucho las prestaciones de un motor Otto,pero al revés que un motor diesel,aquí sí suele aumentar el consumo,sobre todo si se aprovecha toda la carga del motor...el turbo comprime aire y nos permite meter más dentro del cilindro,pero tiene que ir acompañado de una cantidad tambien mayor de gasolina. Bien es cierto que hoy en día la inyección directa comienza a abrise paso entre las mecánicas Otto,pero está más orientada a mejorar las prestaciones del motor que a reducir los consumos. De hecho hay motores de inyección directa que funcionan con mezcla homogénea (Alfa JTS) y los que lo hacen con mezcla estratificada (concentrando el combustible alrededor de la bujiía) sólo la utilizan a carga parcial. Hoy en día se están haciendo auténticos esfuerzos en mecánicas de gasolina para reducir consumos,combinando turbos con inyección directa y se están obteniendo buenos resultados a cargas parciales...es fácil encontrar mecánicas turbo de gasolina de 200 o más caballos con prestaciones altísimas a las que se les pueden sacar consumos de 7-8 litros....pero claro,mimando el acelerador,porque si se abusa de todo el potencial disponible los consumos se disparan inevitablemente. En un diesel,tambien aumenta el consumo trabajando a plena carga,pero nunca aumenta de forma exagerada. Para circular a las velocidades legales un motor de gasolina de hoy en día se ha acercado mucho al diesel en consumos,hasta el punto de que,a igualdad de precios de combustibles creo que un diesel sólo sale rentable para kilometrajes muy elevados. Ahora bien,abusando del acelerador sin contemplaciones,un diesel siempre consumirá mucho menos. Saludos.
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"Desde ahora quiero que todos unáis vuestros esfuerzos para encontrar la manera de fabricar vehículos de calidad superior" Kiichiro Toyoda, mayo 1939 |
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#17 |
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Forero Master
Fecha de Ingreso: 26-abril-2005
Ubicación: Cast-illa la Mancha y Mad-rid
Coche: Saab 93 - Hyundai Sonata
Mensajes: 4.828
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Excelente explicación bujio para todos a los que nos podía quedar alguna duda.
Muchas gracias por tus aclaraciones. |
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#18 |
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MegaForero
Fecha de Ingreso: 08-noviembre-2005
Ubicación: Valencia
Coche: Opel Astra GTC Sport 1.9 CDTI 16v IDS+ y Bet&Win 125
Mensajes: 26.138
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corregidme si me equivoco, pero tengo entendido que el Diesel contamina menos que la gasolina al ser menos "puro" es decir, al tener mas cantidad de aire, a pesar del color del humo.
es cierto?
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#19 | |
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Forero
Fecha de Ingreso: 01-abril-2002
Mensajes: 56
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Cita:
Un aspecto que no hemos comentado hasta ahora es la presión de la inyección del combustible (gasoil); cada vez se buscan presiones más altas (hay motores que inyectan el gasoil a más de 1800 bares) para que la pulverización del combustible, es decir, el tamaño de las gotitas de gasoil sean más pequeñas y por tanto el retardo de la inflamación sea más pequeño, esta es otra razón por la que el rendimiento del motor es mayor. |
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#20 | |
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Forero
Fecha de Ingreso: 01-abril-2002
Mensajes: 56
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Cita:
Normalmente se habla de explosión cuando hay algo que inicie la reacción, un detonador en un explosivo o una chispa de la bujía en un motor Otto y se habla de inflamación cuando las características termodinámicas del combustible y comburente producen el inicio de la reacción, por si mismas. Es una custión de matiz, pero en un diesel cuando está frío se añade un punto de calor (bujía de precalentamiento) para provocar la reacción de combustión, cuando las paredes del cilindro cogen temperatura ya no es necesaria la bujía y se apaga, con lo que el término, inflamación - explosión, puede llegar a ser equívoco. Un saludo |
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#21 |
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Forero Senior
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yo tengo entendido kla gasolina produce mucho mas trabajo en un segundo que el gasoil pero si esperamos algo mas de tiempo resulta que el gasoil produce mas trabajo con la misma cantidad de combustible pero en mas tiempo alguien me ha entendido? vamos tengo entendido que se quema o inflama mas despacio klo hace la gasolina que explota aunque al tardar mas produce un trabajo mas o menos constante aunque menor la suma total es mayor ala gasolina nose si me e liado o lo e dicho bien ay keda eso.
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#22 |
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Forero Senior
Fecha de Ingreso: 15-marzo-2005
Coche: Golf GTI V
Mensajes: 1.535
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Excelente tema, que se vea.
Saludos. |
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#23 |
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Forero
Fecha de Ingreso: 01-febrero-2006
Ubicación: madrid
Coche: mercedes s 400 cdi
Mensajes: 36
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Me parece que, por ahí arriba, se ha quedado algo que no sé si realmente todos lo entendemos. El gasoil, como todos los cuerpos combustibles, se inflaman al llegar a una temperatura dada (unos lo harán antes y otros después), pero, ¡ojo!, no se inflaman por la presión sino por la temperatura. Lo que ocurre dentro de la cámara de combustión es que al comprimir el aire, éste coge la suficiente temperatura como para hacer inflamar al combustible que, en su preciso momento, se inyecte en él.
Todo esto está claro siempre que se sepa que al comprimir cualquier gas, (en este caso aire), va cogiendo más temperatura conforme aumenta el grado de compresión. Para que se entienda, todos, o casi todos, lo hemos experimentado alguna vez cuando hemos dado aire a la rueda de una bicicleta con un bombín de mano. Sí, de esos que se cogían con una mano el bombín y con la otra se presionaba arriba y abajo para que entrase el aire en la rueda, ¿os acordáis cómo se calentaba el bombín?. Pues eso. Es el mismo principio que usan los frigoríficos pero, claro, al contrario ya que, igual que un gas se calienta al comprimirse, también se enfría al expandirse y eso es lo que se aprovecha para hacer enfriar el circuito de un frigorífico. El motor (en este caso eléctrico y naturalmente fuera del compartimento del frigo), comprime un gas y, una vez comprimido, lo suelta en el circuito del frigo y, al expandirse este gas pues eso, que enfría. No sé si me he liado un poco pero, bueno, si alguien me ha entendido así, por encima, pos fueno, pos fale. ----- Un saludito ----- |
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#24 | |
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MegaForero
Fecha de Ingreso: 17-marzo-2004
Ubicación: BCN - ESPAÑA
Coche: Mitsu Space Wagon RIP | Chevy Tahoe LT 5.3 285 | BMW 330Ci 231
Mensajes: 15.007
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Cita:
aix aix aix aix aquí no, te has colado El rendimiento es superior porque se asemeja más a un Ciclo de Carnot. Su rendimiento termodinámico es inherentemente más eficiente que uno de gasolina porque la expansión se hace más o menos a presión constante (hay inyección de combustible mientras se expande en un diesel) mientras que un gasolina no es a presión constante. Saludos
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¨¨¨¨¨¨¨¨¨ Gasofa Power ¨¨¨¨¨¨¨¨¨>>>>>> Mis Temas <<<<<< 1000Duros, why have you left us?
"La carretera no es un circuito" "Ya lo sé, pero nos apañamos" |
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MegaForero
Fecha de Ingreso: 26-agosto-2003
Ubicación: Don Benito (Badajoz)
Coche: Una patera con ruedas de bici
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CHACHO POWER CHACHO RULES8
Nunca, ni en sus más profundos delirios hubiera POLLARK vislumbrado lo que le esperaba en las praderas de Dískotek. Evocadores seres, mitad guerrera mitad bruja se cruzaban a su paso, al tiempo que su espada Prehpucean, provocada por la presencia de estos seres, vibraba y emitía intensas ondas magnéticas. No, mi insustituible Prehpucean, tu acero está reservado para las entrañas de KH-ALENTAPOLLORK… |
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