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  1. #1
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    Predeterminado Pedro Sanchez anuncia un acuerdo con Rajoy para reformar la constitución.

    Lo esta diciendo ahora.

  2. #2
    MegaForero Avatar de alfonsico
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    Con un poco de suerte los borbones a los tiburones

  3. #3
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    Con un poco de suerte los borbones a los tiburones
    Que están en extinción pijooo!,(los tiburones ).

  4. #4
    MegaForero Avatar de alfonsico
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    Que están en extinción pijooo!,(los tiburones ).

    le doy de comer , las infantas estan tiernas todavia

  5. #5
    MegaForero Avatar de belmar
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    ¿Reformar en que sentido?





    ¿Hay algo peor que un facha de derechas?. Ya lo creo, un facha de izquierdas.

  6. #6
    MegaForero Avatar de fleisch
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    Bueno, que sea para mejorarla, lo cual es fácil.
    Podrían aprovechar y derogar la última modificación para pagar a los acreedores antes que mirar por el pueblo...
    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.
    • Primero las personas, después los ideales.




  7. #7
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    En el sentido de que Cataluña será independiente, y cada año, España entregará 100 vírgenes a Cataluña. De eso va la negociación que quieren abrir algunos.

  8. #8
    Forero Master Avatar de Bluebirdbero2
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    Cita Iniciado por alfonsico Ver mensaje
    le doy de comer , las infantas estan tiernas todavia
    Demasiados "metales pesados".(Palma n )

  9. #9
    Forero Master Avatar de pretre
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    Al final vamos a tener que darle las gracias al nacionalismo por este despertar repentino del estado.El edificio necesita una profunda reforma después de 40 años en los que ni siquiera se pintó la fachada.
    ¡La garde meurt mais ne se rend pas!

  10. #10
    Forero Master Avatar de Bluebirdbero2
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    bueno, que sea para mejorarla, lo cual es fácil.
    Podrían aprovechar y derogar la última modificación para pagar a los acreedores antes que mirar por el pueblo...
    Amén!!!

  11. #11
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    No. En serio.

    No sería una reforma total, ni afectará al título preliminar, al capítulo II, Sección 1ª, del Título I o al Título II.
    Art. 168:
    Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título preliminar, al Capítulo II, Sección 1.ª, del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.



    Y qué dicen estos títulos?

    Título preliminar: (no se tocaría nada de esto):

    Artículo 1.
    1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
    2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
    3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
    Artículo 2.
    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
    Artículo 3.
    1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
    2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
    3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
    Artículo 4.
    1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
    2. Los estatutos podrán reconocer banderas y enseñas propias de las Comunidades Autónomas. Estas se utilizarán junto a la bandera de España en sus edificios públicos y en sus actos oficiales.
    Artículo 5.
    La capital del Estado es la villa de Madrid.
    Artículo 6.
    Los partidos políticos expresan el pluralismo político, concurren a la formación y manifestación de la voluntad popular y son instrumento fundamental para la participación política. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.
    Artículo 7.
    Los sindicatos de trabajadores y las asociaciones empresariales contribuyen a la defensa y promoción de los intereses económicos y sociales que les son propios. Su creación y el ejercicio de su actividad son libres dentro del respeto a la Constitución y a la ley. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.
    Artículo 8.
    1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
    2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
    Artículo 9.
    1. Los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico.
    2. Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
    3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.

  12. #12
    MegaForero Avatar de fleisch
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    No. En serio.

    No sería una reforma total, ni afectará al título preliminar, al capítulo II, Sección 1ª, del Título I o al Título II.
    Art. 168:
    Cuando se propusiere la revisión total de la Constitución o una parcial que afecte al Título preliminar, al Capítulo II, Sección 1.ª, del Título I, o al Título II, se procederá a la aprobación del principio por mayoría de dos tercios de cada Cámara, y a la disolución inmediata de las Cortes.

    Una buena noticia.
    Deberían convocarse elecciones ASAP en ESP y en CAT.
    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.
    • Primero las personas, después los ideales.




  13. #13
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    Predeterminado

    Tampoco se podría tocar nada del Título 1, capítulo 2, sección 1 (Derechos y libertades).

    Sección I. De los derechos fundamentales y de las libertades públicas.

    Artículo 15.
    Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.

    Artículo 16.
    1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
    2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
    3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

    Artículo 17.
    1. Toda persona tiene derecho a la libertad y a la seguridad. Nadie puede ser privado de su libertad, sino con la observancia de lo establecido en este artículo y en los casos y en la forma previstos en la ley.
    2. La detención preventiva no podrá durar más del tiempo estrictamente necesario para la realización de las averiguaciones tendentes al esclarecimiento de los hechos, y, en todo caso, en el plazo máximo de setenta y dos horas, el detenido deberá ser puesto en libertad o a disposición de la autoridad judicial.
    3. Toda persona detenida debe ser informada de forma inmediata, y de modo que le sea comprensible, de sus derechos y de las razones de su detención, no pudiendo ser obligada a declarar. Se garantiza la asistencia de abogado al detenido en las diligencias policiales, en los términos que la ley establezca.
    4. La ley regulará un procedimiento de «habeas corpus» para producir la inmediata puesta a disposición judicial de toda persona detenida ilegalmente. Asimismo, por ley se determinará el plazo máximo de duración de la prisión provisional.

    Artículo 18.
    1. Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen.
    2. El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito.
    3. Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y telefónicas, salvo resolución judicial.
    4. La ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos.

    Artículo 19.
    Los españoles tienen derecho a elegir libremente su residencia y a circular por el territorio nacional.
    Asimismo, tienen derecho a entrar y salir libremente de España en los términos que la ley establezca. Este derecho no podrá ser limitado por motivos políticos o ideológicos.

    Artículo 20.
    1. Se reconocen y protegen los derechos:
    a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
    b) A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.
    c) A la libertad de cátedra.
    d) A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.
    2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.
    3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.
    4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.
    5. Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.

    Artículo 21.
    1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará de autorización previa.
    2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.

    Artículo 22.
    1. Se reconoce el derecho de asociación.
    2. Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales.
    3. Las asociaciones constituidas al amparo de este artículo deberán inscribirse en un registro a los solos efectos de publicidad.
    4. Las asociaciones sólo podrán ser disueltas o suspendidas en sus actividades en virtud de resolución judicial motivada.
    5. Se prohíben las asociaciones secretas y las de carácter paramilitar.

    Artículo 23.
    1. Los ciudadanos tiene el derecho a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.
    2. Asimismo, tienen derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y cargos públicos, con los requisitos que señalen las leyes.

    Artículo 24.
    1. Todas las personas tienen derecho a obtener tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.
    2. Asimismo, todos tienen derecho al Juez ordinario predeterminado por la ley, a la defensa y a la asistencia al letrado, a ser informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presunción de inocencia.
    La ley regulará los casos en que, por razón de parentesco o de secreto profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presuntamente delictivos.

    Artículo 25.
    1. Nadie puede ser condenado o sancionado por acciones u omisiones que en el momento de producirse no constituyan delito, falta o infracción administrativa, según la legislación vigente en aquel momento.
    2. Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.
    3. La Administración civil no podrá imponer sanciones que, directa o subsidiariamente, impliquen privación de libertad.

    Artículo 26.
    Se prohíben los Tribunales de Honor en el ámbito de la Administración civil y de las organizaciones profesionales.

    Artículo 27.
    1. Todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
    2. La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
    3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
    4. La enseñanza básica es obligatoria y gratuita.
    5. Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
    6. Se reconoce a las personas físicas y jurídicas la libertad de creación de centros docentes, dentro del respeto a los principios constitucionales.
    7. Los profesores, los padres y, en su caso, los alumnos intervendrán en el control y gestión de todos los centros sostenidos por la Administración con fondos públicos, en los términos que la ley establezca.
    8. Los poderes públicos inspeccionarán y homologarán el sistema educativo para garantizar el cumplimiento de las leyes.
    9. Los poderes públicos ayudarán a los centros docentes que reúnan los requisitos que la ley establezca.
    10. Se reconoce la autonomía de las Universidades, en los términos que la ley establezca.

    Artículo 28.
    1. Todos tienen derecho a sindicarse libremente. La ley podrá limitar o exceptuar el ejercicio de este derecho a las Fuerzas o Institutos armados o a los demás Cuerpos sometidos a disciplina militar y regulará las peculiaridades de su ejercicio para los funcionarios públicos. La libertad sindical comprende el derecho a fundar sindicatos y a afiliarse al de su elección, así como el derecho de los sindicatos a formar confederaciones y a formar organizaciones sindicales internacionales o a afiliarse a las mismas. Nadie podrá ser obligado a afiliarse a un sindicato.
    2. Se reconoce el derecho a la huelga de los trabajadores para la defensa de sus intereses. La ley que regule el ejercicio de este derecho establecerá las garantías precisas para asegurar el mantenimiento de los servicios esenciales de la comunidad.

    Artículo 29.
    1. Todos los españoles tendrán el derecho de petición individual y colectiva, por escrito, en la forma y con los efectos que determine la ley.
    2. Los miembros de las Fuerzas o Institutos armados o de los Cuerpos sometidos a disciplina militar podrán ejercer este derecho sólo individualmente y con arreglo a lo dispuesto en su legislación específica.

  14. #14
    Forero Senior
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    Predeterminado

    Ni tampoco se podría tocar el Título II (La corona):

    Artículo 56.
    1. El Rey es el Jefe del Estado, símbolo de su unidad y permanencia, arbitra y modera el funcionamiento regular de las instituciones, asume la más alta representación del Estado español en las relaciones internacionales, especialmente con las naciones de su comunidad histórica, y ejerce las funciones que le atribuyen expresamente la Constitución y las leyes.
    2. Su título es el de Rey de España y podrá utilizar los demás que correspondan a la Corona.
    3. La persona del Rey de España es inviolable y no está sujeta a responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma establecida en el artículo 64, careciendo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65, 2.

    Artículo 57.
    1. La Corona de España es hereditaria en los sucesores de S. M. Don Juan Carlos I de Borbón, legítimo heredero de la dinastía histórica. La sucesión en el trono seguirá el orden regular de primogenitura y representación, siendo preferida siempre la línea anterior a las posteriores; en la misma línea, el grado más próximo al más remoto; en el mismo grado, el varón a la mujer, y en el mismo sexo, la persona de más edad a la de menos.
    2. El Príncipe heredero, desde su nacimiento o desde que se produzca el hecho que origine el llamamiento, tendrá la dignidad de Príncipe de Asturias y los demás títulos vinculados tradicionalmente al sucesor de la Corona de España.
    3. Extinguidas todas las líneas llamadas en derecho, las Cortes Generales proveerán a la sucesión en la Corona en la forma que más convenga a los intereses de España.
    4. Aquellas personas que teniendo derecho a la sucesión en el trono contrajeren matrimonio contra la expresa prohibición del Rey y de las Cortes Generales, quedarán excluidas en la sucesión a la Corona por sí y sus descendientes.
    5. Las abdicaciones y renuncias y cualquier duda de hecho o de derecho que ocurra en el orden de sucesión a la Corona se resolverán por una ley orgánica.

    Artículo 58.
    La Reina consorte o el consorte de la Reina no podrán asumir funciones constitucionales, salvo lo dispuesto para la Regencia.

    Artículo 59.
    1. Cuando el Rey fuere menor de edad, el padre o la madre del Rey y, en su defecto, el pariente mayor de edad más próximo a suceder en la Corona, según el orden establecido en la Constitución, entrará a ejercer inmediatamente la Regencia y la ejercerá durante el tiempo de la minoría de edad del Rey.
    2. Si el Rey se inhabilitare para el ejercicio de su autoridad y la imposibilidad fuere reconocida por las Cortes Generales, entrará a ejercer inmediatamente la Regencia el Príncipe heredero de la Corona, si fuere mayor de edad. Si no lo fuere, se procederá de la manera prevista en el apartado anterior, hasta que el Príncipe heredero alcance la mayoría de edad.
    3. Si no hubiere ninguna persona a quien corresponda la Regencia, ésta será nombrada por las Cortes Generales, y se compondrá de una, tres o cinco personas.
    4. Para ejercer la Regencia es preciso ser español y mayor de edad.
    5. La Regencia se ejercerá por mandato constitucional y siempre en nombre del Rey.

    Artículo 60.
    1. Será tutor del Rey menor la persona que en su testamento hubiese nombrado el Rey difunto, siempre que sea mayor de edad y español de nacimiento; si no lo hubiese nombrado, será tutor el padre o la madre mientras permanezcan viudos. En su defecto, lo nombrarán las Cortes Generales, pero no podrán acumularse los cargos de Regente y de tutor sino en el padre, madre o ascendientes directos del Rey.
    2. El ejercicio de la tutela es también incompatible con el de todo cargo o representación política.

    Artículo 61.
    1. El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará juramento de desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas.
    2. El Príncipe heredero, al alcanzar la mayoría de edad, y el Regente o Regentes al hacerse cargo de sus funciones, prestarán el mismo juramento, así como el de fidelidad al Rey.

    Artículo 62.
    Corresponde al Rey:
    a) Sancionar y promulgar leyes.
    b) Convocar y disolver las Cortes Generales y convocar elecciones en los términos previstos en la Constitución.
    c) Convocar a referéndum en los casos previstos en la Constitución.
    d) Proponer el candidato a Presidente del Gobierno y, en su caso, nombrarlo, así como poner fin a sus funciones en los términos previstos en la Constitución.
    e) Nombrar y separar a los miembros del Gobierno, a propuesta de su Presidente.
    f) Expedir los decretos acordados en el Consejo de Ministros, conferir los empleos civiles y militares y conceder honores y distinciones con arreglo a las leyes.
    g) Ser informado de los asuntos de Estado y presidir, a estos efectos, las sesiones del Consejo de Ministros, cuando lo estime oportuno, a petición del Presidente del Gobierno.
    h) El mando supremo de las Fuerzas Armadas.
    i) Ejercer el derecho de gracia con arreglo a la ley, que no podrá autorizar indultos generales.
    j) El Alto Patronazgo de las Reales Academias.

    Artículo 63.
    1. El Rey acredita a los embajadores y otros representantes diplomáticos. Los representantes extranjeros en España están acreditados ante él.
    2. Al Rey corresponde manifestar el consentimiento del Estado para obligarse internacionalmente por medio de tratados, de conformidad con la Constitución y las leyes.
    3. Al Rey corresponde, previa autorización de las Cortes Generales, declarar la guerra y hacer la paz.

    Artículo 64.
    1. Los actos del rey serán refrendados por el Presidente del Gobierno y, en su caso, por los ministros competentes. La propuesta y el nombramiento del Presidente del Gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el Presidente del Congreso.
    2. De los actos del Rey serán responsables las personas que los refrenden.

    Artículo 65.
    1. El Rey recibe de los Presupuestos del Estado una cantidad global para el sostenimiento de su Familia y Casa, y distribuye libremente la misma.
    2. El Rey nombra y releva libremente a los miembros civiles y militares de su Casa.

  15. #15
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    Predeterminado

    Excepto lo que he puesto:
    - El territorio de España no se toca, ni sus símbolos, ni la capitalidad, etc.;
    - los derechos y libertades de los ciudadanos,
    - La corona (España es una monarquía)..

    Excepto eso, se puede toca cualquier cosa, siempre que haya un acuerdo de 3/5 de las cámaras.

    Y eso significa que se pueden tocar muchísimas cosas. Sin tocar la soberanía nacional, sin tocar al rey, y sin tocar los derechos fundamentales de los españoles.

  16. #16
    MegaForero Avatar de carlosalons
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    Cita Iniciado por alfonsico Ver mensaje
    Con un poco de suerte los borbones a los tiburones
    Un estado federado puede ser una monarquía parlamentaria, no a la fuerza tiene que ser una república. Una república en España seguro que sería un polvorín, yo pondría tierra de por medio.

  17. #17
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    Cita Iniciado por carlosalons Ver mensaje
    Un estado federado puede ser una monarquía parlamentaria, no a la fuerza tiene que ser una república. Una república en España seguro que sería un polvorín, yo pondría tierra de por medio.
    Visto como somos en España, yo solo añado una cosa.


    ¡¡¡VIVA EL REY!!!

  18. #18
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Excepto lo que he puesto:
    - El territorio de España no se toca, ni sus símbolos, ni la capitalidad, etc.;
    - los derechos y libertades de los ciudadanos,
    - La corona (España es una monarquía)..

    Excepto eso, se puede toca cualquier cosa, siempre que haya un acuerdo de 3/5 de las cámaras.

    Y eso significa que se pueden tocar muchísimas cosas. Sin tocar la soberanía nacional, sin tocar al rey, y sin tocar los derechos fundamentales de los españoles.


    ha quedado algo fuera de todo lo que has expuesto ?
    Miembro nº2 "Club Furgalla-SUV"







  19. #19
    Forero Senior
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    ha quedado algo fuera de todo lo que has expuesto ?
    Muchas cosas.
    Entre ellas, la organización territorial, incluyendo la organización de las comunidades autónomas.


    Es más... para eliminar las autonomías, y hacer que todas fuesen gestionadas desde el estado central, ni siquiera habría que hacer una reforma de importancia en la constitución. Sólo modificar un artículo para el que basta una mayoría de 3/5.

    Vaya que PP+PSOE+C's, si quisieran, podrían eliminar las autonomías, y volver a un estado centralizado. Sin referéndum ni nada.
    O limitar las competencias, y hacer que hubiera temas que no pudieran ser llevados desde las autonomías.

  20. #20
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    Cita Iniciado por pretre Ver mensaje
    Al final vamos a tener que darle las gracias al nacionalismo por este despertar repentino del estado.El edificio necesita una profunda reforma después de 40 años en los que ni siquiera se pintó la fachada.
    Estoy de acuerdo con eso, pero la reforma no va en ese sentido. He oído "para dar mejor encaje a Cataluña en España". Eso sólo tiene un significado: concesiones a los nacionalismos. Ese tipo de concesiones es lo que ha creado la crisis actual, en la que un grupo de nacionalistas amenazan con llevarnos a la ruina. Son fuertes gracias a todo lo que se les ha concedido desde el inicio del régimen actual.

    Supongo que lo de la reforma de constitución fue una exigencia de Pedro Sánchez para unirse al pacto. No espero otra cosa de trepas que deben su éxito a su mediocridad y a su falta de principios.

    Dentro de un año, o habrán hecho a los nacionalistas aún más fuertes, o se habrá fomentado aún más el descreimiento y la decepción de la gente respecto a la clase política. Lo más probable, ambas cosas.

  21. #21
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    Hey, Efficience, que te has dejado algún artículo sin poner... jejeje...

    De todas formas, para eso mejor no reformar nada, tío.

  22. #22
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    Voy a hacer de Baby ice......mañana os enterareis de todo....jijijijiiju

  23. #23
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    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    Estoy de acuerdo con eso, pero la reforma no va en ese sentido. He oído "para dar mejor encaje a Cataluña en España". Eso sólo tiene un significado: concesiones a los nacionalismos. Ese tipo de concesiones es lo que ha creado la crisis actual, en la que un grupo de nacionalistas amenazan con llevarnos a la ruina. Son fuertes gracias a todo lo que se les ha concedido desde el inicio del régimen actual.

    Supongo que lo de la reforma de constitución fue una exigencia de Pedro Sánchez para unirse al pacto. No espero otra cosa de trepas que deben su éxito a su mediocridad y a su falta de principios.

    Dentro de un año, o habrán hecho a los nacionalistas aún más fuertes, o se habrá fomentado aún más el descreimiento y la decepción de la gente respecto a la clase política. Lo más probable, ambas cosas.
    De entre toda la clase política,(que con toda probabilidad nos merecemos),me da a mi...que los tiburones "de Alfonsico" no iban a pasar hambre no.....
    (Y con muchísimos mas méritos a un gran blanco con toda probabilidad que el jefe de estado!).

  24. #24
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    Cita Iniciado por rover75 Ver mensaje
    Voy a hacer de Baby ice......mañana os enterareis de todo....jijijijiiju
    Ice, eso es que ya se olía la "congelación" de la independencia. Tiene poderes...
    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.
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  25. #25
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    Cita Iniciado por fleisch Ver mensaje
    Ice, eso es que ya se olía la "congelación" de la independencia. Tiene poderes...
    jijijijijiji......6 meses de estudio de la constitucion.....entre que si y que no, los indepen venden esto como una victoria, la gente calmada....elecciones nuevas en cataluña y de aqui a un año nos hemos olvidado de esto.....estoy completamente seguro que Ice se referia a esto......





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