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  1. #251
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    No pasa nada seguimosssss con la cabeza bien alta, depresion nooooooo y yo con mi cancion



    La verdad es que me sorprende que seas independentista...

  2. #252
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    La verdad es que me sorprende que seas independentista...
    Es cambiar una patria por otra...

  3. #253
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  4. #254
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    El diálogo es imposible porque parte de unas condiciones que nacen ilegales.

    Mediadores? pero qué hostias! yo mañana me meto en casa de uno y exigo diálogo y mediadores? venga coño, y aún se ven como mártires con los que no quieren hablar de igual a igual, es que no lo son. Tenéis la cabeza echa puré.

    Se inventan unas pelis....pero su gente se las compra. Aquí todo lo que sea votar es democrático, aplicar leyes no. Una democracia no funciona sin normas. Por qué no votamos echarlos nosotros a la isla de Peregil?votacion democrática, no?

    Alguno estáis fatal troncos
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    "Nadie elige donde nace pero pude encontrar el lugar de donde soy realmente. Está en el cuadrado que forman las calles Castellana, Concha Espina, Padre Damián y Rafaél Salgado"

  5. #255
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    La verdad es que me sorprende que seas independentista...
    Hay tantas cosas sorprendentes

  6. #256
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    O polinizan
    Se esporángian unos a otros como las seticas psicotrópicas que se meriendan

  7. #257
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    Ya son más de 40 empresas que cambian. A ver si sigue el chorreo y lo mismo quieren “solidaridad”

    Critican el boicot y no hay mayor gesto de desprecio y egoísta que pretender lo que pretenden. Hablan de que España les roba y lo que les falta está en Andorra.
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  8. #258
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    se está viendo que quien no tiene intención de dialogar es el gobierno español....

    imagino que tanto la UE como el gobierno español están tensando al máximo para sacar partido de la no-estrategia y esperar al error de Catalunya... será interesante la respuesta de la Gene el próximo lunes. En el caso de la UE es normal... son todos socialistas y populares, y no quieren que se contagie en sus propios países....

    europa es sólo un acuerdo económico para darse ventaja las grandes mega-empresas... lo demás: ayudar a refugiados, garantizar el cumplimiento de los derechos humanos, promover políticas sociales y ecologicas... es toooodo mentira.
    un saludo,
    imf_13

    "la pobreza es la peor forma de violencia" Gandhi



  9. #259
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    Cita Iniciado por imf13 Ver mensaje
    se está viendo que quien no tiene intención de dialogar es el gobierno español....

    imagino que tanto la UE como el gobierno español están tensando al máximo para sacar partido de la no-estrategia y esperar al error de Catalunya... será interesante la respuesta de la Gene el próximo lunes. En el caso de la UE es normal... son todos socialistas y populares, y no quieren que se contagie en sus propios países....

    europa es sólo un acuerdo económico para darse ventaja las grandes mega-empresas... lo demás: ayudar a refugiados, garantizar el cumplimiento de los derechos humanos, promover políticas sociales y ecologicas... es toooodo mentira.
    Tranquilo, hombre, en poco tiempo tenéis la república catalana para ayudar a todos los refugiados, garantizar el cumplimiento de los derechos humanos, promover políticas sociales y ecológicas, no hay ni una acción buena en el mundo que no vaya a hacer la república catalana. También desaparecerá la corrupción, no serán necesarios bancos porque la gente se prestará los unos a los otros cosas, hasta la propiedad privada será optativa. Eso y mucho más con la República Catalana.

    De momento los partidos que la sustentan lo único que hacen es aplicar el ordenamiento jurídico a su antojo (ahora no declaro la independencia -pasen 48 ó 96 horas- la declaro cuando me da la gana, salgo del parlamento y firmo un papelito, lo retiro), ahuyentar las empresas y el bienestar, tapar a los corruptos y la corrupción sistémica de la Generalitat (el famoso 3%), y dividir y enfrentar a la gente, optando descaradamente por la opción independentista haciendo de menos al resto, etc., etc.

    Lo malo por lo que oí el viernes a Macron, o por el famoso artículo de Charlie Hebdó poniendo de idiota el independentismo, es que nadie compra el artículo de que España es franquista y en Cataluña hay una lucha por la resistencia. Puigdemont tiene el mismo crédito que Bossi, y los apoyos de los ultras de toda Europa (Farange y su IUKP, secesionistas varios, ultras franceses), esos que creen en la misma Europa maravillosa que tú.

  10. #260
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    Cita Iniciado por segismundo Ver mensaje
    Tranquilo, hombre, en poco tiempo tenéis la república catalana para ayudar a todos los refugiados, garantizar el cumplimiento de los derechos humanos, promover políticas sociales y ecológicas, no hay ni una acción buena en el mundo que no vaya a hacer la república catalana. También desaparecerá la corrupción, no serán necesarios bancos porque la gente se prestará los unos a los otros cosas, hasta la propiedad privada será optativa. Eso y mucho más con la República Catalana.

    De momento los partidos que la sustentan lo único que hacen es aplicar el ordenamiento jurídico a su antojo (ahora no declaro la independencia -pasen 48 ó 96 horas- la declaro cuando me da la gana, salgo del parlamento y firmo un papelito, lo retiro), ahuyentar las empresas y el bienestar, tapar a los corruptos y la corrupción sistémica de la Generalitat (el famoso 3%), y dividir y enfrentar a la gente, optando descaradamente por la opción independentista haciendo de menos al resto, etc., etc.

    Lo malo por lo que oí el viernes a Macron, o por el famoso artículo de Charlie Hebdó poniendo de idiota el independentismo, es que nadie compra el artículo de que España es franquista y en Cataluña hay una lucha por la resistencia. Puigdemont tiene el mismo crédito que Bossi, y los apoyos de los ultras de toda Europa (Farange y su IUKP, secesionistas varios, ultras franceses), esos que creen en la misma Europa maravillosa que tú.
    nada... tú sigue apoltronado en tu sillón "viéndolas venir".... que nos seguimos cargando bosques y costas para hacer hoteles o mansiones de ricos???...a mí me da igual... que seguimos incumpliendo acuerdos de emisiones y consumos????...a mí me da igual... que seguimos pagando menos a las mujeres que a los hombres por exactamente el mismo trabajo???...a mí me da igual... que seguimos consintiendo que se violen a mujeres por ejercer su derecho a vestir como les viene en gana???...a mí me da igual...que seguimos incumpliendo los acuerdos de recepción y ayuda a refugiados???...a mí me da igual... y así un laaaaargo etcétera....


    peeeeeeero.......a mí me da igual...
    un saludo,
    imf_13

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  11. #261
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    nada... tú sigue apoltronado en tu sillón "viéndolas venir".... que nos seguimos cargando bosques y costas para hacer hoteles o mansiones de ricos???...a mí me da igual... que seguimos incumpliendo acuerdos de emisiones y consumos????...a mí me da igual... que seguimos pagando menos a las mujeres que a los hombres por exactamente el mismo trabajo???...a mí me da igual... que seguimos consintiendo que se violen a mujeres por ejercer su derecho a vestir como les viene en gana???...a mí me da igual...que seguimos incumpliendo los acuerdos de recepción y ayuda a refugiados???...a mí me da igual... y así un laaaaargo etcétera....


    peeeeeeero.......a mí me da igual...

    Yo sólo te digo, para que lo pienses, si aparte de un voluntarismo rayano en la fe religiosa (eso sí, muy bien vendido por los medios oficiales del régimen), hay alguna razón que una nueva frontera fuese a producir todos esos beneficios que os venden. De momento, en estos 30 años lo más significativo del autogobierno es una administración autonómica con un 3 % endémico y una red clientelar de periodistas que no se atreven a sacarlo (como dice Borrell, los periodistas entrevistan a los nacionalistas de rodillas, hasta Fernández estuvo haciéndole la coba a Pujol en aquella comisión de control). No me engaño, muy parecido al resto de España.


    JUSTICIA

    Cataluña lidera el ránking de corruptos procesados
    http://www.elmundo.es/espana/2017/01...8738b464b.html

  12. #262
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    Cita Iniciado por fleisch Ver mensaje
    La verdad es que me sorprende que seas independentista...
    A mi también me encanta la polla records, y me revuelve el estómago los de las banderitas españolas y los PPeros..., pero los independentistas catalanes casi que me tocan los cojones más.

    Estos indepes están confundiéndose y mucho, si piensan que la gente que no está dispuesta a que se independicen son todos fachas retrógrados y Pperos o franquistas...

  13. #263
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    Cita Iniciado por pgk Ver mensaje
    El diálogo es imposible porque parte de unas condiciones que nacen ilegales.

    Mediadores? pero qué hostias! yo mañana me meto en casa de uno y exigo diálogo y mediadores? venga coño, y aún se ven como mártires con los que no quieren hablar de igual a igual, es que no lo son. Tenéis la cabeza echa puré.

    Se inventan unas pelis....pero su gente se las compra. Aquí todo lo que sea votar es democrático, aplicar leyes no. Una democracia no funciona sin normas. Por qué no votamos echarlos nosotros a la isla de Peregil?votacion democrática, no?

    Alguno estáis fatal troncos
    La mediación hay que llevarla a cabo cuando estás en desventaja o quieres evitar males mayores sin entrar a las bravas caiga quien caiga. Yo creo que los catalanes están en posición de clara inferioridad y no nos tienen agarrados por los huevos como para tener que acudir a ella. Es absurdo la mediación en estos casos.

  14. #264
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    Cita Iniciado por LEONEJM_CMBCK Ver mensaje
    A mi también me encanta la polla records, y me revuelve el estómago los de las banderitas españolas y los PPeros..., pero los independentistas catalanes casi que me tocan los cojones más.

    Estos indepes están confundiéndose y mucho, si piensan que la gente que no está dispuesta a que se independicen son todos fachas retrógrados y Pperos o franquistas...
    Le quitas el "casi" y firmo debajo.
    El que no llora no mama.
    Pero cuidado por lo que lloras, quizá no te guste lo que tengas que mamar.

  15. #265
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    nada... tú sigue apoltronado en tu sillón "viéndolas venir".... que nos seguimos cargando bosques y costas para hacer hoteles o mansiones de ricos???...a mí me da igual... que seguimos incumpliendo acuerdos de emisiones y consumos????...a mí me da igual... que seguimos pagando menos a las mujeres que a los hombres por exactamente el mismo trabajo???...a mí me da igual... que seguimos consintiendo que se violen a mujeres por ejercer su derecho a vestir como les viene en gana???...a mí me da igual...que seguimos incumpliendo los acuerdos de recepción y ayuda a refugiados???...a mí me da igual... y así un laaaaargo etcétera....


    peeeeeeero.......a mí me da igual...

    Estoy de acuerdo en todo lo que dices y no soy nacionalista, de ninguna clase. Y es bastante crédulo pensar que esto se va a corregir con una posible independencia, no es más que pantomimas para vender humo, seguirían las cosas igual solo que robándolas ya el político catalán de turno.

  16. #266
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    Cita Iniciado por basuco81 Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en todo lo que dices y no soy nacionalista, de ninguna clase. Y es bastante crédulo pensar que esto se va a corregir con una posible independencia, no es más que pantomimas para vender humo, seguirían las cosas igual solo que robándolas ya el político catalán de turno.
    si os fijáis... me estaba quejando de la UE... no diciendo que en una República Catalana eso no iba a suceder... pero es que ya no veis más allá que lo que queréis ver...

    todo lo que digamos los independentistas catalanes va a estar siempre, siempre condicionado... cuando en este caso, por ejemplo, estaba refiriéndome a los postulados sociales o de sostenibilidad ecológica y no a la postura en cuanto a la libertad por la autodeterminación de los pueblos...
    un saludo,
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  17. #267
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    • Sólo cuando el túnel está en la más absoluta oscuridad es cuando puede vover otra vez la luz.

    • Si nosotros no nos salimos del sistema, el sistema se saldrá de nosotros.
    • Una verdad a medias es indistinguible de una mentira a medias.

    • La verdad nunca se impone, porque ella ya sabe que es verdad.

    • Más vale honra sin bancos que bancos sin honra.
    • Primero las personas, después los ideales.




  18. #268
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    si os fijáis... me estaba quejando de la UE... no diciendo que en una República Catalana eso no iba a suceder... pero es que ya no veis más allá que lo que queréis ver...

    todo lo que digamos los independentistas catalanes va a estar siempre, siempre condicionado... cuando en este caso, por ejemplo, estaba refiriéndome a los postulados sociales o de sostenibilidad ecológica y no a la postura en cuanto a la libertad por la autodeterminación de los pueblos...
    No sé a los demás. A mi me ha dado la impresión de que desacreditabas la postura de la Unión Europea en el tema catalán en virtud de que la mayoría de sus miembros pertenecen a los partidos mayoritarios en España y todo lo demás ha sido un ejemplo de su inmovilismo.

  19. #269
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    Cita Iniciado por kierkegaard Ver mensaje
    No sé a los demás. A mi me ha dado la impresión de que desacreditabas la postura de la Unión Europea en el tema catalán en virtud de que la mayoría de sus miembros pertenecen a los partidos mayoritarios en España y todo lo demás ha sido un ejemplo de su inmovilismo.
    desacredito la postura de la UE en todo, todo lo que tiene que ver con la defensa de políticas sociales hacia los más desfavorecidos, hacia la ecología y la sostenibilidad, hacia los derechos humanos, hacia el machismo o los derechos LGTB... sólo se centran en proteger la economía de las empresas más poderosas...

    a eso me refiero.

    y en ningún momento digo o insinúo que en una Catalunya Republicana eso se iba a acabar...

    a partir de aquí todo lo demás es interpretación que hacéis...
    un saludo,
    imf_13

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  20. #270
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    Europa ya se ha posicionado claramente en contra de la independencia, hoy mismo Juncker por ejemplo y no van a permitir ni que se separa ni que en caso de separarse prospere pues seria un suicidio para Europa que las regiones siguiesen su ejemplo.
    Van a boicotear a Cataluña todo lo posible sacando toda la industria de allí, la Seat la primera y esto aunque la independencia fuese pactada con el gobierno central, en Europa no lo iban a permitir.
    El nacionalismo lo ha ocultado y ha mentido descaradamente al pueblo, se puede querer la independencia por motivos pasionales, pero por económicos seria una ruina total para Cataluña y de eso no solo lo han ocultado sino que han mentido diciendo que seria al revés.

  21. #271
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    El problema no esta resuelto, para empezar Puigdemont, contestará de nuevo con un manifiesto confuso. que inducirá a continuar con el proceso 155. el cual no mejora la percepción del ciudadano catalan no extremista (la mayoria). Pero logicamente si hay que tomar medidas.

    En cualquier caso, unos cuantos politicos con sus intereses personales de protagonismo y poder, han hecho un daño irreversible a Cataluña ( y por añadidura a España), con una poblacion en Cataluña dividida, que llevará años conseguir la concordia entre ellos, y con una perdidas económicas a día de hoy ya muy cuantiosas, no solo en Cataluña si no tambien en el resto del Estado.

    Y como apuntaban otros compañeros, teniamos unos grandes problemas que resolver que se han visto afectados por este circo. (recuperar empleo, empleo digno, tratamiento de inmigrantes, desigualdad de genero....)

    Saludos
    MAM

  22. #272
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    Cita Iniciado por Ikeb Ver mensaje
    Europa ya se ha posicionado claramente en contra de la independencia, hoy mismo Juncker por ejemplo y no van a permitir ni que se separa ni que en caso de separarse prospere pues seria un suicidio para Europa que las regiones siguiesen su ejemplo.
    Van a boicotear a Cataluña todo lo posible sacando toda la industria de allí, la Seat la primera y esto aunque la independencia fuese pactada con el gobierno central, en Europa no lo iban a permitir.
    El nacionalismo lo ha ocultado y ha mentido descaradamente al pueblo, se puede querer la independencia por motivos pasionales, pero por económicos seria una ruina total para Cataluña y de eso no solo lo han ocultado sino que han mentido diciendo que seria al revés.
    Juncker avisa: “Si Catalunya se convierte en independiente, otros harían lo mismo”


  23. #273
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    desacredito la postura de la UE en todo, todo lo que tiene que ver con la defensa de políticas sociales hacia los más desfavorecidos, hacia la ecología y la sostenibilidad, hacia los derechos humanos, hacia el machismo o los derechos LGTB... sólo se centran en proteger la economía de las empresas más poderosas...

    a eso me refiero.

    y en ningún momento digo o insinúo que en una Catalunya Republicana eso se iba a acabar...

    a partir de aquí todo lo demás es interpretación que hacéis...
    Por lo que veo el independentismo está adaptando su discurso al más que evidente hecho de que la U.E. le cerraría la puerta a una Cataluña independiente.

    Han pasado de "Cataluña república europea" a "Europa es una mierda".

    Después siguen empeñados en que el gobierno central debe dialogar con ellos, según los términos que ellos dictan. Se saltan la ley, se mean en la democracia, dictan hasta lo que tendría que hacer España después de la supuesta independencia. Pero los intransigentes son los de Madrid porque no dialogan.

    Estos indepes son perfectamente homologables a los miembros de una secta.

  24. #274
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    desacredito la postura de la UE en todo, todo lo que tiene que ver con la defensa de políticas sociales hacia los más desfavorecidos, hacia la ecología y la sostenibilidad, hacia los derechos humanos, hacia el machismo o los derechos LGTB... sólo se centran en proteger la economía de las empresas más poderosas...

    a eso me refiero.

    y en ningún momento digo o insinúo que en una Catalunya Republicana eso se iba a acabar...

    a partir de aquí todo lo demás es interpretación que hacéis...

    Sin duda de los grandes espacios económicos y de poder: Estados Unidos, China y la península arábiga, Europa es el que peor defiende los derechos sociales y económicos. Nada como la redistribución en Estados Unidos, la libertad China y la libertad de conciencia en Arabia Saudí.

    Después está la gilipollez esa de que decir que es la "Europa de los mercaderes". Pues claro que sí, de eso va la cosa. Al final las monedas vienen respaldadas por la riqueza que hay detrás. El € tiene cierta fortaleza (mucha más de la que tenía el marco solo, el franco o cualquiera de las monedas que había antes), porque estamos ante el reto de construir un espacio económico y también social y jurídico común. Y ahí entran los nacionalismos varios (como el francés, el inglés, que lo consiguió, los independentistas, es decir, los ultras), a contar que mejor es tener una frontera, que es mejor que Francia siga sola, que Gran Bretaña debe salirse, etc. etc.

    Si yo fuera independentista catalán, ante la falacia tal de que el nacionalismo os va a abrir las puertas, o bien me pegaba un tiro o me iba a comer al campo cebollas y pan, o bien, el plan pragmático, estaría ante la integración europea y quizás en algún momento poderme deshacerme del Estado español para ser de Europa (con un pasaporte y una moneda europea). Vestidlo como queráis, pero es una sinrazón.

    Como dicen por ahí, es mucho más fácil engañar a un tonto, que convencerle de que le están engañando.

    Un día los bancos no se irían (y se fueron).
    Otro día nos esperarán con los brazos abiertos (mentira),
    etc. etc. etc. mentiras, mentiras, mentiras de un gobierno pagado con los impuestos de todos los españoles.

  25. #275
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    Por lo que veo el independentismo está adaptando su discurso al más que evidente hecho de que la U.E. le cerraría la puerta a una Cataluña independiente.

    Han pasado de "Cataluña república europea" a "Europa es una mierda".

    Después siguen empeñados en que el gobierno central debe dialogar con ellos, según los términos que ellos dictan. Se saltan la ley, se mean en la democracia, dictan hasta lo que tendría que hacer España después de la supuesta independencia. Pero los intransigentes son los de Madrid porque no dialogan.

    Estos indepes son perfectamente homologables a los miembros de una secta.

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