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  1. #151
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    ya te han respondido de nuevo algo que ya habia respondido yo dias atras... pero si quieres seguir anclado en el pasado y la ignorancia, adelante...
    SEAT significa lo que significa, como BMW, FIAT o ALFA significan lo que significan...

  2. #152
    MegaForero Avatar de Gandolfo
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    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Siempre
    Con
    Alguna
    Tara



    Jijijiji,cuadra.
    Por extensión lo podríamos aplicar a buena parte del foro, incluido yo of course xD

  3. #153
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    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Hace muchos años que SEAT ya no es acrónimo de nada.
    Seat es marca, y sus siglas ya no tienen significado.

    No fabrica ni siquiera la mitad de sus modelos en España. Por el contrario, fabrica al menos un modelo de Audi.

    El mundo es global. Y en la industria ya no existen fronteras, por más que algunos quieran levantarlas para que así las empresas, cada vez más grandes, tengan más poder que los países, cada vez más pequeños.
    Usted confunde sus deseos o creencias con la realidad.

  4. #154
    MegaForero Avatar de Gandolfo
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    Lo que hace falta en Cataluña y en España es un sistema que proporcione seguridad jurídica, donde las empresas prosperen y por ende sus empleados y la sociedad en su conjunto.

    Todo lo que no ayude debe ser eliminado y que se depuren responsabilidades. ¿Cuánto tiempo llevamos con esto a cuestas? ¿Cómo se valora econonómicamente está inoperancia?

    A nadie se le obliga a estar en un cargo de representación si no quiere hacer su trabajo.

  5. #155
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Cita Iniciado por Razonable Ver mensaje
    Usted confunde sus deseos o creencias con la realidad.

    aqui el confundido es usted sin ninguna duda
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  6. #156
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    aqui el confundido es usted sin ninguna duda
    Por supuesto, toda la razón para usted. Además no habiendo "ninguna duda" para que continuar.

  7. #157
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    Cita Iniciado por Vernius Ver mensaje
    Increible con que ligereza se utiliza el termino brutalidad y barbarie, ante una carga policial que los catalanes han vivido decenas de veces y con mayor intensidad de la mano de los "mossos". El cliche de victimismno que se quieren arrogar los "cachorros" adoctrinados por el clan Pujol durante 4 decadas, ahora ya mayorcitos, hace que los calificativos se magnifiquen en este sentido en la busqueda desesperada de un apooyo internacional. Brutalidad y barbarie es la que se ha vivido en Siria, en Oriente Proximo, en la antigua Yugoslavia, en Chechenia, en Kosovo,....

    Increible que en uno de los paises mas descentralizados del mundo y mas respetuoso con las diferentes sensibilidades terrtoriales, como es España, se nos tache a los españoles por los nazionalistas como centralistas, opresores, fachas,.... con el unico objetivo de seguir manteniendo encendido de manera irresponsable y egoista uno de los sentimientos que mas sangre ha derramado en Europa, como es el nacionalismo, nadando a contracorriente en un mundo cada vez mas globalizado y con menos fronteras, y haciendo valer uno de los peores tipos de nacionalismo, como es el nacionalismo economico, instigado unica y exclusivamente para defender unas cuotas de riqueza y evitar la solidaridad interterritorial. Nacionalismo insolidario y burgues que ha atrapado, de manera increible a la izqquierda anticapitalista.

    Increible que la mitad del pueblo catalan, no vea (cegado por el nacionalismo y consecuencia del adoctrinamiento en la educacion escolar) como estan jugando con ellos sus lideres politicos, con el unico objetivo de salvaguardar sus reditos economicos fruto de años de latrocinio contra su propio pueblo.

    Al final han conseguido despertar otro nacionalismo dormido, como es el español,. que supera en numero y medios al catalan, ¿como cree vd que acabara todo esto? ¿A quien beneficia? Piense vd un poco y deje de proclamar dogmas, mantras y demas dialectica nacionalista, y piense un poco en las consecuencias que tiene todo esto para el ciudadano cuyo principal problema es tener un trabajo, un techo, comida para los suyos, ademas de unos servicios publicos (educacion, sanidad,proteccion laboral....) que garanticen un minimo de dignidad a las personas, algo que con este tipo de enfrentamientos y DUIs van a conseguir que desaparezcan todos los avances conseguidos en las ultimas decadas en el llamado Estado del Bienestar o Estado Social.
    Ni añado ni quito una sola coma. Pero no, permíteme, no te esfuerces. Es del todo inútil.
    El que no llora no mama.
    Pero cuidado por lo que lloras, quizá no te guste lo que tengas que mamar.

  8. #158
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    VW parece que va a trasladar lo que le queda a Madrid. A ver cuánto aguanta a Seat en Martorell.

    https://www.elconfidencial.com/empre...istal_1458277/

  9. #159
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    Cita Iniciado por Alicate06 Ver mensaje
    VW parece que va a trasladar lo que le queda a Madrid. A ver cuánto aguanta a Seat en Martorell.

    https://www.elconfidencial.com/empre...istal_1458277/

    Se traslada la sede de VW España, de el Prat de Llobregat, a Madrid (distribuidora y concesionarios).
    En este caso, el trasladar todas las oficinas no es tan complejo. Aunque en una primera fase es la sede social... no cuesta nada pensar que tras esto, puede venir el traslado de todas las oficinas.

    En el caso de Seat, sí puede que trasladen la sede social (tienen mil m2 alquilados en la Torre de Cristal, en Madrid), pero es inviable un traslado a otro punto de España.
    Ahora, que la inseguridad jurídica haga menos interesante la planta de Martorell, frente a sus competidoras, para ganar nuevos modelos... pues eso es una evidencia.

  10. #160
    Forero Master
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    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Se traslada la sede de VW España, de el Prat de Llobregat, a Madrid (distribuidora y concesionarios).
    En este caso, el trasladar todas las oficinas no es tan complejo. Aunque en una primera fase es la sede social... no cuesta nada pensar que tras esto, puede venir el traslado de todas las oficinas.

    En el caso de Seat, sí puede que trasladen la sede social (tienen mil m2 alquilados en la Torre de Cristal, en Madrid), pero es inviable un traslado a otro punto de España.
    Ahora, que la inseguridad jurídica haga menos interesante la planta de Martorell, frente a sus competidoras, para ganar nuevos modelos... pues eso es una evidencia.
    Me refería a la sede social, me he expresado mal, no a todo el conjunto. Mover la fábrica es un cristo, se puede hacer, pero da muchos dolores de cabeza. Con las fábricas, y más las de automoción con una vida de producto tan corta, lo mejor es dejarlas morir. Les quitas la entrada de producto nuevo y ya irán cayendo por sí mismas. Luego cuando dejas una línea sin funcionamiento te vas llevando las máquinas que no estén amortizadas para otra fábrica y en menos de 8-10 años no queda nada de lo que fue.

  11. #161
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Se traslada la sede de VW España, de el Prat de Llobregat, a Madrid (distribuidora y concesionarios).
    En este caso, el trasladar todas las oficinas no es tan complejo. Aunque en una primera fase es la sede social... no cuesta nada pensar que tras esto, puede venir el traslado de todas las oficinas.

    En el caso de Seat, sí puede que trasladen la sede social (tienen mil m2 alquilados en la Torre de Cristal, en Madrid), pero es inviable un traslado a otro punto de España.
    Ahora, que la inseguridad jurídica haga menos interesante la planta de Martorell, frente a sus competidoras, para ganar nuevos modelos... pues eso es una evidencia.

    es decir, VAESA...
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  12. #162
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    Cita Iniciado por Alicate06 Ver mensaje
    Me refería a la sede social, me he expresado mal, no a todo el conjunto. Mover la fábrica es un cristo, se puede hacer, pero da muchos dolores de cabeza. Con las fábricas, y más las de automoción con una vida de producto tan corta, lo mejor es dejarlas morir. Les quitas la entrada de producto nuevo y ya irán cayendo por sí mismas. Luego cuando dejas una línea sin funcionamiento te vas llevando las máquinas que no estén amortizadas para otra fábrica y en menos de 8-10 años no queda nada de lo que fue.
    Eso es así en este caso con inestabilidad y mientras no avance mas, pero en caso de independencia, la muerte de Martorell seria automática por las cargas arancelarias fronterizas para poder meter su producción de vehículos en Europa, ya se encargaría el grupo VAG de inmediato de tratar de mover en bloque esa producción entre sus diversas fabricas en otros paises europeos. Y si cierran la planta de Martorell, independientemente de lo que luego ocurriese, Cataluña se puede ir olvidando para los restos de SEAT porque no volverían, los costes serian inasumibles para VAG, máxime cuando el anterior movimiento fue forzado a hacerse...

  13. #163
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    es decir, VAESA...
    Está usted confundido sin ninguna duda, VAESA ya no existe. Ciertamente, y de un modo precipitado por mi parte por lo que veo, había creído que una persona tan versada en temas automovilísticos lo sabría.

  14. #164
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Cita Iniciado por Razonable Ver mensaje
    Está usted confundido sin ninguna duda, VAESA ya no existe. Ciertamente, y de un modo precipitado por mi parte por lo que veo, había creído que una persona tan versada en temas automovilísticos lo sabría.


    para que se me entienda he utilizado "VAESA"... a buen entendedor, pocas palabras bastan...
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  15. #165
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    Cita Iniciado por Astaroth4 Ver mensaje
    Eso es así en este caso con inestabilidad y mientras no avance mas, pero en caso de independencia, la muerte de Martorell seria automática por las cargas arancelarias fronterizas para poder meter su producción de vehículos en Europa, ya se encargaría el grupo VAG de inmediato de tratar de mover en bloque esa producción entre sus diversas fabricas en otros paises europeos. Y si cierran la planta de Martorell, independientemente de lo que luego ocurriese, Cataluña se puede ir olvidando para los restos de SEAT porque no volverían, los costes serian inasumibles para VAG, máxime cuando el anterior movimiento fue forzado a hacerse...
    Hombre, si se declara la independencia de forma automática, la UE responde con aranceles inmediatos, está claro que habrá que echar cuentas, y ver si vale más pagar los aranceles o trasladar toda la planta. En función de lo que interese, pues así actuarán.
    Eso sí, supongo que los gerentes de todas las plantas de VAG ya han hecho cuentas de cuánto costaría llevar la maquinaria de Martorell a su planta...

  16. #166
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    para que se me entienda he utilizado "VAESA"... a buen entendedor, pocas palabras bastan...
    No crea usted, en realidad no tenía ni idea de la existencia de VAESA. Todos los días se aprende algo nuevo.

  17. #167
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    Cita Iniciado por Alicate06 Ver mensaje
    Hombre, si se declara la independencia de forma automática, la UE responde con aranceles inmediatos, está claro que habrá que echar cuentas, y ver si vale más pagar los aranceles o trasladar toda la planta. En función de lo que interese, pues así actuarán.
    Eso sí, supongo que los gerentes de todas las plantas de VAG ya han hecho cuentas de cuánto costaría llevar la maquinaria de Martorell a su planta...

    Bueno. No es así. Porque puede declararse la independencia, o puede declararse que Cataluña es un asteroide.
    Una cosa es lo que se declara, y otra la realidad.


    Para ser un país independiente, necesitas ser reconocido como tal internacionalmente.
    Si Cataluña se declara independiente, España no lo va a aceptar, y va a obligar a seguir cumpliendo las leyes españolas, y a seguir recaudando impuestos en Cataluña.

    Una declaración es una foto. Si no es efectiva, no tiene efectos prácticos.


    Si se hiciera efectiva, sería sólo tras un conflicto (de mayor o menor intensidad, si saldrían tanques a la calle o no, ya no lo sé).
    Y sí. Si finalmente fuese efectiva, entonces habrían aranceles desde el minuto uno.

  18. #168
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    Cita Iniciado por Razonable Ver mensaje
    No crea usted, en realidad no tenía ni idea de la existencia de VAESA. Todos los días se aprende algo nuevo.

    Me alegra si he podido contribuir a ello...
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  19. #169
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    Bueno. No es así. Porque puede declararse la independencia, o puede declararse que Cataluña es un asteroide.
    Una cosa es lo que se declara, y otra la realidad.


    Para ser un país independiente, necesitas ser reconocido como tal internacionalmente.
    Si Cataluña se declara independiente, España no lo va a aceptar, y va a obligar a seguir cumpliendo las leyes españolas, y a seguir recaudando impuestos en Cataluña.

    Una declaración es una foto. Si no es efectiva, no tiene efectos prácticos.


    Si se hiciera efectiva, sería sólo tras un conflicto (de mayor o menor intensidad, si saldrían tanques a la calle o no, ya no lo sé).
    Y sí. Si finalmente fuese efectiva, entonces habrían aranceles desde el minuto uno.
    En toda mesa de directivos se manejan escenarios... y cada escenario posible, o incluso poco probable tiene que estar más que estudiado. Que sea casi imposible el que la independencia se haga efectiva, no te lo discuto. Pero que alguno ya maneja el escenario de qué pasa si se hace efectiva, con sus numeritos de cuánto tiempo puede llevar, cuánto tiempo se tardaría en mover planta o dejarla morir, cuántos Euros saldría cada cosa...
    Y conociendo lo sanguinarios que son algunos directores de planta ya te digo yo que estarán echando sus cuentas para reclamar más carga de trabajo a costa de "sus compañeros".
    Que al final la lógica imperará, dudo que haya traslado de planta, a lo sumo reducir algo la carga de trabajo y empezar a tener "duplicadas" las líneas en otras instalaciones por si acaso ha que levantar el pistón y tener que fabricar en otros puntos (ya no sólo por la independencia, imagínate que se ponen cabezones los radicales de la independencia y como medida de represión tocan las pelotas en la fábrica y no dejan entrar camiones con suministros o la salida de los vehículos).

    Y ojo, no me gustaría que se llegara a extremos, pero como esto lo he vivido y me ha tocado ir "matando" fábricas y discusiones de movimiento de líneas de fabricación, externalizaciones y demás pues no me suena raro esto

  20. #170
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    Bueno. No es así. Porque puede declararse la independencia, o puede declararse que Cataluña es un asteroide.
    Una cosa es lo que se declara, y otra la realidad.


    Para ser un país independiente, necesitas ser reconocido como tal internacionalmente.
    Si Cataluña se declara independiente, España no lo va a aceptar, y va a obligar a seguir cumpliendo las leyes españolas, y a seguir recaudando impuestos en Cataluña.

    Una declaración es una foto. Si no es efectiva, no tiene efectos prácticos.


    Si se hiciera efectiva, sería sólo tras un conflicto (de mayor o menor intensidad, si saldrían tanques a la calle o no, ya no lo sé).
    Y sí. Si finalmente fuese efectiva, entonces habrían aranceles desde el minuto uno.
    Todo lo que dices es cierto, pero estábamos hablando de las consecuencias de una Cataluña independiente, no de que sea o no una realidad por el mero hecho de declararlo de ese modo, que por cierto, como ya dije, dado que los Sr. politicastros de variado tipo se estaban jugando de 15 a 20 añitos de prisión sin condiciones en caso de firmar la dichosa independencia, ha quedado demostrado que salvo que el que pague el pato sea otro idiota sin que les moje, ellos no tienen cojones a jugársela...

  21. #171
    Forero Master Avatar de ArXon
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    Bueno eso de llevarse una fábrica fácil... En mi anterior trabajo, fábrica de escapes, cuando venía una nueva línea, o un nuevo robot, los de mantenimiento teníamos un curro guapo, acondicionar la zona, nuevas acometidas, acomodado de todo, pruebas y más pruebas... era un verdadero quebradero de cabeza...
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  22. #172
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    Cita Iniciado por ArXon Ver mensaje
    Bueno eso de llevarse una fábrica fácil... En mi anterior trabajo, fábrica de escapes, cuando venía una nueva línea, o un nuevo robot, los de mantenimiento teníamos un curro guapo, acondicionar la zona, nuevas acometidas, acomodado de todo, pruebas y más pruebas... era un verdadero quebradero de cabeza...


    Tenneco quizá ?
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  23. #173
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    Si retrasan (o modifican) el nombre de un modelo no me quiero imaginar lo que vendrá después.

    http://www.elmundo.es/motor/2017/10/...6548b458e.html

    Los comentarios son para preocuparse.

  24. #174
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    Cita Iniciado por Machetero Ver mensaje
    Si retrasan (o modifican) el nombre de un modelo no me quiero imaginar lo que vendrá después.

    http://www.elmundo.es/motor/2017/10/...6548b458e.html

    Los comentarios son para preocuparse.
    ¿Tendrá esto que ver con que el nombre elegido finalmente fuera el de Tarraco y hayan decidido recular y decantarse por alguna de las otras tres opciones?
    "El secreto de esta especialidad radica en frenar un segundo después de lo que indica el sentido común y en acelerar un segundo antes de lo que impera la lógica". (Walter Rörhl)


  25. #175
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    ¿Tendrá esto que ver con que el nombre elegido finalmente fuera el de Tarraco y hayan decidido recular y decantarse por alguna de las otras tres opciones?


    de verdad no tengo ni idea, pero es lo que pensé ayer cuando lo vi en el Facebook...
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