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  1. #1
    MegaForero Avatar de SalvaSR
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    Predeterminado Stelvio VS Serie 5 touring.Moose test

    Todos sabemos que la prieba del alce solo tiene valor cuando se habla de SUVs y low costs.

    Ahi lo dejo.




  2. #2
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    Un suv que deja en evidencia a la todopoderosa berlina BMW serie 5, que es el súmmum de la deportividad y paso por curva ; ahora diran que esta prueba no vale para nada , pero bien que le atizaron por ella al Juke, Model X etc.
    Se les viene abajo el chiringuito.
    Última edición por Ikeb; 08/09/2017 a las 14:42

  3. #3
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    Alfa power!!!!!!!!

  4. #4
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    Tampoco hay q darle más importancia de la q tiene a la prueba del alce,un mazda mx5 es más lento en la prueba q el stelvio, alguien cree q por eso en un circuito ó carretera el stelvio va a ir más rápido?el xantia activa pasaba la prueba más rápido q cualquier deportivo actual, significa eso q un xantia es mejor q un porsche cayman de última generación?





  5. #5
    MegaForero Avatar de SalvaSR
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    Cita Iniciado por invisible Ver mensaje
    Tampoco hay q darle más importancia de la q tiene a la prueba del alce,un mazda mx5 es más lento en la prueba q el stelvio, alguien cree q por eso en un circuito ó carretera el stelvio va a ir más rápido?el xantia activa pasaba la prueba más rápido q cualquier deportivo actual, significa eso q un xantia es mejor q un porsche cayman de última generación?
    Lo que yo decía. Que dependiendo del modelo la prueba es más o menos interesante

  6. #6
    MegaForero Avatar de invisible
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    Si es muy bueno el resultado del alfa, pero no hay q confundir prueba del alce con velocidad de paso por curva como cree ikeb





  7. #7
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    Manda hievos que aún el vetusto Xantia saque los colores a coches actuales

  8. #8
    MegaForero Avatar de invisible
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    Cita Iniciado por Giulia Veloce Ver mensaje
    Manda hievos que aún el vetusto Xantia saque los colores a coches actuales
    Pues sí todavía tiene el record el viejo xantia activa con 85 km/h





  9. #9
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    Cita Iniciado por invisible Ver mensaje
    Pues sí todavía tiene el record el viejo xantia activa con 85 km/h
    Joder
    Luego dicen que progresamos
    No en todo veo

  10. #10
    Forero Master Avatar de DualRam
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    Cita Iniciado por invisible Ver mensaje
    Si es muy bueno el resultado del alfa, pero no hay q confundir prueba del alce con velocidad de paso por curva como cree ikeb
    +172

    El paso por curva no tiene NADA que ver con la prueba del alce

    Lo cual no quita que el Stelvio lo haga de puta madre y sorprenda mucho para bien

  11. #11
    MegaForero Avatar de victorasecas
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    Cita Iniciado por invisible Ver mensaje
    Pues sí todavía tiene el record el viejo xantia activa con 85 km/h
    .......................................................................................................

  12. #12
    Forero Master Avatar de Caterman
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    Hombre, si la prueba del alce fuese suficiente para medir las cualidades dinámicas de un coche nadie en su sano juicio gastaría tiempo y dinero marcarndo tiempos en Nordschleife.
    Entiendo que se trata de medir la agilidad y estabilidad en maniobras de emergencia, es decir, de medir más la seguridad activa que el paso por curva o el rendimiento en circuito.

    Lo hago para reírme yo, no para que te rías tú

  13. #13
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    Aquí el secreto es cómo y cuanto frenan al coche las ayudas electrónicas.

    El Stelvio finaliza la maniobra a una velocidad muy baja, lo que da una idea de lo mucho (y bien) que han frenado al coche dichas ayudas.

    En el Serie 5, tal y como dicen, las ayudas son muy poco intrusivas, y se ve que en el tercer sector sale con una velocidad importante. Aún y así, según el vídeo, las reacciones no ponen en aprietos al conductor, lo que, por lo menos a servidor, le da a entender que "el chasis" de este serie 5 raya a un gran nivel...a pesar del dato de la velocidad de entrada al primer carril.

    ¿Como sería el comportamiento del Stelvio si las ayudas fueran tan poco intrusivas como las del BMW?

    No hay que quedarse sólo en el "titular" de la noticia, si se me permite la analogía...

  14. #14
    Forero Master Avatar de verdipio
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    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Lo que yo decía. Que dependiendo del modelo la prueba es más o menos interesante
    +10000

    -Si la marca no me gusta: Prueba desastrosa del XXXXX en el test de esquiva.
    -Si la marca me gusta: No hay que darle importancia a esta prueba hombre...


  15. #15
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    No tenéis ni puta idea...
    el BMW falla porque es de gasoil. Si fuera el gasolina otro gallo cantaría.











  16. #16
    Forero Master Avatar de DualRam
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    Cita Iniciado por Citizen Ver mensaje
    Aquí el secreto es cómo y cuanto frenan al coche las ayudas electrónicas.

    El Stelvio finaliza la maniobra a una velocidad muy baja, lo que da una idea de lo mucho (y bien) que han frenado al coche dichas ayudas.

    En el Serie 5, tal y como dicen, las ayudas son muy poco intrusivas, y se ve que en el tercer sector sale con una velocidad importante. Aún y así, según el vídeo, las reacciones no ponen en aprietos al conductor, lo que, por lo menos a servidor, le da a entender que "el chasis" de este serie 5 raya a un gran nivel...a pesar del dato de la velocidad de entrada al primer carril.

    ¿Como sería el comportamiento del Stelvio si las ayudas fueran tan poco intrusivas como las del BMW?

    No hay que quedarse sólo en el "titular" de la noticia, si se me permite la analogía...
    Os aconsejo que leais post como este de Citizen antes de decir cosas... lo explica de puta madre

    Cita Iniciado por verdipio Ver mensaje
    +10000

    -Si la marca no me gusta: Prueba desastrosa del XXXXX en el test de esquiva.
    -Si la marca me gusta: No hay que darle importancia a esta prueba hombre...

    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Lo que yo decía. Que dependiendo del modelo la prueba es más o menos interesante

  17. #17
    Forero Junior Avatar de JuanGT
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    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Lo que yo decía. Que dependiendo del modelo la prueba es más o menos interesante
    Es interesante e injusto al mismo tiempo. Interesante porque creo que el BMW lo hace peor de lo que cabría esperar de un coche así, y el Alfa lo hace mejor que la mayoría de los SUVs. Pero es injusto porque estás comparando a un trasera contra un coche con tracción integral, lo que a priori le da bastante ventaja.

  18. #18
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    La pena del ensayo es lo poco que hacen del slalom. La prueba del Alce es lo que es, te dice la "seguridad del coche" y el sistema puede actuar casi parándolo. Si en la prueba del slalom dieran la velocidad de entrada y el tiempo en hacer el recorrido, eso sí que indicaría algo más del comportamiento del coche.

  19. #19
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    La primera vez que se pone en dudas está prueba , en otros modelos cuando lo hacían mal había chufa hacia ellos, ahora resulta que la prueba está no dice nada.
    Entonces lo del Toyota hilux o el Juke o el Tívoli tampoco dice nada no? Solo miden la actuación del esp y las demás ayudas, entonces estos modelos en los que son tan poco intrusivas estas ayudas y dejan al coche ir a su aire deben ser en los que se puede practicar una conducción más pura y viril.

  20. #20
    MegaForero Avatar de zhio
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    Cita Iniciado por Citizen Ver mensaje
    Aquí el secreto es cómo y cuanto frenan al coche las ayudas electrónicas.

    El Stelvio finaliza la maniobra a una velocidad muy baja, lo que da una idea de lo mucho (y bien) que han frenado al coche dichas ayudas.

    En el Serie 5, tal y como dicen, las ayudas son muy poco intrusivas, y se ve que en el tercer sector sale con una velocidad importante. Aún y así, según el vídeo, las reacciones no ponen en aprietos al conductor, lo que, por lo menos a servidor, le da a entender que "el chasis" de este serie 5 raya a un gran nivel...a pesar del dato de la velocidad de entrada al primer carril.

    ¿Como sería el comportamiento del Stelvio si las ayudas fueran tan poco intrusivas como las del BMW?

    No hay que quedarse sólo en el "titular" de la noticia, si se me permite la analogía...
    Salen con 3km/h de diferencia, 40 y 43
    La Lancia é uno stile di vita, Sarò sempre Lancista


  21. #21
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    Cita Iniciado por zhio Ver mensaje
    Salen con 3km/h de diferencia, 40 y 43
    Queda claro entonces el papel de las ayudas electrónicas en el resultado de la prueba.

    En cualquier caso, no estoy dando a entender que es en "demérito" del Stelvio...me parece una pasada de aparato teniendo en cuenta sus limitaciones dinámicas como vehículo del tipo SUV.

  22. #22
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    Cita Iniciado por Ikeb Ver mensaje
    Un suv que deja en evidencia a la todopoderosa berlina BMW serie 5, que es el súmmum de la deportividad y paso por curva ; ahora diran que esta prueba no vale para nada , pero bien que le atizaron por ella al Juke, Model X etc.
    Se les viene abajo el chiringuito.
    En verdad lo que dicen es que les pareció extraño que los controles de estabilidad no frenaran al vehículo en la salida del último viraje. De hecho, la berlina lo pasó a 79km/h y en ese vídeo la última curva la toma incluso más despacio que el familiar entrando 7km/h más rápido... Si te fijas la velocidad a la que entran en el último viraje ambos coches... El Serie 5 entra a 62km/h y el Stelvio entra a 48km/h. Es decir, la clave del asunto no está en si el SUV es más estable o no que una berlina, está en cómo esté calibrado el sistema de control de estabilidad. De hecho, en los SUV al aumentar la velocidad en esta prueba suelen empezar a hacer "cosas raras", es decir, empiezan a ser más acusados los subvirajes y los sobrevirajes, etc.

    Al SUV se le atiza porque EN GENERAL son más inestables que las berlinas. Y no es una cuestión de que lo diga un vídeo de esquiva, es una cuestión de física elemental. Si tiene el centro de gravedad más alto, a igualdad de dimensiones (ancho y largo) el vehículo será más inestable. Si a eso le sumas el hecho de que son más pesados, que tienen suspensiones con más recorrido y más blandas que un turismo el resultado es aún más claro.

    Para ver realmente la estabilidad del vehículo lo que hay que hacer es inclinar el plano sobre el que circula y ver hasta qué ángulo es capaz de mantenerse con las 4 ruedas en contacto con el asfalto. Otra opción que no conlleve el vuelco sería ver a qué velocidad es capaz de circular en una curva sin que las ruedas pierdan adherencia. Y este test no mide eso. Este test te puede dar una idea de cómo reacciona un vehículo ante una maniobra muy concreta en la que, por supuesto, tiene que ver la estabilidad del vehículo. Pero también influyen los controles de estabilidad, las suspensiones, los neumáticos, etc. Por último, si ves unos cuantos vídeos de km77 de SUV y berlinas te darás cuenta, como decía al principio, de que a altas velocidades, aunque todos fallen, el comportamiento de las berlinas EN GENERAL son mucho más naturales y controlables que en el caso del SUV.

    En el mundo real ante una situación de emergencia no vas a tener 8 intentos para pasar el test y es posible que no vayas a la velocidad ideal para esquivarlo.

    Por último, un par de vídeos que os van a gustar para que algunos os caigáis del burro:

    Primero un vídeo en el que un Opel Corsa pegando por detrás a un SUV el doble de grande que él hace que de 3 vueltas de campana:



    Segundo, un vídeo de una berlina más o menos pequeña que se pega con un SUV que tarda como 2 segundos en volcar:



    Y son cosas como ésta las que de verdad hablan de la estabilidad de un vehículo.

  23. #23
    MegaForero Avatar de belmar
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    Buen resultado del Stelvio. No tan bueno como el del nuevo Q5 pero es que eso es muy difícil ( los de KM77 afirman que incluso a 87 kms/h pasa la prueba con solvencia) , es normal que no sea tan bueno.
    Aunque es posible que el del Q5 se aun caso de esos en los que esta prueba no reviste interés jejeje.
    Como consuelo, el nombre del SUV italiano es más bonito y evocador.







  24. #24
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    Cita Iniciado por belmar Ver mensaje
    Buen resultado del Stelvio. No tan bueno como el del nuevo Q5 pero es que eso es muy difícil ( los de KM77 afirman que incluso a 87 kms/h pasa la prueba con solvencia) , es normal que no sea tan bueno.
    Aunque es posible que el del Q5 se aun caso de esos en los que esta prueba no reviste interés jejeje.
    Como consuelo, el nombre del SUV italiano es más bonito y evocador.
    Sin haber visto siquiera el vídeo del q5, ya te digo que el único secreto de ese resultado está en un ESP muy intrusivo que te va a dejar literalmente clavado.

    Eso no es malo, al contrario. Hace del Q5 un coche más seguro, pero NO más dinámico. A la vista está que lo normal es confundir ambos términos cuando se habla de la famosa prueba del alce.

  25. #25
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