Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo
Resultados 51 al 75 de 85
  1. #51
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Echando mierda no, contando la verdad..., es lo que hay.

    España es atractiva para fabricar coches porque tenemos las infraestructuras, estamos geográficamente bien posicionados y los sueldos estando dentro de Europa siempre han sido más bajos...

    ...si a esto le sumamos la bajada de pantalones en materia de derechos laborales y recortes de sueldos durante la crisis y por supuesto a las multimillonarias subvenciones públicas, exenciones fiscales y préstamos 'blandos', cesión de terrenos a precio de risa o directamente regalados...

    Y luego si se destapa un fraude multimillonario las instituciones miran para otro lado por no perjudicar al sector.

    No hay sector más mimado por el gobierno de turno que el automotriz, como no les van a salir las cuentas a las multinacionales?, si fabrican en Ejpaña con calidad Europea y beneficios como si fuéramos turcos o mejicanos.
    En España los sueldos son mucho más altos que en el Este de Europa (en Rumanía el sueldo medio es de 200€). Por supuesto, muchísimo más que en México (donde el salario es inferior al de China), o al de Turquía (más alto que en México, pero más bajo que en Europa).

    Y estamos mucho peor situados a nivel geográfico que el Este de Europa (el sobrecoste logístico de estar en un extremo de Europa es de unos 500€... Polonia y Alemania están muy cerquita).

    Los derechos laborales en el este de europa son muchísimo peores que en España.

    Hay una gran calidad y eficiencia, una red eléctrica y de infraestructuras estable y confiable, una baja conflictividad laboral, una buena red de proveedores.... y por eso somos el 2º mayor fabricante de Europa y tenemos fábricas de 5 grupos automovilísticos distintos.


    Hasta aquí los datos objetivos.

    Mi opinión subjetiva: La experiencia me ha llevado a la conclusión que hablar mal del propio país (y usar palabras como "Ejpaña") es propio de personas acomplejadas, frustradas y.... mediocres.

  2. #52
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Como siempre te quedas con los datos que te interesan y obvias los que no son de tu agrado.

    Dicho de otro modo, vienes a comparar laboralmente a Ejpaña con México, Turquía, Polonia..., y has descubierto la pólvora.

    Y que tienes que decir de todo lo demás que he expuesto?, nada que decir porque no te conviene..., solo se te ocurre decir que España está geográficamente peor situada que Polonia..., pa mear y no echar gota.

    Hasta aquí los datos objetivos.

    Mi opinión subjetiva: la experiencia me ha llevado a la conclusión que retorcer la realidad para vender las no bondades del país es propio de vendehumos, patriotas de cartera y porqué no, también de mediocres.

  3. #53
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Como siempre te quedas con los datos que te interesan y obvias los que no son de tu agrado.

    Dicho de otro modo, vienes a comparar laboralmente a Ejpaña con México, Turquía, Polonia..., y has descubierto la pólvora.

    Y que tienes que decir de todo lo demás que he expuesto?, nada que decir porque no te conviene..., solo se te ocurre decir que España está geográficamente peor situada que Polonia..., pa mear y no echar gota.

    Hasta aquí los datos objetivos.

    Mi opinión subjetiva: la experiencia me ha llevado a la conclusión que retorcer la realidad para vender las no bondades del país es propio de vendehumos, patriotas de cartera y porqué no, también de mediocres.

    Es que el resto no hay por donde cogerlo...

    "mirar para otro lado"... exactamente igual que el resto de Europa.
    "derechos laborales"... similares a los de toda Europa, excepto que nuestros trabajadores fijos están mucho más protegidos.
    "subvenciones..." exactamente igual que toda Europa.


    A algunos os gusta hablar mal de España. Y te decía lo de mi experiencia, porque me he encontrado con muchos que en el fondo, su discurso es "mi vida es una mierda, la culpa no puede ser mía, por lo tanto, seguro que es porque "Ejpaña" es una mierda".

    Es España no Ejpaña.

    Y somos un país puntero en muchas cosas. En temas relacionados con la sanidad, por ejemplo. Hemos incrementado nuestras exportaciones, de modo que exportamos un 10% más que hace 10 años. Primer país de europa en parques naturales y biodiversidad. Primer país de la UE en esperanza de vida, en tratamientos contra el cáncer, en trasplantes. Uno de los países con menor siniestralidad en nuestras carreteras, con mejores vías de comunicación (más km de AVE y de autovías que ningún otro país europeo), productor y exportador de automóviles, de bienes de equipo, de medicinas y productos sanitarios, etc.

    Probablemente vives en una zona deprimida (Harbacete), y eso distorsiona tu visión. Porque decir hoy que España (Ejpaña) comparable en algo a Turquía o México es mentir de forma descarada.


    Tal vez vivimos en dos países distintos.
    Tu país será una Ejpaña atrasada.
    El mío es una España avanzada y dinámica.

  4. #54
    Forero Master
    Fecha de ingreso
    25/06/2011
    Mensajes
    2.916

    Predeterminado

    Pufff... cómo está desvariando el tema...

    A nada que se conozca la industria española un poquito, no somos tan malos como nos creemos.
    Y ya no entro en lo que es fabricación pura y dura (que algunos piensan mal y se creen que somos la mano de obra barata...), a nivel tecnología también se es puntero.
    A nada que se investigue un poco:
    -Fabricación de aviones: España cuenta con tecnología puntera en la fabricación de piezas en composite,el A380, A350, Boeing 787 y los futuros aviones chinos y rusos volaríán gracias a bastantes "inventos" españoles.
    -Fabricación de coches: Muchos de los componentes de industria auxiliar han sido desarrollados en españa, por ejemplo, 1 de cada 4 coches fabricados en el mundo lleva el techo fabricado por el grupo Antolín, y me temo que el desarrollo se ha realizado en españa.
    -Aerogeneradores: España cuenta con un I+D de primer nivel mundial, tanto Gamesa como Acciona, con desarrollos propios también son punteros a nivel internacional (vale que Gamesa ha sido adquirida por Siemens, pero hasta hace unos meses era independiente)
    -Construcción: El trabajo con hormigón... líderes indiscutibles, hay obras que sólo pueden realizarse gracias a la tecnología española.

    y así con otras tantas cosas. En el fondo somos buenos, aunque a los que más nos cuesta asimilarlo es a nosotros mismos.
    Estoy acostumbrado a trabajar con centros de I+D Europeos, y la verdad es que los españoles no son nada malos, de hecho en inventiva son de los mejorcito.

  5. #55
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Es que el resto no hay por donde cogerlo...

    "mirar para otro lado"... exactamente igual que el resto de Europa.
    "derechos laborales"... similares a los de toda Europa, excepto que nuestros trabajadores fijos están mucho más protegidos.
    "subvenciones..." exactamente igual que toda Europa.


    A algunos os gusta hablar mal de España. Y te decía lo de mi experiencia, porque me he encontrado con muchos que en el fondo, su discurso es "mi vida es una mierda, la culpa no puede ser mía, por lo tanto, seguro que es porque "Ejpaña" es una mierda".

    Es España no Ejpaña.

    Y somos un país puntero en muchas cosas. En temas relacionados con la sanidad, por ejemplo. Hemos incrementado nuestras exportaciones, de modo que exportamos un 10% más que hace 10 años. Primer país de europa en parques naturales y biodiversidad. Primer país de la UE en esperanza de vida, en tratamientos contra el cáncer, en trasplantes. Uno de los países con menor siniestralidad en nuestras carreteras, con mejores vías de comunicación (más km de AVE y de autovías que ningún otro país europeo), productor y exportador de automóviles, de bienes de equipo, de medicinas y productos sanitarios, etc.

    Probablemente vives en una zona deprimida (Harbacete), y eso distorsiona tu visión. Porque decir hoy que España (Ejpaña) comparable en algo a Turquía o México es mentir de forma descarada.


    Tal vez vivimos en dos países distintos.
    Tu país será una Ejpaña atrasada.
    El mío es una España avanzada y dinámica.
    "Mirar para otro lado"..., algunos países no han mirado para otro lado, solo Alemania y sus lacayos no han hecho nada.

    "Derechos laborales"..., similares al resto de Europa? jajajaja ay que risa marialuisa.

    "Subvenciones"..., y lo que no son subvenciones también igual que todos, no?.

    Algunos os gusta sobrevalorar España. Algunos que les va mejor de lo que merecen se empeñan en ver la vida de los demás tan maravillosa como la suya pasando por alto las graves carencias y desigualdades que se vive en cualquier país.

    Mientras tanto arrasamos con nuestros parques naturales y nos cargamos la biodiversidad..., nos beneficiamos de las limosnas para comprar equipos de diagnóstico para hospitales, privatizamos los más rentables y cada año reducimos más el presupuesto sanitario y educativo..., tenemos tantos miles de km y km de carreteras que no podemos mantenerlos en las mejores condiciones posibles, y si hay temporal se paraliza el país..., tenemos mas km de ave a precio de oro que muchos países que nos doblan o triplican el PIB para luego ser el que menos pasajeros atrae...

    Probablemente tú vivas en una zona toda pintada de rosa, con flores, perritos que hacen caca directamente en la bolsita y un manantial de agua cristalina donde puedes beber directamente el agua con pajita los sábados, domingos y fiestas de guardar.

    Llevo años fuera de mi querida "Harbarcete", y espero poder volver a esa tierra donde se vive tan bien que los de las grandes ciudades se sorprenderían.

    Y ya por último, yo no he comparado Ejpaña ni con México ni con Turquía, has sido tú quien ha descubierto la pólvora diciendo que aquí los salarios son mayores que allí...

    Si, debe haber dos países distintos, uno es el del discurso del PP y la marca Eshpaña que tú te encargas de propagandear..., y otro es la Ejpaña que no termina de rodar por los palos que se le ponen a las ruedas desde el Siglo XVII.

  6. #56
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Alicate06 Ver mensaje
    Pufff... cómo está desvariando el tema...

    A nada que se conozca la industria española un poquito, no somos tan malos como nos creemos.
    Y ya no entro en lo que es fabricación pura y dura (que algunos piensan mal y se creen que somos la mano de obra barata...), a nivel tecnología también se es puntero.
    A nada que se investigue un poco:
    -Fabricación de aviones: España cuenta con tecnología puntera en la fabricación de piezas en composite,el A380, A350, Boeing 787 y los futuros aviones chinos y rusos volaríán gracias a bastantes "inventos" españoles.
    -Fabricación de coches: Muchos de los componentes de industria auxiliar han sido desarrollados en españa, por ejemplo, 1 de cada 4 coches fabricados en el mundo lleva el techo fabricado por el grupo Antolín, y me temo que el desarrollo se ha realizado en españa.
    -Aerogeneradores: España cuenta con un I+D de primer nivel mundial, tanto Gamesa como Acciona, con desarrollos propios también son punteros a nivel internacional (vale que Gamesa ha sido adquirida por Siemens, pero hasta hace unos meses era independiente)
    -Construcción: El trabajo con hormigón... líderes indiscutibles, hay obras que sólo pueden realizarse gracias a la tecnología española.

    y así con otras tantas cosas. En el fondo somos buenos, aunque a los que más nos cuesta asimilarlo es a nosotros mismos.
    Estoy acostumbrado a trabajar con centros de I+D Europeos, y la verdad es que los españoles no son nada malos, de hecho en inventiva son de los mejorcito.
    Todo eso está muy bien, nadie dice que seamos de tercera división, pero de primera tampoco somos...

    - Fabricación de aviones; simplemente fabricamos lo que nos dejan, en el caso de Airbus creo que aquí se fabrica la cola y timoneria, otras partes más tecnológicas y rentables se fabrican en otros países y se ensamblan en Francia..., creo que España aporta al avión entorno al 10%

    - Fabricación de coches; ya hemos hablado de esto durante siete páginas...

    - Aerogeneradores; lo que pudo ser y no fue, casi dos décadas tiradas a la basura cuando llegó el desgraciado de Rajoy..., no es que fuésemos la ostia pues siempre hemos ido a la estela de Vestas tanto en tecnología como en fabricación..., pero estábamos bien posicionados mundialmente hasta la llegada de Rajoy.

    - Construcción; si, hay dos o tres grandes empresas que con la ayuda del rey han conseguido buenos contratos, y también han tenido grandes batacazos como el del canal de Panamá...

    Somos buenos en muchas cosas, pero hay que ser también realistas.

  7. #57
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    "Mirar para otro lado"..., algunos países no han mirado para otro lado, solo Alemania y sus lacayos no han hecho nada.

    "Derechos laborales"..., similares al resto de Europa? jajajaja ay que risa marialuisa.

    "Subvenciones"..., y lo que no son subvenciones también igual que todos, no?.

    Algunos os gusta sobrevalorar España. Algunos que les va mejor de lo que merecen se empeñan en ver la vida de los demás tan maravillosa como la suya pasando por alto las graves carencias y desigualdades que se vive en cualquier país.

    Mientras tanto arrasamos con nuestros parques naturales y nos cargamos la biodiversidad..., nos beneficiamos de las limosnas para comprar equipos de diagnóstico para hospitales, privatizamos los más rentables y cada año reducimos más el presupuesto sanitario y educativo..., tenemos tantos miles de km y km de carreteras que no podemos mantenerlos en las mejores condiciones posibles, y si hay temporal se paraliza el país..., tenemos mas km de ave a precio de oro que muchos países que nos doblan o triplican el PIB para luego ser el que menos pasajeros atrae...

    Probablemente tú vivas en una zona toda pintada de rosa, con flores, perritos que hacen caca directamente en la bolsita y un manantial de agua cristalina donde puedes beber directamente el agua con pajita los sábados, domingos y fiestas de guardar.

    Llevo años fuera de mi querida "Harbarcete", y espero poder volver a esa tierra donde se vive tan bien que los de las grandes ciudades se sorprenderían.

    Y ya por último, yo no he comparado Ejpaña ni con México ni con Turquía, has sido tú quien ha descubierto la pólvora diciendo que aquí los salarios son mayores que allí...

    Si, debe haber dos países distintos, uno es el del discurso del PP y la marca Eshpaña que tú te encargas de propagandear..., y otro es la Ejpaña que no termina de rodar por los palos que se le ponen a las ruedas desde el Siglo XVII.
    "Mientras tanto arrasamos con nuestros parques naturales y nos cargamos la biodiversidad..."

    España, el país con más parques naturales y con más biodiversidad de toda Europa.

    Muy bien ahí tu credibilidad.

    La reforma laboral española es una copia dulcificada de la que el partido socialista alemán impulso en Alemania en el año 2.000.

    Y es similar a la que está implantando Francia.

    Todo y eso, nuestros empleos fijos están más protegidos que los suyos.

    Hay 2 Españas. La de los que os empeñáis en hablar mal de ella, y la de los que sabemos que es uno de los mejores lugares dinde vivir de todo el mundo, por su sanidad, seguridad, esperanza de vida, biodiversidad, etc.

  8. #58
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Todo eso está muy bien, nadie dice que seamos de tercera división, pero de primera tampoco somos...

    - Fabricación de aviones; simplemente fabricamos lo que nos dejan, en el caso de Airbus creo que aquí se fabrica la cola y timoneria, otras partes más tecnológicas y rentables se fabrican en otros países y se ensamblan en Francia..., creo que España aporta al avión entorno al 10%

    - Fabricación de coches; ya hemos hablado de esto durante siete páginas...

    - Aerogeneradores; lo que pudo ser y no fue, casi dos décadas tiradas a la basura cuando llegó el desgraciado de Rajoy..., no es que fuésemos la ostia pues siempre hemos ido a la estela de Vestas tanto en tecnología como en fabricación..., pero estábamos bien posicionados mundialmente hasta la llegada de Rajoy.

    - Construcción; si, hay dos o tres grandes empresas que con la ayuda del rey han conseguido buenos contratos, y también han tenido grandes batacazos como el del canal de Panamá...

    Somos buenos en muchas cosas, pero hay que ser también realistas.
    Rajoy no tiene nada que ver con los aerogeneradores.
    Se impulsaron en la época de Aznar y se dejaron de instalar cuando los mejores enclaves ya estaban saturados.

    El frenazo de la eólica fue en época ZP. Pero no por ZP sino por lo dicho.

    El frenazo en renovables fue en paneles fotovoltaicos. Esos de los que fuimos primeros importadores mundiales ya que gracias a las subvenciones del "desgraciado" de ZP, hacia que cualquier instalación, pr mala qu fuera, diera dinero gracias al canon (575% de abono).

    Las fábricas de paneles de todo el mundo no daban a basto para producir para España, ya que España compraba todos los paneles, y con sobreprecio.
    Se pagaba más, para que te los dieran a ti... porque no importaba el precio. Se recuperaba con la subvencion.

    Cuando acabaron las subvenciones, los paneles bajaron a la mitad de precio.


    los que hablan mal de España son los acomplejados de siempre.
    También los interesados a que España le vaya mal. Como nacionalistas, independentistas y demás.


    Bueno. Tranquilo. Algún día ganara el partido político de tus simpatías y entonces España ya será un lugar fantástico.
    Como Madrid, que era un lugar con decenas de miles de niños hambrientos y en cuanto ganó Carmena ya no había ninguno. Desaparecieron todos en 5 minutos.

  9. #59
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    "Mientras tanto arrasamos con nuestros parques naturales y nos cargamos la biodiversidad..."

    España, el país con más parques naturales y con más biodiversidad de toda Europa.

    Muy bien ahí tu credibilidad.

    La reforma laboral española es una copia dulcificada de la que el partido socialista alemán impulso en Alemania en el año 2.000.

    Y es similar a la que está implantando Francia.

    Todo y eso, nuestros empleos fijos están más protegidos que los suyos.

    Hay 2 Españas. La de los que os empeñáis en hablar mal de ella, y la de los que sabemos que es uno de los mejores lugares dinde vivir de todo el mundo, por su sanidad, seguridad, esperanza de vida, biodiversidad, etc.
    Lo que hacemos con los parques naturales y la biodiversidad lo puedes ver en el Tajo o las Lagunas de Ruidera, por ejemplo, quieres que siga enumerando lo que hacemos con la naturaleza?.

    Donde está tu credibilidad ahora?

    La reforma laboral..., esa gran ley que ha precarizado el trabajo brutalmente no es como para sacar mucho pecho..., hay muchos eshpañoles que lo están pasando cajitas desde que se aprobó, aunque a tí no te afecte.

    Eso es todo?, el tercer párrafo es otra repetida propaganda..., esfuerzate un poco más, que te va a dejar de llegar el sobre en B de Génova por tus magnicas actuaciones en este foro...

  10. #60
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Rajoy no tiene nada que ver con los aerogeneradores.
    Se impulsaron en la época de Aznar y se dejaron de instalar cuando los mejores enclaves ya estaban saturados.

    El frenazo de la eólica fue en época ZP. Pero no por ZP sino por lo dicho.

    El frenazo en renovables fue en paneles fotovoltaicos. Esos de los que fuimos primeros importadores mundiales ya que gracias a las subvenciones del "desgraciado" de ZP, hacia que cualquier instalación, pr mala qu fuera, diera dinero gracias al canon (575% de abono).

    Las fábricas de paneles de todo el mundo no daban a basto para producir para España, ya que España compraba todos los paneles, y con sobreprecio.
    Se pagaba más, para que te los dieran a ti... porque no importaba el precio. Se recuperaba con la subvencion.

    Cuando acabaron las subvenciones, los paneles bajaron a la mitad de precio.


    los que hablan mal de España son los acomplejados de siempre.
    También los interesados a que España le vaya mal. Como nacionalistas, independentistas y demás.


    Bueno. Tranquilo. Algún día ganara el partido político de tus simpatías y entonces España ya será un lugar fantástico.
    Como Madrid, que era un lugar con decenas de miles de niños hambrientos y en cuanto ganó Carmena ya no había ninguno. Desaparecieron todos en 5 minutos.
    Energía eólica...; se nota que no tienes ni pajolera, decir que el sector se vino abajo cuando "los mejores enclaves estaban saturados" es la prueba de que la mayoría de la propaganda que arrojas es fácil y barata, y no pienso molestarme en explicarte nada, documéntate tú si te apetece antes de soltar afirmaciones así.

    Y hacerme creer que el gobierno corrupto de la organización criminal que nos gobierna desde el año '11 no tiene que ver con la decadencia de las renovables es un insulto.

    Negar que el gobierno del PP ha frenado las renovables es de no tener ni puñetera idea o de ser un troll.

  11. #61
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    05/02/2017
    Mensajes
    167

    Predeterminado

    Es cierto que España no es un país tercermundista y tiene un importante sector industrial, ahora bien, no nos demos tantos golpes en el pecho, somos un país de servicios y carecemos de una industria competitiva como tienen alemanes o franceses, tanto en cantidad como en calidad, por razones como el aislamiento que padecimos tras la segunda guerra mundial que nos adelantaron en todo mientras aquí se hacían las cosas a nuestra manera o por cuestiones de mentalidad que quitando a unos cuántos, no tenemos en general esa seriedad, sentido de la responsabilidad y capacidad de organización que tienen los europeos del norte, tenemos una mentalidad más bien mediterránea por lo general y eso no ayuda en nada a crear las condiciones adecuadas para competir con las verdaderas bestias de la innovación, el desarrollo y la productividad.

    En cuanto al plano político, pues es sabido que este país ha estado históricamente mal dirigido y aquí prima el sectarismo partidil de aferrarse a la poltrona por pura ambición personal en vez de trabajar con honestidad y eficiencia por la sociedad en su conjunto, y en esto no se libra nadie mientras tengamos una partitocracia que impide a los ciudadanos elegir a sus representantes en vez de ser designados con el dedo.

  12. #62
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Energía eólica...; se nota que no tienes ni pajolera, decir que el sector se vino abajo cuando "los mejores enclaves estaban saturados" es la prueba de que la mayoría de la propaganda que arrojas es fácil y barata, y no pienso molestarme en explicarte nada, documéntate tú si te apetece antes de soltar afirmaciones así.

    Y hacerme creer que el gobierno corrupto de la organización criminal que nos gobierna desde el año '11 no tiene que ver con la decadencia de las renovables es un insulto.

    Negar que el gobierno del PP ha frenado las renovables es de no tener ni puñetera idea o de ser un troll.
    No. Realmente no sabes nada de ese tema. Solo odias y te limitas a hablar de lo que no sabes.

    El frenazo eólico se produjo en la era ZP.

    Lo de las lagunas de ruidera... en los 90 las tablas de daimiel estaban "muertas" y ahora no. Es el ciclo de sequías español. Cada 7 años, sequía. Cada varias sequías, llega una sequía severa.

    Da igual. Veo que en temas políticos eres un igual que un hooligan. Tienes tu idea preconcebida y ya está. Como un hincha merengue respecto al Barça, o como un culé respecto al Madrid.
    Pepero bueno pepero muerto y todo eso.


    Ejpaña es el tercer mundo porque manda el Pp y cuando gane el psoe todo será estupendo o y ha está.

    Que te vaya bien en la vida.

  13. #63
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    11/04/2017
    Mensajes
    1.357

    Predeterminado

    No tengo una opinión clara sobre estos asuntos, pero sí algunas dudas.

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    No. Realmente no sabes nada de ese tema. Solo odias y te limitas a hablar de lo que no sabes.

    El frenazo eólico se produjo en la era ZP.
    ¿Cómo explicas este gráfico?


    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Lo de las lagunas de ruidera... en los 90 las tablas de daimiel estaban "muertas" y ahora no. Es el ciclo de sequías español. Cada 7 años, sequía. Cada varias sequías, llega una sequía severa.
    Tengo entendido que está más que documentada la influencia de todos los pozos para regadío que se han perforado en la comarca en las últimas décadas.

    Por ejemplo:

    Debe resaltarse la nociva acción antrópica desarrollada en los últimos 50 años. Las perturbaciones

    ambientales han llevado a la destrucción de gran parte de las represas («barras») y al descenso del nivel

    del agua de las lagunas

  14. #64
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    20/07/2017
    Ubicación
    Castilla y León
    Coche
    Opel Astra
    Mensajes
    439

    Predeterminado

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    No. Realmente no sabes nada de ese tema. Solo odias y te limitas a hablar de lo que no sabes.

    El frenazo eólico se produjo en la era ZP.

    Lo de las lagunas de ruidera... en los 90 las tablas de daimiel estaban "muertas" y ahora no. Es el ciclo de sequías español. Cada 7 años, sequía. Cada varias sequías, llega una sequía severa.

    Da igual. Veo que en temas políticos eres un igual que un hooligan. Tienes tu idea preconcebida y ya está. Como un hincha merengue respecto al Barça, o como un culé respecto al Madrid.
    Pepero bueno pepero muerto y todo eso.


    Ejpaña es el tercer mundo porque manda el Pp y cuando gane el psoe todo será estupendo o y ha está.

    Que te vaya bien en la vida.
    El parón eólico viene con Rajoy y sus nefastas políticas energéticas. Pero, a pesar de los políticos, España tiene cosas de gran nivel.

  15. #65
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    20/07/2017
    Ubicación
    Castilla y León
    Coche
    Opel Astra
    Mensajes
    439

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    No tengo una opinión clara sobre estos asuntos, pero sí algunas dudas.



    ¿Cómo explicas este gráfico?




    Tengo entendido que está más que documentada la influencia de todos los pozos para regadío que se han perforado en la comarca en las últimas décadas.

    Por ejemplo:

    Debe resaltarse la nociva acción antrópica desarrollada en los últimos 50 años. Las perturbaciones

    ambientales han llevado a la destrucción de gran parte de las represas («barras») y al descenso del nivel

    del agua de las lagunas
    Las confederaciones hidrográficas ahora controlan mucho el tema de regadíos mediante pozo o perforación. Si no llegan a hacerlo, las tablas de Daimiel ahora habrían desaparecido.

  16. #66
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    11/04/2017
    Mensajes
    1.357

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Steel Ver mensaje
    Las confederaciones hidrográficas ahora controlan mucho el tema de regadíos mediante pozo o perforación. Si no llegan a hacerlo, las tablas de Daimiel ahora habrían desaparecido.
    Recuerdo perfectamente haber visto un programa de TV (El escarabajo verde?) en el que de decía que había infinidad de pozos ilegales en la comarca. Hace unos pocos años. No sé si habrá cambiado la cosa últimamente.

  17. #67
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    No. Realmente no sabes nada de ese tema. Solo odias y te limitas a hablar de lo que no sabes.

    El frenazo eólico se produjo en la era ZP.

    Lo de las lagunas de ruidera... en los 90 las tablas de daimiel estaban "muertas" y ahora no. Es el ciclo de sequías español. Cada 7 años, sequía. Cada varias sequías, llega una sequía severa.

    Da igual. Veo que en temas políticos eres un igual que un hooligan. Tienes tu idea preconcebida y ya está. Como un hincha merengue respecto al Barça, o como un culé respecto al Madrid.
    Pepero bueno pepero muerto y todo eso.


    Ejpaña es el tercer mundo porque manda el Pp y cuando gane el psoe todo será estupendo o y ha está.

    Que te vaya bien en la vida.
    Definitivamente eres un troll.

    El frenazo eólico lo produjo el PP, eso es tan cierto como que las Lagunas de Ruidera están sobre explotadas.

    Esto no se trata de PSOE, Podemos o Ciudadanos (mucho menos de una organización criminal), se trata de las verdades del barquero, los políticos están para joder al pueblo (y para enriquecerse), me la trae floja quien gobierne si lo van a hacer mal.

    En cambio tú, por defender a los corruptos criminales del PP eres capaz de negar que La Tierra gira alrededor del Sol, y de paso colar tu propaganda y tomarnos a los demás por tontos.

    Que te siga marchando la vida tan bien.

  18. #68
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    07/09/2015
    Mensajes
    269

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    ¿Cómo explicas este gráfico?

    Para entender este gráfico de potencia eólica instalada estaría bien poner un gráfico de la evolución del consumo électrico



    ¿Para qué seguir instalando molinos si la demanda es decreciente?

    Este año se han adjudicado 2500MW que empezarán a operar entre 2018 y 2019.

  19. #69
    Forero Master Avatar de pretre
    Fecha de ingreso
    23/05/2010
    Ubicación
    Mairena del Aljarafe,Sevilla.
    Coche
    Honda Jazz 1.4 i-DSI
    Mensajes
    4.080

    Predeterminado

    Cita Iniciado por chinos4ever Ver mensaje
    Para entender este gráfico de potencia eólica instalada estaría bien poner un gráfico de la evolución del consumo électrico



    ¿Para qué seguir instalando molinos si la demanda es decreciente?

    Este año se han adjudicado 2500MW que empezarán a operar entre 2018 y 2019.
    Pues para sustituir las centrales de ciclo combinado y las nucleares,no?
    ¡La garde meurt mais ne se rend pas!

  20. #70
    Forero Master
    Fecha de ingreso
    25/06/2011
    Mensajes
    2.916

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Todo eso está muy bien, nadie dice que seamos de tercera división, pero de primera tampoco somos...

    - Fabricación de aviones; simplemente fabricamos lo que nos dejan, en el caso de Airbus creo que aquí se fabrica la cola y timoneria, otras partes más tecnológicas y rentables se fabrican en otros países y se ensamblan en Francia..., creo que España aporta al avión entorno al 10%

    - Fabricación de coches; ya hemos hablado de esto durante siete páginas...

    - Aerogeneradores; lo que pudo ser y no fue, casi dos décadas tiradas a la basura cuando llegó el desgraciado de Rajoy..., no es que fuésemos la ostia pues siempre hemos ido a la estela de Vestas tanto en tecnología como en fabricación..., pero estábamos bien posicionados mundialmente hasta la llegada de Rajoy.

    - Construcción; si, hay dos o tres grandes empresas que con la ayuda del rey han conseguido buenos contratos, y también han tenido grandes batacazos como el del canal de Panamá...

    Somos buenos en muchas cosas, pero hay que ser también realistas.
    No se si me habré expresado mal... no digo qué fabricamos o qué no.
    De todas formas te contradices tú mismo. Te has quejado que aquí fabricamos por mano de obra barata y que el conocimiento no es nuestro. Te pongo ejemplos de I+D claros.
    -Que fabriquemos el 10% de los Airbus por la cuota de mercado es una cosa, pero el que se fabriquen los más modernos aviones en fibra de carbono es gracias a tecnología española. Les guste o no a los europeos (y con USA tres cuartos de lo mismo) el diseño y fabricación con fibra de carbono España es líder indiscutible, y si no fuera por nuestros conocimientos no habría aviones con fuselajes completos en fibra de carbono.
    - En automocion, hay determinados componentes que pasa lo mismo, tanto Antolin como Gestamp tienen patentes para aburrir, que ensamblar el coche es lo sencillo.
    - En eólica pasa lo mismo, que se haya ido a la estela de Vestas (de hecho Gamesa empezó con tecnología de Vestas) no quiere decir que Gamesa, desde antes del 2005 tuviera su centro de I+D y todo su desarrollo tecnológico y haya aportado cosas interesantes al mundo de los aerogeneradores. que se dejaran de montar molinos en españa no ha dejado de ser inconveniente para que Gamesa haya seguido desarrollando e innovando manteniéndose entre los primeros fabricantes por Tecnologia (y tecnología propia)
    - En cuanto a construcción, no hablo de que se ganen más o menos obras por los méritos del rey o quien sea, hay determinadas obras que solo las pueden efectuar empresas españolas puesto que la tecnología y conocimiento de ellas hace que no las puedan realizar otros.

    y ya te digo que españa a nivel industria juega en primera división, lo que Os puede fallar es más la capacidad de gestión y la financiera, pero tecnológicamente estamos ahí.

  21. #71
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por chinos4ever Ver mensaje
    ¿Para qué seguir instalando molinos si la demanda es decreciente?
    - Para reducir la dependencia de combustibles fósiles, con todo lo que ello conlleva.

    - Cerrar centrales nucleares.

    - Restar contaminación atmosférica.

    - Poder exportar el excedente.

    - Convertirnos en un referente en energías renovables a nivel mundial tanto tecnológicamente como a nivel productivo.

  22. #72
    Forero Master Avatar de AlfaroRomero
    Fecha de ingreso
    09/02/2007
    Ubicación
    Harbarcete
    Coche
    Alfa 159 SW TBi Ti
    Mensajes
    2.632

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Alicate06 Ver mensaje
    No se si me habré expresado mal... no digo qué fabricamos o qué no.
    De todas formas te contradices tú mismo. Te has quejado que aquí fabricamos por mano de obra barata y que el conocimiento no es nuestro. Te pongo ejemplos de I+D claros.
    -Que fabriquemos el 10% de los Airbus por la cuota de mercado es una cosa, pero el que se fabriquen los más modernos aviones en fibra de carbono es gracias a tecnología española. Les guste o no a los europeos (y con USA tres cuartos de lo mismo) el diseño y fabricación con fibra de carbono España es líder indiscutible, y si no fuera por nuestros conocimientos no habría aviones con fuselajes completos en fibra de carbono.
    - En automocion, hay determinados componentes que pasa lo mismo, tanto Antolin como Gestamp tienen patentes para aburrir, que ensamblar el coche es lo sencillo.
    - En eólica pasa lo mismo, que se haya ido a la estela de Vestas (de hecho Gamesa empezó con tecnología de Vestas) no quiere decir que Gamesa, desde antes del 2005 tuviera su centro de I+D y todo su desarrollo tecnológico y haya aportado cosas interesantes al mundo de los aerogeneradores. que se dejaran de montar molinos en españa no ha dejado de ser inconveniente para que Gamesa haya seguido desarrollando e innovando manteniéndose entre los primeros fabricantes por Tecnologia (y tecnología propia)
    - En cuanto a construcción, no hablo de que se ganen más o menos obras por los méritos del rey o quien sea, hay determinadas obras que solo las pueden efectuar empresas españolas puesto que la tecnología y conocimiento de ellas hace que no las puedan realizar otros.

    y ya te digo que españa a nivel industria juega en primera división, lo que Os puede fallar es más la capacidad de gestión y la financiera, pero tecnológicamente estamos ahí.
    Yo no he dicho que en España sea la mano de obra barata, dije que es más barata que la de países a los que se supone que queremos parecernos.

    En cuanto a Gamesa..., he trabajado durante 11 largos años ahí, en todo lo que tiene que ver con producción y mantenimiento de las palas de aerogenerador, y era una buena empresa hasta la llegada de Rajoy y su nueva no-politica de energías renovables.

    Gamesa surgió de Vestas, hasta que consiguió impulso y pudo separarse y funcionar autónomamente con más gloria que pena, copiando o comprando moldes de ensamble a la propia Vestas al principio, para más tarde desarrollarlos de manera propia.

    Vestas daba 20 años de garantía y ponía molinos de aspas que se rompían bastante menos que las de Gamesa, que daba garantía de 10 años, pero a base de competir por precio Gamesa llegó a ser un referente mundial.

    Se hacían diferentes modelos de aspas, desde 23 metros (660kw) a la de 45 metros 2000kw), se iban sustituyendo los molinos más pequeños por otros más grandes y potentes..., pero llegó Rajoy y reventó el sector.

    En lo demás estoy cerca de tu punto de vista, no somos en absoluto un mal país generalmente hablando, pero hay que reconocer los problemas y ser críticos para mejorar más.

  23. #73
    Forero Master
    Fecha de ingreso
    25/06/2011
    Mensajes
    2.916

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    Yo no he dicho que en España sea la mano de obra barata, dije que es más barata que la de países a los que se supone que queremos parecernos.

    En cuanto a Gamesa..., he trabajado durante 11 largos años ahí, en todo lo que tiene que ver con producción y mantenimiento de las palas de aerogenerador, y era una buena empresa hasta la llegada de Rajoy y su nueva no-politica de energías renovables.

    Gamesa surgió de Vestas, hasta que consiguió impulso y pudo separarse y funcionar autónomamente con más gloria que pena, copiando o comprando moldes de ensamble a la propia Vestas al principio, para más tarde desarrollarlos de manera propia.

    Vestas daba 20 años de garantía y ponía molinos de aspas que se rompían bastante menos que las de Gamesa, que daba garantía de 10 años, pero a base de competir por precio Gamesa llegó a ser un referente mundial.

    Se hacían diferentes modelos de aspas, desde 23 metros (660kw) a la de 45 metros 2000kw), se iban sustituyendo los molinos más pequeños por otros más grandes y potentes..., pero llegó Rajoy y reventó el sector.

    En lo demás estoy cerca de tu punto de vista, no somos en absoluto un mal país generalmente hablando, pero hay que reconocer los problemas y ser críticos para mejorar más.
    El problema de Gamesa viene de bastante antes de que entrara Rajoy, te aseguro que conozco el caso de sobra. Gamesa cae fuerte en 2008... fruto en parte del parón internacional del sector (no voy a echar la culpa a los políticos españoles, hubo bajón para todos), se empieza a remontar tímidamente a finales de 2011 (justo cuando entra Rajoy...), y desde 2013-2014 ha ido bastante bien. Gamesa es una multinacional, y parte de lo que supo ver es la búsqueda de mercado fuera de España.
    Te quedas con las palas de Gamesa de 45 metros (la G90), que es un diseño que tiene más de 12 años.
    Y para que veas que a Gamesa no le va tan mal desde que está Rajoy, sólo te pongo lo que ha lanzado desde entonces
    En 2 Mw, G97 y G114
    En 2.5 Mw, G106, G114 y G126
    En 3,3 Mw, G132
    En 5 Mw G128 y G132

    el primero de todos (G97) lo lanzó a principios de 2012, de 2012 a 2017 ha lanzado 6 modelos de pala para diferentes máquinas (desde 47,5 hasta 64,5 m), mientras que desde 2001 que se Vestas vendió su parte en Gamesa hasta 2012 había lanzado 3 (G83, G87 y G90). Eso hablando de palas que es lo que hacías, en máquinas paso de tener la plataforma de 750 kw y 2Mw a tener la de 2, 2.5, 3.3 y 5 Mw (4 tipos de maquina frente a 2).
    La práctica totalidad de estos desarrollos se han hecho desde España (Pamplona, Bilbao y Madrid)

    Y no entro en la parte offshore y sus máquinas, que ahí han llegado a los 88.4m de pala... que de momento creo que es la más larga del mundo.

    Edito que no quiero entrar en polémicas políticas, ni el bajón de Gamesa fue culpa exclusiva de Zp (hubo freno internacional en el sector), ni la subida se debe a Rajoy. Los directivos supieron reconducir la empresa y volverla a sanearla económicamente.

  24. #74
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    17/05/2017
    Mensajes
    1.126

    Predeterminado

    Cita Iniciado por pretre Ver mensaje
    Pues para sustituir las centrales de ciclo combinado y las nucleares,no?
    Las centrales de ciclo combinado son nuevas. Se instalaron decenas en la época de ZP, por que se creía que el consumo iba a crecer exponencialmente.

    Algunas apenas han llegado a funcionar. Aunque estamos pagando la amortización de su instalación, su personal mínimo de mantenimiento, de unas centrales nuevas, muy limpias, y que no generan, porque no es necesario inyectar más.

    El parón renovable está bien hecho. Yo soy un tipo al que le preocupa el medioambiente. Pero es que en España hay 110 GW instalados, cuando sólo sería necesario tener aproximadamente entre 70 y 80 GW (aprox, el doble del consumo máximo de un mes medio).

    Es decir... es una estupidez instalar nuevas centrales (ni renovables, ni convencionales). Hay que esperar que el consumo aumente con la recuperación (lleva 4 años aumentando), y que las centrales más antiguas se vayan cerrando al acabar su vida útil.


    Hasta dentro de unos 20 años, no será necesario instalar ni un solo kW más. Ni renovable, ni de los otros. Alguno se instalará, por política, y por ir aumentando la cuota renovable. Pero no se debería hacer.

  25. #75
    Forero Senior
    Fecha de ingreso
    07/09/2015
    Mensajes
    269

    Predeterminado

    Cita Iniciado por AlfaroRomero Ver mensaje
    - Para reducir la dependencia de combustibles fósiles, con todo lo que ello conlleva.

    - Cerrar centrales nucleares.

    - Restar contaminación atmosférica.

    - Poder exportar el excedente.

    - Convertirnos en un referente en energías renovables a nivel mundial tanto tecnológicamente como a nivel productivo.
    Cita Iniciado por pretre Ver mensaje
    Pues para sustituir las centrales de ciclo combinado y las nucleares,no?
    Los beneficios medioambiantales están claros.

    El problema en los años de crisis es que las empresas no estaban por la labor de invertir en un mercado con exceso de oferta sin el respaldo del ministerio (primas por producción). Empresas endeudadas, precio de la electricidad estancado o a la baja (el precio de mayorista, no el del consumidor), sin primas de producción.

    El ministerio está en contacto con las empresas. Ya sabemos que son todos muy amigos. Si no "detecta" demanda para realizar nuevas inversiones en el sector no se arriesga a ofrecer instalaciones nuevas, ya que las empresas solicitarían unas condiciones económicas inasumibles. Similar a lo que sucedió cuando se quiso privatizar Loterías, que no había demanda y se tuvo que posponer.

    Este año se han realizado varias subastas.
    https://cincodias.elpais.com/cincodi...69_822226.html
    https://economia.elpais.com/economia...87_568500.html (3.7GW fotovoltáicos nuevos en el pais del impuesto al Sol, algo no cuadra)

    No solo se necesita voluntad política, también mucho dinero para sacar adelante estos proyectos. Además, España tiene que cumplir unos acuerdos y la CE vigila de cerca.

Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •