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  1. #1
    Forero Senior
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    Predeterminado mitos y realidades sobre el coche eléctrico

    Como en el post de Volvo se ha empezado a hablar de si el coche eléctrico esto, si el coche eléctrico lo otro (y ya nos hemos olvidado de Volvo), traigo este artículo que creo que es muy interesante de motorpasión.

    https://www.motorpasionfuturo.com/n/mitos-y-realidades-sobre-el-coche-electrico-para-conocer-a-fondo-esta-tecnología


    Señalo algunos párrafos a modo de resumen:

    ¿Es suficiente la autonomía?
    La tecnología de los coches eléctricos evoluciona constantemente. En poco tiempo, los diferentes coches del mercado han aumentado su autonomía de forma notoria y se espera que sigan haciéndolo en los próximos años. Sin ir más lejos, el Renault ZOE ya ofrece una autonomía de 300 kilómetros reales, más que suficiente para recorrer los apenas 30 kilómetros diarios que realiza el español medio.


    ¿Dónde cargo?
    instalar un punto de recarga en un garaje comunitario no es ningún problema. La ley nos ampara y con un poco de pedagogía nuestros vecinos podrán entender los beneficios de la movilidad eléctrica.Pero sigue habiendo mucha gente que no puede cargar su coche eléctrico ni en casa, ni en un garaje comunitario. En ese caso, se abre otra ventana: la recarga en el trabajo. Cada vez son más las empresas que permiten a sus trabajadores recargar en el trabajo y se trata de una opción ideal.

    Costes operativos:
    Con la tarifa adecuada, recorrer 100 kilómetros con nuestro coche eléctrico se queda en un precio de alrededor de un euro. Pero es que además, tampoco se nos pueden olvidar otros beneficios económicos como el menor coste de mantenimiento (por haber menores piezas de desgaste), los beneficios de aparcamiento en algunas ciudades y las bonificaciones en los impuestos por parte de algunas administraciones.


    Contaminación real:

    Este mix eléctrico se traduce en que un coche eléctrico tiene unas emisiones de CO2 asociadas de 37,9 gramos por kilómetro. Mientras, un coche de combustión diésel equivalente se va hasta los 104,8 gramos por kilómetro , casi el triple.
    Por supuesto, tampoco nos podemos olvidar de que un coche eléctrico es un coche de cero emisiones locales. Esto se traduce en ciudades más libres de emisiones de NOx y partículas sólidas

    "¿y qué pasa con las baterías?"
    El litio no es tan contaminante como el plomo y que además es altamente reciclable. Por si fuera poco, cuando las baterías dejan de ser válidas para aplicaciones de automoción, pueden ser utilizadas como sistemas de almacenamiento eléctrico, en lo que se conoce como la segunda vida útil de las baterías.

  2. #2
    MegaForero Avatar de kamal
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    Predeterminado

    Y cuando dices que vas cambiar el 500 por el zoe???

  3. #3
    Forero Senior
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    Predeterminado

    Vamos... que el coche eléctrico ya es una alternativa muy interesante, pero insisto mucho: SALVO POR EL PRECIO DE COMPRA.

    No puede ser que un Zoe valga más del doble que un Clio. Así nadie se comprará el Zoe. (al menos, yo no).
    Pero existen fututos avances tecnológicos y además, economía de escala, para bajar el precio del Zoe.

    Cuando un Zoe cueste lo mismo que un Clio.... ¿Quién va a querer el Clio? Hombre... con el Clio podrás hacer muchos más km de una vez.... pero los 300 km del Zoe tampoco están tan mal, y cada 100 km te saldrán a poco más de un euro...


    Yo lo tengo bastante claro. Si los eléctricos bajan su precio A LA MITAD de su precio actual, triunfarán.

    Y es posible.

    En 2006, por 30 mil €, comprabas esto:



    Ahora, por 30 mil euros, compras esto:



    o esto:


    ¿y en 2026?
    Pues quien sabe.... tal vez por 30 mil € puedas comprar esto:

  4. #4
    Forero Senior
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    Predeterminado

    Lo he dicho aquí unas cuantas veces. Lo veo clarísimo, sólo tienen que bajar un poco de precio. Considerando que en casa hay 2 coches, el que se come los km. diarios (unos 100) YA puede ser eléctrico. Eso sí, tiene que costar 16.000, en vez de 26.000.
    No se por qué se oponen ni siquiera los amantes de los coches: la mayor parte del tiempo el coche nos hace el mismo servicio que una lavadora, mientras que una lava la ropa, otro te lleva de A a B. Para sentir emoción en mis 37 km. al trabajo tendría que ir a 250 (por autopista) o, como hago ahora cuando cojo la moto , salirme por las carreteras viejas que van paralelas y algún rodeo de curvas.

    Saludos.

  5. #5
    Forero Senior
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por kamal Ver mensaje
    Y cuando dices que vas cambiar el 500 por el zoe???
    Al final acaba siendo cuestión de precio. Los precios de los eléctricos serán decrecientes, y acabaremos encontrando coches con baterías de 60 kWh por 25 mil €.
    Ese será el momento en que haya un vuelco hacia los eléctricos.

    ¿Cuándo sucederá? Nadie lo sabe aún. Pero acabará sucediendo.

  6. #6
    MegaForero Avatar de kamal
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    Perfecto, mientras nuestros hijos en el hospital.

  7. #7
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Cita Iniciado por efficience Ver mensaje
    Al final acaba siendo cuestión de precio. Los precios de los eléctricos serán decrecientes, y acabaremos encontrando coches con baterías de 60 kWh por 25 mil €.
    Ese será el momento en que haya un vuelco hacia los eléctricos.

    ¿Cuándo sucederá? Nadie lo sabe aún. Pero acabará sucediendo.

    y si te dejas de pajas mentales e inviertes el tiempo en algo mas productivo?

    A quien cojones le sirve un coche como el ZOE ?

    Y la proyeccion de precios que has hecho incluyendo fotos, no te la crees ni tu... venga va, seamos un poquito mas serios...
    Miembro nº2 "Club Furgalla-SUV"







  8. #8
    Forero Master Avatar de Bluebirdbero2
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    Y si ya partimos de la base que parte de las realidades que les estas atribuyendo son mitos directamente apaga y vámonos,nunca mejor dicho.

  9. #9
    Forero Senior
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    y si te dejas de pajas mentales e inviertes el tiempo en algo mas productivo?

    A quien cojones le sirve un coche como el ZOE ?

    Y la proyeccion de precios que has hecho incluyendo fotos, no te la crees ni tu... venga va, seamos un poquito mas serios...
    Difícilmente puede haber algo más productivo en la vida que escribir en este foro

  10. #10
    Forero Master Avatar de verdipio
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    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    A quien cojones le sirve un coche como el ZOE ?
    A la inmensa mayoría que tenga un sitio para cargarlo. La nueva versión con batería de 40 kW te lleva a donde te de la gana en el día a día.

    Pero esa no es la pregunta... la pregunta es... Quien cojones quiere un Zoe por 25.000€ + Alquiler de la batería?

    He ahí el kit de la cuestión.

  11. #11
    Forero Master Avatar de Bluebirdbero2
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    Cita Iniciado por verdipio Ver mensaje
    A la inmensa mayoría que tenga un sitio para cargarlo. La nueva versión con batería de 40 kW te lleva a donde te de la gana en el día a día.

    Pero esa no es la pregunta... la pregunta es... Quien cojones quiere un Zoe por 25.000€ + Alquiler de la batería?

    He ahí el kit de la cuestión.
    Y quién cojones lo quiere al precio de un Clio o hasta puede que a menos??
    Como bien dice Mos iríamos todos en Dacias,es así?pues no.
    El precio de compra es tan sólo uno de los inconvenientes,no el único.
    Como todo en la vida habrá para quien sea el principal,habrá para quien no lo sea o para quien sea uno mas.

  12. #12
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    A la inmensa mayoría que tenga un sitio para cargarlo. La nueva versión con batería de 40 kW te lleva a donde te de la gana en el día a día.

    Pero esa no es la pregunta... la pregunta es... Quien cojones quiere un Zoe por 25.000€ + Alquiler de la batería?

    He ahí el kit de la cuestión.

    a la inmensa mayoria ? en todo caso a la inmensa mayoria que haga los desplazamientos basicamente en solitario... porque seguramente el dia que te plantees cambiar el Scenic no estes dispuesto a bajar tamaño...
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  13. #13
    Forero Senior Avatar de maf
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    Os sugeriría centrar el debate en los temas a tratar y dejar de repetir lo de que si energético tiene un 500 diesel en todos los hilos en los que comente algo, la salud del foro lo agradecerá y se tratará el tema que corresponde en cada hilo.

  14. #14
    Forero Master Avatar de verdipio
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    Y quién cojones lo quiere al precio de un Clio o hasta puede que a menos??
    Como bien dice Mos iríamos todos en Dacias,es así?pues no.
    El precio de compra es tan sólo uno de los inconvenientes,no el único.
    Como todo en la vida habrá para quien sea el principal,habrá para quien no lo sea o para quien sea uno mas.
    Estoy al 90% seguro de que haces una prueba de conducción en un Zoe a 10.000€, y en un Clio a 10.000€, y te quedas con el Zoe. A no ser que obviamente necesites hacer viajes largos cada dos por tres. Yo hablo del día a día de la mayoría de mortales.

    Cita Iniciado por ramasaca Ver mensaje
    a la inmensa mayoria ? en todo caso a la inmensa mayoria que haga los desplazamientos basicamente en solitario... porque seguramente el dia que te plantees cambiar el Scenic no estes dispuesto a bajar tamaño...
    Joder, pues te lo matizo más xD. A la inmensa mayoría que busca un utilitario en esa gama. Obviamente si buscas un segmento superior no te lo planteas, se mueva con electricidad o con meao de unicornio.

  15. #15
    Forero Master Avatar de verdipio
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    Predeterminado








    Son calcados. Ponlos al mismo precio y monta a una persona normal, que ni entiende de coches ni nada, en un tricilindrico y en un motor eléctrico.

    Lo que pasó después te sorprenderá

  16. #16
    MegaForero Avatar de simca
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    Tres Cantos, de momento.
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    Cita Iniciado por maf Ver mensaje
    Os sugeriría centrar el debate en los temas a tratar y dejar de repetir lo de que si energético tiene un 500 diesel en todos los hilos en los que comente algo, la salud del foro lo agradecerá y se tratará el tema que corresponde en cada hilo.
    No puedo estar más de acuerdo. Es cansino el tema.

    En cuanto al coche eléctrico, yo compraría uno para el día a día encantado para sustituir el astral o el laguna. Es más, si el precio lo permite, será eléctrico o híbrido enchufable al menos el de mi mujer.

    Saludos
    No hay que olvidar que no se puede discutir con un gilipollas; te obligará a rebajarte a su nivel y además te ganará porque tiene mucha más experiencia.jajamás discutas con un gilipollas: te obligará a rebajarte a su nivel y te ganará porque tiene más experiencia.más discutas con un gilipollas: te obligará a rebajarte a su nivel y te ganará porque tiene más experiencia.


  17. #17
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Estoy al 90% seguro de que haces una prueba de conducción en un Zoe a 10.000€, y en un Clio a 10.000€, y te quedas con el Zoe. A no ser que obviamente necesites hacer viajes largos cada dos por tres. Yo hablo del día a día de la mayoría de mortales.



    Joder, pues te lo matizo más xD. A la inmensa mayoría que busca un utilitario en esa gama. Obviamente si buscas un segmento superior no te lo planteas, se mueva con electricidad o con meao de unicornio.

    Nos ha jodido... pues el dia que un Zoe valga 10.000€ hablamos (si es que algun dia llega a valerlo)... pero mientras tanto si quieres hablamos del poder calorífico y termico del meao de unicornio...
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  18. #18
    MegaForero Avatar de ramasaca
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    Son calcados. Ponlos al mismo precio y monta a una persona normal, que ni entiende de coches ni nada, en un tricilindrico y en un motor eléctrico.

    Lo que pasó después te sorprenderá

    Calcados ? Yo creo que el Zoe es mas pequeño...
    Miembro nº2 "Club Furgalla-SUV"







  19. #19
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    y si te dejas de pajas mentales e inviertes el tiempo en algo mas productivo?

    A quien cojones le sirve un coche como el ZOE ?

    Y la proyeccion de precios que has hecho incluyendo fotos, no te la crees ni tu... venga va, seamos un poquito mas serios...

    No sé a quien... pero BMW ya lleva vendidos 100 mil eléctricos.
    En Gran Bretaña, los eléctricos en 2016 han sido el 1.7% de las ventas totales. No serán muchos... pero es que el porcentaje esté creciendo, y no será un crecimiento lineal, sino geométrico.

    No tardaremos muchos años (¿5? ¿10?) en ver como en la UE, los eléctricos representan el 5% de las ventas (esto es, cerca del un millón de eléctricos al año).

    Quien no quiera verlo, que no lo vea. Pero el eléctrico tiene una penetración creciente.

    Por poner como ejemplo al primer fabricante mundial: el grupo VW tiene previstos 30 nuevos modelos eléctricos, de aquí al 2025.
    Digo yo que ellos creerán que alguien los comprará.

  20. #20
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    Con unicornios hemos topado...,mortales,inmortales,aynsss...ala venga hasta luego,ajajajjjjaj...

  21. #21
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    Nos ha jodido... pues el dia que un Zoe valga 10.000€ hablamos (si es que algun dia llega a valerlo)... pero mientras tanto si quieres hablamos del poder calorífico y termico del meao de unicornio...
    Bueno, es que yo desde el primer momento he dicho que estaba hablando en igualdad de precios, y que ha día de hoy nadie se compra un Zoe teniendo un Clio a la mitad de precio.

    Simplemente he respondido a tu pregunta... ¿A quién le sirve un Zoe?.

    Dimensiones ZOE:
    4084 / 1730 / 156

    Dimensiones CLIO:
    4062 / 1731 / 1448

    Sorpresa.

  22. #22
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    A la inmensa mayoría que tenga un sitio para cargarlo. La nueva versión con batería de 40 kW te lleva a donde te de la gana en el día a día.

    Pero esa no es la pregunta... la pregunta es... Quien cojones quiere un Zoe por 25.000€ + Alquiler de la batería?

    He ahí el kit de la cuestión.
    Pienso igual que tú. Pero si la pregunta fuera....
    ¿Quién cojones quiere un Zoe 40kWh por 15 mil €, batería incluida?.... la cosa cambiaría bastante.

    Autonomía 300 km, coste operativo, de 1 € a 1.5€ cada 100 km.... revisiones anuales de precio irrisorio: sin aceite, sin embrague, sin correas, sin filtros (excepto el del habitáculo), sin apenas consumo de frenos, sin filtros FAP porculeros...


    Veremos si la industria es capaz de ofrecer eso en unos años o no. En mi opinión, esa es la única clave. Y si los paneles fotovoltaicos dividieron su precio por 5 en cuestión de 4 ó 5 años... no veo razón para que las baterías no puedan hacer lo propio.

  23. #23
    Forero Master Avatar de verdipio
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    Con unicornios hemos topado...,mortales,inmortales,aynsss...ala venga hasta luego,ajajajjjjaj...
    Es la solución definitiva, que lo sepas

  24. #24
    Forero Master Avatar de Bluebirdbero2
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    Es la solución definitiva, que lo sepas
    Haillll!!

  25. #25
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    1.- siguen siendo muy caros.

    2.- dan poca autonomía.

    3.- puntos de carga. Sólo cuentas con los habilitados y el que montes tú en tu garaje individual. Olvídense de garajes comunitarios y garajes en tu puesto de trabajo, vivimos en el mundo real donde jefe y vecinos no son comprensivos ni para rellenar un extintor.

    A favor sólo tienen el coste por km, pero por precio del coche, batería, instalación eléctrica no compensará nunca a un gasolina equivalente con un precio ajustadito. La evolución de este tipo de coches llegará si debe sin necesidad de hacer campaña a favor, si funciona como alternativa por costes y prestaciones saldrá adelante.

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