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  1. #51
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    Cita Iniciado por Mosiguello Ver mensaje
    Retaila de argumentos que enlazan unos con otros, lo vuelvo a repetir. Ninguno excluye a lso demás, de hecho si se pusiera la luz de emergencia si el piloto toma una decisión no acertada xq se cree superman estaríamos en las mismas......

    Pero la cuestión es que no hay luz de aviso para evitar muertes de personas.

    Y perdona que te lo diga, veo mas interes en desacreditarme que en seguir la solución para que estas cosas no ocurran.
    Argumentos veo pocos. Primero has descalificado al piloto varias veces. Luego has ido cambiando el discurso poco a poco hacia el asunto de la seguridad. Pero una luz, en casos como este no soluciona nada. Soluciones también he propuesto.
    .Interés en desacreditarte ninguno. Ya lo has hecho tu desde el principio. Si no lo ves mira a ver las réplicas que te han ido dando



  2. #52
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    Cita Iniciado por johnjohn Ver mensaje
    Argumentos veo pocos. Primero has descalificado al piloto varias veces. Luego has ido cambiando el discurso poco a poco hacia el asunto de la seguridad. Pero una luz, en casos como este no soluciona nada. Soluciones también he propuesto.
    .Interés en desacreditarte ninguno. Ya lo has hecho tu desde el principio. Si no lo ves mira a ver las réplicas que te han ido dando
    Claro dependo del ojo del cual se mire. Las dos cosas que se han dicho forman un pack inseparable de la situación.

    Y no voy a discutir sobre el tema "y tu mas". Hay 2 foreros que ya han dicho que lo de una luz que avisa de una emergencia "podría" evitar accidentes, ahí lo dejo caer.....

    Últimamente esto muy desacreditado.....

  3. #53
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    Cita Iniciado por Mosiguello Ver mensaje
    Claro dependo del ojo del cual se mire. Las dos cosas que se han dicho forman un pack inseparable de la situación.

    Y no voy a discutir sobre el tema "y tu mas". Hay 2 foreros que ya han dicho que lo de una luz que avisa de una emergencia "podría" evitar accidentes, ahí lo dejo caer.....

    Últimamente esto muy desacreditado.....
    podría evitar accidentes, pero no ese ni tampoco accidentes de semejante nivel de dureza




    Miembro nº1 y FUNDADOR del grupo JPC Motor Co. , el diseño es muy importante.
    Miembro nº 16 del grupo yo tampoco me entero de na como rover75

  4. #54
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    Cita Iniciado por jpc96 Ver mensaje
    podría evitar accidentes, pero no ese ni tampoco accidentes de semejante nivel de dureza
    Qúe tiene que ver la dureza del accidente con el sistema que se propone?

    Por desgracia, el vídeo ya no está disponible. Si lo estuviese, podríamos medir el tiempo que transcurrió desde que el coche se hizo visible hasta que se produjo el impacto. Yo apostaría a que fue más que el tiempo de reacción típico de un piloto de competición.

  5. #55
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    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    Qúe tiene que ver la dureza del accidente con el sistema que se propone?

    Por desgracia, el vídeo ya no está disponible. Si lo estuviese, podríamos medir el tiempo que transcurrió desde que el coche se hizo visible hasta que se produjo el impacto. Yo apostaría a que fue más que el tiempo de reacción típico de un piloto de competición.
    Esta en youtube el video.

    Qué tiene que ver? que a la velocidad del accidente no puede haber reacción posible o al menos mayor del volantazo que ya mete el piloto. y Los impactos duros o son a una velocidad que da igual las luces que le metas o son golpes laterales los cuales una luz no soluciona nada




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  6. #56
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    He medido el tiempo desde que es visible el centro de la parte trasera del coche hasta que se produce el impacto. Me salen 0.65 segundos (dejando un margen generoso). Más que suficiente para percibir la señal luminosa y pegar un volantazo.

    La reacción no está condicionada por la velocidad, sino por el tiempo disponible, pero supongo que eso es lo que querías decir.

    Y la finalidad del sistema que se propone es evitar la colisión por completo en este caso, de choque por alcance. Si no lo logra, puede significar la diferencia entre un choque directo y uno trasero-lateral, que es un mundo de diferencia.

  7. #57
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    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    He medido el tiempo desde que es visible el centro de la parte trasera del coche hasta que se produce el impacto. Me salen 0.65 segundos (dejando un margen generoso). Más que suficiente para percibir la señal luminosa y pegar un volantazo.

    La reacción no está condicionada por la velocidad, sino por el tiempo disponible, pero supongo que eso es lo que querías decir.

    Y la finalidad del sistema que se propone es evitar la colisión por completo en este caso, de choque por alcance. Si no lo logra, puede significar la diferencia entre un choque directo y uno trasero-lateral, que es un mundo de diferencia.

    Yo no he medido nada mi pienso hacerlo. Pero es que no veo diferencia alguna entre el tiempo de reacción de un piloto que ve un obstáculo y el tiempo de reacción de un piloto que ve una luz. Son el mismo. Aunque pongas una foto desplegable de un tiburón con la boca abierta en la trasera de un coche casi parado, el tiempo de reacción, del que se lo encuentra de sopetón, es el mismo que si le pones un poster de Melania Trump con dos semáforos en ambar.
    Además introduciría un elemento de confusión porque estos monoplazas ya llevan instaladas luces para los días de baja visibilidad por la lluvia.
    Esto son carreras y pasan cosas, y más en estas categorías "superpobladas".
    Las posibles soluciones son caras y/o complejas y pasan, al menos, por los dos puntos que ya comenté antes que se podrían introducir: mejoras en celda de supervivencia (no es ni de lejos como la de un F1) y/o VSC automático en las dos primeras vueltas al detectarse una reducción notable del rendimiento de un monoplaza.




  8. #58
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    Cita Iniciado por johnjohn Ver mensaje
    Yo no he medido nada mi pienso hacerlo. Pero es que no veo diferencia alguna entre el tiempo de reacción de un piloto que ve un obstáculo y el tiempo de reacción de un piloto que ve una luz.
    Lo he explicado en un mensaje anterior, pero te lo resumo: el piloto no "ve un obstáculo", ve otro coche delante de él y, un tiempo más tarde, se da cuenta de que es un obstáculo. Con la luz de aviso, el piloto lo sabe desde el primer instante.
    Última edición por Trurl; 23/04/2017 a las 14:15

  9. #59
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    Lo he explicado en un mensaje anterior, pero te lo resumo: el piloto no "ve un obstáculo", ve otro coche delante de él y, un tiempo más tarde, se da cuenta de que es un obstáculo. Con la luz de aviso, el piloto lo sabe desde el primer instante.
    Explicarlo mas claro es imposible.

  10. #60
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    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    Lo he explicado en un mensaje anterior, pero te lo resumo: el piloto no "ve un obstáculo", ve otro coche delante de él y, un tiempo más tarde, se da cuenta de que es un obstáculo. Con la luz de aviso, el piloto lo sabe desde el primer instante.
    No digo que un piloto rojo no sirva de ayuda pero en este caso concreto ni los pilotos traseros de un autobús hubieran evitado ese accidente. Se lo come con patatas inevitablemente, ni volantazo ni nada. En cero coma no te da tiempo a nada, que es el caso que estamos tratando, pero es mi opinión. A este chaval le hacían falta más metros para reaccionar, a este chaval y a cualquier otro. Y estoy de acuerdo en todo lo que está exponiendo johnjohn.

    Saludos.
    "Si has luchado alguna vez contra Alonso, no le temes a nadie más". Lewis Hamilton

    "En cinco años con Ferrari he sido segundo tres veces y no quería serlo una cuarta".F.Alonso.

  11. #61
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    Cita Iniciado por Kan2 Ver mensaje
    No digo que un piloto rojo no sirva de ayuda pero en este caso concreto ni los pilotos traseros de un autobús hubieran evitado ese accidente. Se lo come con patatas inevitablemente, ni volantazo ni nada. En cero coma no te da tiempo a nada, que es el caso que estamos tratando, pero es mi opinión. A este chaval le hacían falta más metros para reaccionar, a este chaval y a cualquier otro. Y estoy de acuerdo en todo lo que está exponiendo johnjohn.
    Como ya he dicho arriba, el piloto dispuso de al menos medio segundo desde que el coche averiado se hizo visible. Eso es mucho tiempo. Esta gente tiene tiempos de reacción bajísimos y casi todos sus movimientos son automáticos. Si aprenden que una luz de determinado color en la parte de atrás de otro coche significa que circula a una velocidad anormalmente reducida, medio segundo les sobra para evitarlo, aunque tengan que salirse de la pista.

    Desde luego no se evitarían todos los accidentes de este tipo, pero el piloto tendría una oportunidad para hacer algo. Esta claro que, tal como ocurrió este accidente, el piloto no supo lo que realmente estaba pasando delante de él hasta que fue demasiado tarde.

    Y aquí lo dejo, que creo que mi punto de vista está suficientemente explicado y no creo que los técnicos de seguridad de la F4 lean este foro.

  12. #62
    MegaForero Avatar de kierkegaard
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    Yo es que en este accidente sigo sin ver que hubiera solucionado una luz. Literalmente lo encuentra medio segundo antes.
    De todas las maneras estas categorias es lo que tienen. Ni se acercan en seguridad a lo que seria la Formula 1. Circuitos rapidos estrechos, muchos pilotos juntos, muy jovenes, muy ansiosos y como han dicho por ahí una celula de seguridad que no es ni de lejos tan rigida como en un F1.
    Lo raro es que no pase mas.

  13. #63
    MegaForero Avatar de SalvaSR
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    Medio segundo mucho tiempo....Con los ojos puestos en mil cosas.

  14. #64
    Forero Master Avatar de Pkar
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    He medido el tiempo desde que es visible el centro de la parte trasera del coche hasta que se produce el impacto. Me salen 0.65 segundos (dejando un margen generoso). Más que suficiente para percibir la señal luminosa y pegar un volantazo.

    La reacción no está condicionada por la velocidad, sino por el tiempo disponible, pero supongo que eso es lo que querías decir.

    Y la finalidad del sistema que se propone es evitar la colisión por completo en este caso, de choque por alcance. Si no lo logra, puede significar la diferencia entre un choque directo y uno trasero-lateral, que es un mundo de diferencia.
    El tiempo de reacción no estará condicionado por la velocidad , pero si la distancia que recorre durante dicho tiempo de reacción
    Suponiendo una velocidad de 120 km/h ,en 0.65 segundos habría recorrido 21.66 metros...ahora dime tu si tenía, no tiempo, sino espacio material para esquivar la coche. Simplemente ya estaba encima
    Saludos

  15. #65
    Forero Senior Avatar de maf
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    Es que ya no sé ni porque nos molestamos en explicar la evidencia a quien no la quiere entender, se está intentando aplicar "conducción de moviola" a una carrera en tiempo real, ridículo.

  16. #66
    MegaForero Avatar de johnjohn
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    Lo he explicado en un mensaje anterior, pero te lo resumo: el piloto no "ve un obstáculo", ve otro coche delante de él y, un tiempo más tarde, se da cuenta de que es un obstáculo. Con la luz de aviso, el piloto lo sabe desde el primer instante.
    Me he tomado la molestia de editar el vídeo y estudiarlo.

    El vídeo es de 30 fps. Desde que se hace visible el coche hasta que impactan transcurren 14 frames (467 millesimas de segundo). Entre el 5º y el 6º fotograma ya se aprecia reacción de Billy al girar el volante a la izquierda. Es decir en 167 milésimas ya se observa reacción (inmejorable, todo lo que sea bajar de 2 décimas es inmejorable). El resto es imposibilidad mecánica de reacción del monoplaza.
    En esa zona de Donington (justo antes de la curva 6 "Schawntz") un F4 puede ir en torno a 200 km/h. Vienen dando gas desde la curva 4 (Old Hairpin) y pasan la cinco sin apenas levantar porque la 6 la hacen a fondo. Es decir, en una décima de segundo recorren casi 6 metros.

    Resumiendo, no hay ese "un tiempo más tarde" que mencionas por ningún lado. Y te vuelvo a recordar que luz ya llevan, pero es para casos de escasa visibilidad por lluvia.



  17. #67
    Forero Master Avatar de Pkar
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    Cita Iniciado por johnjohn Ver mensaje
    Me he tomado la molestia de editar el vídeo y estudiarlo.

    El vídeo es de 30 fps. Desde que se hace visible el coche hasta que impactan transcurren 14 frames (467 millesimas de segundo). Entre el 5º y el 6º fotograma ya se aprecia reacción de Billy al girar el volante a la izquierda. Es decir en 167 milésimas ya se observa reacción (inmejorable, todo lo que sea bajar de 2 décimas es inmejorable). El resto es imposibilidad mecánica de reacción del monoplaza.
    En esa zona de Donington (justo antes de la curva 6 "Schawntz") un F4 puede ir en torno a 200 km/h. Vienen dando gas desde la curva 4 (Old Hairpin) y pasan la cinco sin apenas levantar porque la 6 la hacen a fondo. Es decir, en una décima de segundo recorren casi 6 metros.

    Resumiendo, no hay ese "un tiempo más tarde" que mencionas por ningún lado. Y te vuelvo a recordar que luz ya llevan, pero es para casos de escasa visibilidad por lluvia.
    Nada más que añadir
    Bueno sí, que lo fácil es decir que no tiene aptitudes, que se cree superman,blablabla...
    Saludos

  18. #68
    Forero Master Avatar de Mosiguello
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    Os doy la razón, las banderas amarillas y rojas no se ven xq no hay tiempo de reacción. Desde tiempo inmemoriales que se utilizan en lso circuitos, pero se están equivocando................

  19. #69
    Forero Master Avatar de Pkar
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    Cita Iniciado por Mosiguello Ver mensaje
    Os doy la razón, las banderas amarillas y rojas no se ven xq no hay tiempo de reacción. Desde tiempo inmemoriales que se utilizan en lso circuitos, pero se están equivocando................
    Y eso que tiene que ver
    ¿Se usan a 20 metros de accidente?
    ¿O se usan para avisar de una incidencia con espacio suficiente?
    Saludos

  20. #70
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    Cita Iniciado por johnjohn Ver mensaje
    Me he tomado la molestia de editar el vídeo y estudiarlo.

    El vídeo es de 30 fps. Desde que se hace visible el coche hasta que impactan transcurren 14 frames (467 millesimas de segundo). Entre el 5º y el 6º fotograma ya se aprecia reacción de Billy al girar el volante a la izquierda. Es decir en 167 milésimas ya se observa reacción (inmejorable, todo lo que sea bajar de 2 décimas es inmejorable). El resto es imposibilidad mecánica de reacción del monoplaza.
    En esa zona de Donington (justo antes de la curva 6 "Schawntz") un F4 puede ir en torno a 200 km/h. Vienen dando gas desde la curva 4 (Old Hairpin) y pasan la cinco sin apenas levantar porque la 6 la hacen a fondo. Es decir, en una décima de segundo recorren casi 6 metros.

    Resumiendo, no hay ese "un tiempo más tarde" que mencionas por ningún lado. Y te vuelvo a recordar que luz ya llevan, pero es para casos de escasa visibilidad por lluvia.
    A mí me sale más tiempo, pero no he venido a discutir eso.

    Lo que me parece notable es que tú interpretes que el piloto está reaccionando para evitar el obstáculo porque gira el volante unos 25 grados a la izquierda. Si realmente percibiese el coche de delante como una amenaza de colisión, cruzaría el volante. Y mucho menos retornaría el volante a una posición de 10 grados como hace un instante antes del choque.

    Estás viendo lo que quieres ver. El piloto no se enteró de que iba a chocar hasta el último momento. Es posible que, al ver al piloto que lo precedía desplazarse a la izquierda y hacerse visible el siguiente coche, "copiase" a su compañero, pero yo tengo claro que no vio ese coche como un problema que requiriese una acción inmediata.

    Por último, no sé a qué viene lo de mencionar que ya llevan una luz para cuando llueve.

    También estamos ignorando otro aspecto de todo esto. Se podría regular que, una vez encendida la señal propuesta, se consideraría una bandera amarilla y, especialmente, los pilotos tendrían que salirse cuanto antes de la misma trayectoria que el coche averiado para evitar que otros pilotos no pudiesen verlo hasta estar justo detrás, como ocurrió en este caso.

    Analizar factores humanos y diseñar en consecuencia es parte fundamental de mi trabajo diario y podría dar más argumentos, pero creo que los que he expuesto hasta ahora deberían ser más que suficientes. Si no han convencido, pues qué le vamos a hacer. Sólo mencionaré que prácticamente todas las medidas de seguridad tuvieron fuertes detractores en el momento que se propusieron, en todos los ámbitos. Casi siempre se necesitó una desgracia o la imposición pura y dura para que introdujesen. Un tiempo después de hacerlo, ya nadie las discute.

  21. #71
    MegaForero Avatar de SalvaSR
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    Me he tomado la molestia de editar el vídeo y estudiarlo.

    El vídeo es de 30 fps. Desde que se hace visible el coche hasta que impactan transcurren 14 frames (467 millesimas de segundo). Entre el 5º y el 6º fotograma ya se aprecia reacción de Billy al girar el volante a la izquierda. Es decir en 167 milésimas ya se observa reacción (inmejorable, todo lo que sea bajar de 2 décimas es inmejorable). El resto es imposibilidad mecánica de reacción del monoplaza.
    En esa zona de Donington (justo antes de la curva 6 "Schawntz") un F4 puede ir en torno a 200 km/h. Vienen dando gas desde la curva 4 (Old Hairpin) y pasan la cinco sin apenas levantar porque la 6 la hacen a fondo. Es decir, en una décima de segundo recorren casi 6 metros.

    Resumiendo, no hay ese "un tiempo más tarde" que mencionas por ningún lado. Y te vuelvo a recordar que luz ya llevan, pero es para casos de escasa visibilidad por lluvia.
    Corregidme si me equivoco,pero creo que un tiempo de reacción inferior a los 0,2 segundos equivale a salida nula en atletismo.

  22. #72
    MegaForero Avatar de alexmore21
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    Cita Iniciado por Trurl Ver mensaje
    A mí me sale más tiempo, pero no he venido a discutir eso.

    Lo que me parece notable es que tú interpretes que el piloto está reaccionando para evitar el obstáculo porque gira el volante unos 25 grados a la izquierda. Si realmente percibiese el coche de delante como una amenaza de colisión, cruzaría el volante. Y mucho menos retornaría el volante a una posición de 10 grados como hace un instante antes del choque.

    Estás viendo lo que quieres ver. El piloto no se enteró de que iba a chocar hasta el último momento. Es posible que, al ver al piloto que lo precedía desplazarse a la izquierda y hacerse visible el siguiente coche, "copiase" a su compañero, pero yo tengo claro que no vio ese coche como un problema que requiriese una acción inmediata.

    Por último, no sé a qué viene lo de mencionar que ya llevan una luz para cuando llueve.

    También estamos ignorando otro aspecto de todo esto. Se podría regular que, una vez encendida la señal propuesta, se consideraría una bandera amarilla y, especialmente, los pilotos tendrían que salirse cuanto antes de la misma trayectoria que el coche averiado para evitar que otros pilotos no pudiesen verlo hasta estar justo detrás, como ocurrió en este caso.

    Analizar factores humanos y diseñar en consecuencia es parte fundamental de mi trabajo diario y podría dar más argumentos, pero creo que los que he expuesto hasta ahora deberían ser más que suficientes. Si no han convencido, pues qué le vamos a hacer. Sólo mencionaré que prácticamente todas las medidas de seguridad tuvieron fuertes detractores en el momento que se propusieron, en todos los ámbitos. Casi siempre se necesitó una desgracia o la imposición pura y dura para que introdujesen. Un tiempo después de hacerlo, ya nadie las discute.
    Pero si es que estáis mezclando las cosas sin sentido, yo no digo que en determinadas situaciones una luz de otro color (si se quiere por evitar el que sea igual que la de lluvia) no evitase accidentes en determinadas circunstancias, pero que por mas cabezones que os pongáis, en este caso en concreto, era físicamente IMPOSIBLE evitar el accidente tal como se dieron las circunstancias, nadie hubiese podido esquivar a algo que te aparece enfrente tuyo pegado a tí a la velocidad que iba, es que la física da para lo que da y en ese caso no hay espacio/tiempo necesario para poder evitarlo por mucha luz que pongas.

    Y para terminar, la "discusión" empezó cuando el compañero tildó de superman e inepto al pobre chaval y luego ya se fue la cosa a otros derroteros.
    Cita Iniciado por cmr1650
    Al final todo se resume en que no sé quien es más tonto, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW )
    Cita Iniciado por Xema Ver mensaje
    Las generalizaciones no son generalmente buenas, aparte que generalmente el que generaliza es gilipollas

  23. #73
    MegaForero Avatar de alexmore21
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    Cita Iniciado por SalvaSR Ver mensaje
    Corregidme si me equivoco,pero creo que un tiempo de reacción inferior a los 0,2 segundos equivale a salida nula en atletismo.
    Es 0,1 creo
    Cita Iniciado por cmr1650
    Al final todo se resume en que no sé quien es más tonto, el que no se da cuenta que en el precio del BMW hay un importe que se llama marca, ó el que se compra un Renault y piensa que se lleva un Mercedes (ó un BMW )
    Cita Iniciado por Xema Ver mensaje
    Las generalizaciones no son generalmente buenas, aparte que generalmente el que generaliza es gilipollas

  24. #74
    Forero Master Avatar de Mosiguello
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    Cita Iniciado por alexmore21 Ver mensaje
    Pero si es que estáis mezclando las cosas sin sentido, yo no digo que en determinadas situaciones una luz de otro color (si se quiere por evitar el que sea igual que la de lluvia) no evitase accidentes en determinadas circunstancias, pero que por mas cabezones que os pongáis, en este caso en concreto, era físicamente IMPOSIBLE evitar el accidente tal como se dieron las circunstancias, nadie hubiese podido esquivar a algo que te aparece enfrente tuyo pegado a tí a la velocidad que iba, es que la física da para lo que da y en ese caso no hay espacio/tiempo necesario para poder evitarlo por mucha luz que pongas.

    Y para terminar, la "discusión" empezó cuando el compañero tildó de superman e inepto al pobre chaval y luego ya se fue la cosa a otros derroteros.
    La "discusión" se ha alargado y discutido sobre que "ayudas" podrían haber evitado este accidente. Que ahora centres el hilo en que yo he dicho "inepto" es falso y lo de superman puedo opinar puesto que la celula de seguridad no es la misma que la F1.


    Ya he dicho que estoy en contra de estos accidentes, no me lleves a donde no hay tema ni finalidad.

    Y repito, toda la dicusión entre foreros ha sido por la forma de evitar "accidentes graves", no trasgiversemos las cosas.

  25. #75
    Forero Senior Avatar de Kan2
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    Cita Iniciado por johnjohn Ver mensaje
    Me he tomado la molestia de editar el vídeo y estudiarlo.

    El vídeo es de 30 fps. Desde que se hace visible el coche hasta que impactan transcurren 14 frames (467 millesimas de segundo). Entre el 5º y el 6º fotograma ya se aprecia reacción de Billy al girar el volante a la izquierda. Es decir en 167 milésimas ya se observa reacción (inmejorable, todo lo que sea bajar de 2 décimas es inmejorable). El resto es imposibilidad mecánica de reacción del monoplaza.
    En esa zona de Donington (justo antes de la curva 6 "Schawntz") un F4 puede ir en torno a 200 km/h. Vienen dando gas desde la curva 4 (Old Hairpin) y pasan la cinco sin apenas levantar porque la 6 la hacen a fondo. Es decir, en una décima de segundo recorren casi 6 metros.

    Resumiendo, no hay ese "un tiempo más tarde" que mencionas por ningún lado. Y te vuelvo a recordar que luz ya llevan, pero es para casos de escasa visibilidad por lluvia.
    Que lujo de explicación, me ha gustado. Gracias johnjohn por diseccionar un poco el espacio tiempo.

    Cita Iniciado por alexmore21 Ver mensaje
    Pero si es que estáis mezclando las cosas sin sentido, yo no digo que en determinadas situaciones una luz de otro color (si se quiere por evitar el que sea igual que la de lluvia) no evitase accidentes en determinadas circunstancias, pero que por mas cabezones que os pongáis, en este caso en concreto, era físicamente IMPOSIBLE evitar el accidente tal como se dieron las circunstancias, nadie hubiese podido esquivar a algo que te aparece enfrente tuyo pegado a tí a la velocidad que iba, es que la física da para lo que da y en ese caso no hay espacio/tiempo necesario para poder evitarlo por mucha luz que pongas.

    Y para terminar, la "discusión" empezó cuando el compañero tildó de superman e inepto al pobre chaval y luego ya se fue la cosa a otros derroteros.
    Estoy muy de acuerdo contigo, un +1. En éste caso no hay nada que hacer, físicamente imposible de esquivar a ese coche parado, ni Alonso, ni Hamilton ... no hay piloto que salve eso, es un impacto inminente, además venía acelerando, en fin yo tal como lo ha explicado johnjohn y viendo las imágenes no creo que sea posible. Desde aquí es muy fácil opinar pero encontrarte ese coche parado en tan poco espacio y lo enchufado que venía, no se puede hacer nada. Si a veces rodando por la calle normal con el coche ni a un tercio de la velocidad que iba ese chico te frena el de delante y la faena que tienes a veces para reaccionar, no quiero ni pensar estar metido en ese monoplaza. Por mi parte el tema éste lo dejo aquí, ya está todo dicho, creo haber visto que el chaval ya ha pedido un coche adaptado para seguir compitiendo, que se recupere lo antes posible y que tenga suerte.

    Saludos.
    "Si has luchado alguna vez contra Alonso, no le temes a nadie más". Lewis Hamilton

    "En cinco años con Ferrari he sido segundo tres veces y no quería serlo una cuarta".F.Alonso.

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